Liigapelit vaarassa rahariidan takia – erotuomarit uhkaavat lakolla

Kokonainen liigaviikonloppu saattaa jäädä marraskuussa pelaamatta. Kuva: Mikko Hyvärinen

Kokonainen liigaviikonloppu saattaa jäädä marraskuussa pelaamatta. Kuva: Mikko Hyvärinen

Vielä ei ole pöly ehtinyt edes kunnolla laskeutua edellisestä tapauksesta, kun Salibandyliitto ja erotuomarit ovat jälleen napit vastakkain. Tällä kertaa välejä hiertää Salibandyliiton ilmoitus leikata erotuomaritarkkailun määrärahoja tämän kauden aikana. Erotuomarit ovat vastatoiminaan uhanneet jopa lakolla.

Pääkallo.fi:n saamien tietojen mukaan kiistassa on kyse siitä, että Salibandyliitto on ilmoittanut erotuomarikerhoille säästötoimista, jotka koskevat kautta 2011-2012. Kyseisen säästölistan mukaan kaikkia erotuomarivalmennuksia (tarkkailuja) tullaan vähentämään tämän kauden aikana ja säästöt koskevat Salibandyliigasta lähtien aina alueellisiin sarjoihin saakka.

Saamiemme tietojen mukaan kyse ei ole mistään pienistä määrärahojen supistuksista, vaan mittaluokaltaan liikutaan sellaisissa luvuissa, että jopa puolet suunnitelluista erotuomaritarkkailuista jää tekemättä aina ensi kevääseen saakka. Tämä on herättänyt suurta närkästystä erotuomaripiireissä.

Salibandyn liigaerotuomarit Salet ry on järjestämässä työnseisausta vastatoimenaan Salibandyliiton päätökselle. Salet ry suosittaa, että erotuomarikerhojen jäsenet asettavat itsensä esteelliseksi 18-20.11.2011 väliselle ajalle. Kyseisenä ajankohtana liigat ja alemmat divarit pyörivät täydellä höyryllä, joten toteutuessaan lakko olisi kova ja näkyvä isku suomalaiselle huippusalibandylle. Salet ry on myös jo ilmoittanut ”työnseisauksen” uhkasta Salibandyliitolle. Salet ry on jo saanut tukensa ainakin Uudenmaan- ja Tampereen erotuomarikerhoilta.

Pääkallo.fi:n saamien tietojen mukaan erotuomarivalmennuksen määrärahojen supistaminen tälle kaudelle johtuu yksinkertaisesti siitä, että vuoden 2011 erotuomarivalmennukselle budjetoidut määrärahat käytettiin loppuun jo keväällä 2011, kun ne olisivat pitäneet riittää vuoden 2011 loppuun saakka. Eli suomennettuna asetteluja erotuomarivalmennukseen tehtiin aivan liikaa vuoden 2011 alkupuoliskolla suhteessa vuoden budjettiin.

Pääkallo.fi seuraa tilanteen kehittymistä.

35 comments

  1. Minua tämä ei yllätä yhtään. Onhan se luonnollista että kun maajoukkueelle annettiin lisärahaa on se jostain pois. Ei se raha puussa kasva. Ihmettelen vaan tätä lakkoilukulttuuria. Vastaavasti jos liitto nostaa jäsenmaksuja tai lisenssien hintoja nousee siitä hirveä haloo.

  2. Just tuossa jutussa kerrotaan että tarkkailua on tehty alku vuonna liikaa ja sen takia ei ole rahaa. Meinaatko että kun maajoukkueelle annetaan rahaa niin se on suoraan erotuomareilta pois. Järellä nyt.

  3. Jutussa jonkinlainen ristiriita. Ensin sanotaan että tuomarivalmennuksen määrärahoja leikataan. Sitten että budjetoidut rahat on jo ehditty käyttää. Tässä on iso ero. Eli onko vika sen joka on liikaa valmennuksia asetellut vai onko käytössä ollut rahamäärä oikeasti pienentynyt kesken budjettikauden? Mielestäni tämä on sellainen asia mistä ei tulisi leikata. Mutta toisaalta jos valmennuksia on aseteltu enemmän mitä alkuperäinen budjetti sallii niin sitten on ihan asettelijan vika.

  4. No joo just…

    Kovasti valitetaan erotuomarien heikosta tasosta. Onko se niin huono, se olkoon jokaisen oa mielipide, MUTTA se taso ei nouse, jos tarkkailua ei LISÄTÄ! Jokaiseen liigapeliin on saatava tarkkailija, kuten valtalajeissa. Se kaiken muun koulutuksen ohella on se, joka siträ tasoa nostaa ja pistää jokaisen ihan taatusti yrittämään. Ura on katkolla jokaisessa pelissä!

  5. Eli onko niin että erotuomarit ovat käyttäneet jo heille annetut rahat ja kun kaivo on tyhjä uhataan lakolla että saadaan lisää? Laskukurssille! Tosin siinä olen samaa mieltä että et-valmennus on hyödyllistä. Mutta joku järki toiminnassa.

  6. Tuomareiden kulut ovat jo ennestään ajamassa joukkueita ahdinkoon. Liigassa ja divarissa tuomarikulut ovat joukkuetta kohti käsittämättömän suuret ja kasvua tulee joka vuosi. Pitäisikö joukkueiden mennä seuraavaksi ”lakkoon” jotta tuomarikulut saataisiin alas kohtuulliselle tasolle?

  7. Tässä asiassa ei ole suoranaisesti kyse tuomaripalkkioista. Tuomarit eivät hyödy rahallisesti mitään otteluvalvonnoista. Mutta he kenties oppivat paremmiksi erotuomareiksi. Jos tuomarit ja muu sektori ovatkin välillä napit vastakkain, niin tässä on kyllä sellainen asia, jonka tärkeydestä kaikkien luulisi olevan yhtä mieltä.

  8. Samaa mieltä kuin Porvoossa. Tuomarit ovat jo liian ahneita! Korvaukset ja matkakulut, etenkin km-korvaukset yhdestä pelistä ovat jo suoranaista ryöväystä suhteutettuna joukkueiden budjetteihin. Joku roti tähänkin touhuun!

  9. Syö säästäen savea sanoi sammakkomuori lapsilleen. Mitähän tuomarit ajatelleet kun ovat rahojaan laittaneet keväällä menemään. ”No lakkoillaan vähän niin saadaan varmaan lisää =)”

    Porvoo kirjoitti hyvin asian toisesta puolesta. Erotuomarien maksut nousevat kokoajan ja pääsarjoissa ovat menneet jo kipupisteen yli. Joukkueiden toimintaedellytykset heikentyy. Kaikki ahnehtivat ja katsovat kokonaisuuden sijaan omaa itseään. Ensin maajoukkue. Nyt nämä tuomarit. Eikö budjetti ole aika selkeä käsite siitä paljonko rahaa on käytössä?!

  10. Tässähän ei ole kysymys siitä että tuomarit haluavat lisää rahaa, vaan siitä että he haluavat saada heille tarkoitettua valmennusta.

  11. Teen tiettäväksi että tämä ”tukilakkouhkailuun” lähteminen on USBEK:n hallituksen päätös ja se ei missään nimessä edusta koko jäsenistöä. Kerhon sisällä vahvaa ristivetoa hallituksen toiminnasta ja moni miettii tosissaan eroamista sillä hallituksen kannat ovat kaukana omasta ajatusmaailmasta tällaisten ”riitojen” ratkaisutavoista. Vaihtoehtoisesti hallituksen ero voisi ratkaista tilanteen kunhan tämänkin turhan tapauksen jälkipyykit on kaadettu tuomarien niskaan.

  12. Erotuomareilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Paitsi se, että he tästä kärsivät.

    Liigan osalta otteluvalvonnat eli erotuomaritarkkailut määrää liigan erotuomariasettelija ja maksuliikennettä valvoo liiton päätoiminen työntekijä.
    Liigajoukkueiden erotuomarimaksuista ei makseta tarkkailuita, ne menee SSBL:n yleisistä varoista (jotka kyllä tulee tietysti seuroilta, yhteistyökumppaneilta, Veikkaukselta ja olympiakomitealta)

    Alempien sarjojen osalta erotuomaritarkkailut määrää liiton erotuomariasettelija ja maksuliikennettä valvoo liiton päätoiminen työntekijä.

    Jos ei ole erotuomaritarkkailua seuraukset ovat mittavat, ainakin:

    – Erotuomarien kehittyminen vaikeutuu

    – Erotuomarien nykyisenkin tason säilyttäminen vaikeutuu senhän tietää jokainen joka on pelannut joukkueessa jossa ei ole valmentajaa

    – Erotuomarilinjauksista peleissä tulee sekavampia, sillä kun erotuomarit ovat itse kentällä eivät he näe muiden tuomarien pelejä.
    Erotuomaritarkkailijoiden tehtävä on antaa palautetta, jos joku linjaa jonkun jutun muista poikkeavasti ja erotuomaritarkkailijat on tärkein väline pitää linjausta edes jossain määrin samankaltaisena ottelusta toiseen.
    Alasarjoissa ainakin alueella.
    Mutta liigassa ja divarissa koko maan osalta.

    Erotuomaritarkkailijahan se on, joka näkee tuomareita jotka tulevat joka puolelta Suomea peleihin ja se joka voi puuttua asioihin. Palaute menee aina sekä erotuomareille että erotuomarijohdolle.
    Loppujen lopuksi erotuomaritarkkailijoiden raportoinnin mukaan päätetään myös esim. ketkä tuomaroivat arvo-ottelut ja liigan pudotuspelit tms.

    – Uusien erotuomarien nousu korkeammille tasoille loppuu, samoin putoaminen ylhäältä alemmas. Tämä siksi että kukaan ei ole arvioimassa nousevia / laskevia kykyjä.

    – Erotuomaritarkkailijat ovat ainoa taho, jonka kritiikkiä tuomarit todella kuuntelevat ja joka todella haastaa erotuomarien ajattelun ja toimintatavat.

    Suoraan sanottuna siis erotuomaritarkkailu on se toiseksi viimeinen asia mistä pitäisi säästää erotuomarisektorilla.
    Viimeinen on tietysti se, että jos seuraavaksi päätettäisiin säästää erotuomareista (esim. siten että taloudellisista syistä kauden loput pelit vihelletään yhdellä tuomarilla kun toiseen ei enää ole varaa. Tai että liigan joukkueiden JoJot viheltävät kauden pudotuspelit, sillä erotuomaribudjetti on nyt käytetty.)

    Se on kyllä ymmärrettävää, että jos rahaa ei ole, niin sitä ei ole. Ja mikä on käytetty, on käytetty. Tyhjästä on paha nyhjästä. Jne. jne.

    Ehkäpä kuitenkin liiton puolelta olisi fiksua etsiä erotuomarisektorilta joku muu säästökohde jonka vaikutukset eivät olisi näin radikaaleja, tai sitten etsiä keino lisäbudjetoida rahaa erotuomaritarkkailuun liiton muista varoista.

    Loppujen lopuksihan tässä kärsijöiksi joutuvat joukkueet ja itse peli.

    Vielä varmaan löytyy liigastakin niitä kavereita ainakin valmentajissa, jotka muistavat kuinka 90-luvulla joutui katsomaan ennen peliä taktiikkaa miettiessään vastustajajoukkueen vuoksi myös sitä että ketkä siellä viheltävät kun erotuomarilinjauksissa oli niin valtavan suuria eroja että peli saattoi olla ihan melkein kuin eri laji eri tuomareilla.
    Tuskin kukaan haluaa sellaista tilannetta takaisin.

  13. Ja vähän vaikea asetella valmennuksia, jos ei keväällä asettelijat tienneet kuinka paljon hyvä kommentti yläpuolella… kaudessa voi kuluja tulla , rajat ovat aikaisemmin tulleet vastaan resursseissa, eli ei tarpeeksi valmentajia !

  14. Näinkö liitto vahtii rahoja?

    Meidän firmassa jos joku ylittää budjetin jo keväällä eli käyttää kaikki koko vuoden rahat niin on IHAN varmaa ettei tule saamaan rahoja hallintaansa jatkossa. Ihmettelyä herättää että LIITOSSA on keväällä maksettu kiltisti kaikki otteluvalmennukset ja sitten syyskuussa huomataan ettei rahoja olekkaan enään jäljellä? Siis MITÄ? Meidän liigaseurat ovat maksanneet nuo rahat Liitolle ja siellä ilmeisesti on pitkät lomat kun kesä-elokuussa ei ole otteluvalmennuksia ollut yhtään,rahaa ei ole mennyt pitkiin aikoihin mihinkään, ja kas asia huomataan vasta syyskuussa?

    Tämä siis tarkoittaa sitä että liitossa ei osata seurata rahaliikennettä, ei seurata budjettitoteutumia, reagointi on 3-5 kk myöhässä, rahoja näköjään saa käyttää asettelijat miten huvittaa, kukaan ei seuraa tilannetta ja sitten painetaan paniikkinappulaa. Ja tämän organisaation pitäisi olla vastuussa yhden suomen suosituimman lajin kokonaisvaltaisesta kehityksestä? Tälläinen toiminta ei kehitä lajia yhtään. Jos ei budjetit pidä niin niihin puututaan HETI eikä syyskuun 15pv. Voin suositella liitolle muutamaa hyvää kirjanpito ohjelmaa jos se siitä on kiinni.

    Ajatelkaa asiaa vaikka Veikkauksen näkökulmasta, lajin yksi suuri sponsori tai ainakin tukija. Mikä on Euroopassa yksi suurimmista ongelmista urheilun parissa. Pelaajat ja Tuomarit, joita lahjotaan vedonlyönnin vuoksi. He kun kuulevat ettei tämän lajissa piirissä ole tarkkailua ollenkaan, niin ei mene kauan kun nämä kinkit tulevat lajiin mukaan!

    Haiskahtaa pahasti siltä että Liitossa hommat ei ole hanskassa. Neuvoteltiinko näistä koulutusvähennyksistä edes ollenkaan? Tietojeni mukaan ei, tuo oli ilmoitusluontoinen asia. Jos rahat on keväällä käytetty, miksi ei reagoitu jo helmikuussa tai maaliskuussa, tai edes toukokuussa, miten ne rahat on nyt yhtäkkiä loppu? Onko ne käytetty johonkin muuhun? Saavatko seurat tietää mihin heidän maksamanasa rahat ovat menneet? Kuka tätä hommaa oikein valvoo? Vetääkö liitto tässäkin asiassa välistä? Se on ainoa paikka missä kokopäiväisiä on töissä, erotuomarit ja tarkkailijat ovat harrastepohjalta tässä mukana. Näinkö sitä sitten arvostetaan, kun ovat niin hyviä niin eivät tarvitse mitään koulutusta lisää?

  15. Tästä uutisesta ei käy ilmi se, että liitto on mokannut, eivät erotuomariasettelijat. Liitto ilmoitti leikkauksien syyksi sen, että ”budjettia ei olla pystytty seuraamaan”. Kukaan ei siis edes ”tiennyt” saati sitten linjannut paljonko rahaa valvontoihin oli käytettävissä ennen kuin siitä sitten yhtäkkiä oltiin jo menty reilusti yli.

    Liitto tässä mokasi ja nyt siirtävät seuraukset erotuomareiden niskoille, minkä seurauksena erotuomarit, joukkueet ja peli kärsivät. Siksi nämä toimet ovat täysin oikeutettuja.

    Vai ovat tuomarit ahneita? Järki käteen.

  16. Hienoa että täällä pidetään erotuomarien tasoa niin korkeana, että heidän valmentamisensa voidaan lopettaa.

  17. Miksi tämä menee niin, että Usbek (ja muiden alueiden kerhot) on tuomareiden puolesta eikä itse järjestä tätä tuomari valmennusta, eli maksa ko. palkkiota tarkkailioille jne.

    Liigajoukkueet maksavat omille valmentajillee, eikä esimerkikisi liitto/liiga.

    Jos kerran tuomarit ovat oma ”joukkueensa”, niin eiköhän se ole tuomarikerhojen tehtävä valmentaa/kouluttaa tuomareita? Järjestää, koulutuksia ja otteluvalvontaa jne.

    Todennäköisin syy siihen miksi liitto valvoo ja kontrolloi on se,että esim. Usbek ei ilmeisesti pysty olemaan kovin objektiivinen.

    Et-kerhot voisi varoa, ettei käy niinkuin Paperiliitolle = lakkoillaan, tukilakkoillaan, nostetaan palkkioita ja sit pistetään paperikoneet kiinni, kun ei ole varaa Suomessa pyörittää paperi koneita kalliin työvoiman takia.

    Virosta tuomarit, niin saadaan hinta/laatu kilpailua.

  18. 90-luvulla joutuivat miettimään taktiikkaansa tuomareiden mukaisesti..kirjoitti joku asiantuntija. Luultavasti juuri noina aikoina niin ei tarvinnut tehdä..Nykyisä pareja ( pois 3-4 paria ) seuratessa näin voi joutua tekemään.

    Jos erotuomareiden päättävälle taholle on annettu budjetti tarkkailuihin, niin sitä ei kannata ylittää jo vuoden alussa. Finaaleja/loppupelejä tuomitsevat parit tarvitsevat vähiten sitä tarkkailua. Kaikki panostus uusille pareille ja myös nopeaa reagointia suorituksiin, eli onko kelpo liigaan vai ei.

    Muutoinkin varoja kannattaa nyt satsata uusien kykyjen etsimiseen, siis todellisten kykyjen. Ihmetyttää valitsijoiden logiikka nykyisten muutaman et:n valinnassa. Joillakin ei vain ole MITÄÄN potentiaalia olla liigatasolla, miten sitä ei nähdä?

  19. ET-valmennus on koko lajin etu, eikä vaan tuomareiden. Pääsarjatuomareiden fokus on omalla toiminnallaan palvella huippusalibandya ja edistää lajin kehitystä, niin että meillä on edellytyksiä (me=suomi) voittaa myös jatkossa maailmanmestaruuksia. Laji ei kehity, jos erotuomaritoiminnan kehitys junnaa paikallaan. ET-toiminnan kehitys vaatii vastaavasti et-valmennusta, jota taas kukaan ei tee hyväntekeväisyyttään.

    Lakko on huono termi, koska tuomarit eivät ole työsuhteessa kenenkään kanssa.

    Asialla hanei ole mitään tekemistä palkkioiden kanssa, mutta…
    Jos on aihetta rutista tuomarikuluista liigoissa/ylädivareissa niin ihan turha niissä on edes pelata. Hyväähän se vaan tekis, kun saatais ns. ”puuhastelijat” pois sarjoista.

  20. Ilman minkäänlaista riidan haastamista kysyn, että minkälaisesta rahasta tässä puhutaan? Paljonko erotuomaritarkkailijalle maksetaan? Mitkä ovat vaatimukset sille että tarkkailijaksi pääsee?

  21. taitaa tarkkailupalkkio olla 60e, josta lähtee luonnollisesti verot. Vaatii aikaa noin 4-5 tuntia per kerta. Koulutuksen järjestää liitto.

  22. Pieniä korjauksia juttuun.

    Liitto lähetti säästötoimenpide ilmoituksensa pääsarjojen et -valmentajille, pääsarjojen erotuomareille ja SSBL alueiden et –toiminnan johtoryhmille.

    Ei Erotuomarikerhoille. (Miksiköhän eivät)

    Pääsarjojen erotuomarivalmentajat (Mliiga, Nliiga ja M1div) ovat suurimalta osaltaan kaikki ilmoittanut olevansa ESTEELISIÄ KOKO KAUDEN ”Liiton säästötoimien” ilmoituksen seurauksena.

    Salibandyn liigaerotuomareiden Salet ry on suosittanut että Miesten Liigan, Naisten liigan ja miesten 1 divarin erotuomarit olisivat esteellisiä kyseisenä ajankohtana tukitoimena Pääsarjojen valmentajien lakolle.

    Tämän kuultuaan Tampereen salibandyerotuomarikerho on ottanut myös kantaa asiaan koska liiton ilmoitus koski suurimalta osin alue-erotuomareita ja heidän et-valmentajiaan. Ei vain pääsarjoja.

    Tampereen ja Hämeenlinnan seudun erotuomarikerho TASE ry, pääkaupunkiseudun Usbek ry ja Keski-Suomen Salibandyerotuomarit ry ovat suosittaneet kerhojensa jäsenille laittamaan
    itsensä esteelliseksi samana ajankohtana, nimenomaan tukitoimena tämän ilmoituksen johdosta.

    Emme vielä tiedä tulevatko muut perässä vai ei. Jokainen kerho päättää omien erotuomareidensa puolesta. Liiton ilmoitus säästötoimista koskee kaikkia erotuomareita eikä vain liigaa.

    Salet ry:llä on katsottu olevan velvollisuus toimia koko erotuomarisektorin edunvalvojana tässä asiassa ja edellämainitut erotuomarikerhot ovat antaneet antaneet tukensa Salet ry:lle tukitoimillaan.

    – Ilman valmennuksia kukaan erotuomareista ei kehity kuin vähän.

    – Pääsarjoissa joukkueiden, pelaajien ja erotuomareiden oikeusturva HEIKENTYY HUOMATTAVASTI ilman valmentajaa/ottelunvalvojaa.

    – Erotuomareiden luokituksia ei voi nostaa eikä laskea ilman erotuomarivalmentajien antamaa palautetta siten ettei jonkun oikeuksia loukata.

    -Syitä on paljon muitakin

    Tälläinen tilanne ei palvele ketään, ei erotuomareita eikä joukkueita.

    Siksi erotuomarisektorit eri tahoilla ovat yhtyneet tähän vastalauseeseen.

    Esteelisyyksien ja tukitoimien tarkoitus on ilmaista yksinkertaisesti se että ME EMME HYVÄKSY tälläistä ratkaisuita Liitolta.

    Toivomme että pääsemme kaikkia osapuolia tyydyttävään ratkaisuun asiassa.

    Toni Tolsa
    Tampereen salibandyerotuomarikerhon puheenjohtaja

  23. Nämä kerhot ovat hyvin riidanhaluisia näissä asioissa. Palkkiot ovat kohdillaan, toimintaan on ollut rahaa käytössä varsin mukavasti vs. muita lajeja ja niin edelleen. Etenkin Usbek ja nykyinen tampereenkin pj on ikävä kyllä samaa puuta.

    Olisi ollut kohdillaan käyttää huomattavasti järkevämmin näitä varoja tarkkailun suhteen.

  24. Entäs ne tuomarit ketkä menevät viheltämään ”lakko päivinä”? Ryhdytäänö heitä vastaan myös toimiin? Alennetaanko rikkureiden luokituksia ja heille asetellaan vain ”paskoja” pelejä?

    Itse en kuulu mihinkään kerhoon, mutat esteellisyydet laitettu lakkopäiville! THIS IS WAR!

  25. ihan kaikkia näissä keskusteluissa: erotuomareita, seuroja, pelaajia, valmentajia ja joukkueita, liittoa, sääntöjä.

    Mutta Ispi on siinä oikeassa että ”Olisi ollut kohdillaan käyttää huomattavasti järkevämmin näitä varoja tarkkailun suhteen.”.

    Tuomarit ja tarkkailijathan niitä varoja eivät käyttäneet. Liiton erotuomariasettelijat määrää tarkkailijat otteluihin ja liiton työntekijä vastaa kulujen seurannasta. SSBL:n liittohallitus hyväksyy budjetit joissa rahamäärät määritellään.

    Erotuomarikerhoilla (tai yksittäisillä erotuomareilla) ei sen asian kanssa ole mitään tekemistä. Erotuomari tai erotuomaritarkkailija menee sinne minne käsketään eikä valitse tekemisiään itse.

    Tämä on varmaan myös syy siihen että asiasta tiedotettiin Tolsan mukaan ”pääsarjojen et -valmentajille, pääsarjojen erotuomareille ja SSBL alueiden et –toiminnan johtoryhmille.”
    Erotuomarikerhojen puheenjohtajat saavat kyllä tiedot asioista Alueiden Erotuomarivastaavilta, mikäli alue katsoo että asia erotuomarikerholle yhdistyksenä kuuluu.

  26. Usbek ja Tase on salibandyerotuomarikerhoista kaksi isoimpaa kerhoa.

    Meinaakohan Ispi että jäsenistö valitsee juuri kaikkein hankalimmat ja yhteistyökyvyttömimmät ihmiset hallituksiinsa ja vielä puheenjohtajiksi?

    Eiköhän kerhot valitse juuri niitä jotka edustavat heidän mielestään jäsenistöä parhaiten, ne jotka ovat saaneet ja saavat aikaan jotain hyvää jäsentensä keskuudessa.

    Tämä juttu on taitanut lähteä lapasista päätöksenteko vaiheessa kun ei ole ajateltu päätöksen seurauksia loppuun asti.

    Ei ole erotuomareiden tai joukkuiden vika jos liitossa on mokattu budjetissa.

  27. Erikoista hommaa toi tuomarointi. Toisessa keskustelussa kun puhuttiin varustesopimuksista oli se ainoastaan liiton asia ja erotuomarikerhot oli dumppien omia puuhakerhoja. Liiton vastuu ja liiton päätös.

    Nyt kun on rahoja poltettu liikaa, niin erotuomarikerhot on liiton rahat hassannu ja liitto ei ole ehtinyt kulutusjuhlaa valvomaan. Nyt erotuomarikerhot ovat mitä virallisin organisaatio. Osa kokonaiskuvaa.

    Eiköhän se totuus ole, että liitosta ei olla annettu riittävän tarkkoja raameja miten asiat hoidetaan ja nyt on hyvät housuissa. Ilmoittaisivat tarkat määrät paljonko valmennuksia, milläkin sarjatasolla ja miten alueellisesti ottelut jaetaan. Turha nyt on rangaista tuomareita kehityksen taantumisella, kun itse ovat ryssineet.

    Järkevintä olisi nyt löytää vähän lisää fyrkkaa, että saataisiin esim 80% kauden valmennuksista hoidettua. Tulee pikkasen kalliiksi jos edes osa dumpeista on ”kipeenä” marraskuussa. Kausi pitenee ainakin viikolla, tulee ylimääräisiä salimaksuja jne.

  28. Ei erotuomarikerhot ole mitään rahoja hassanneet. Ei niille ole mitään rahoja annettukaan. Tällä asialla ei ole ylipäätään mitään tekemistä erotuomarikerhojen kanssa.

    Liiton Erotuomarivaliokunta tekee budjetin, jonka liittohallitus hyväksyy. Liiton erotuomariasettelija asettelee otteluihin tuomarit ja erotuomaritarkkailijat. Liiton erotuomariasiantuntija hyväksyy laskut ja hoitaa kulunseurannan. Liiton kirjanpitäjä tekee osavuosikatsauksia.

    Erotuomarit ovat perustaneet erotuomarikerhoja eri puolille Suomea. Suurin osa niistä ei ole Salibandyliiton jäseniä eikä erotuomarikerho enää nykyisin voikaan liittyä jäsenseuraksi. Mutta aikojen alussa saattoi ja näin liiton jäsenseuroihin kuuluu Tampereen ja Uudenmaan salibandyerotuomarikerhot.
    Erotuomarikerhot ovat erotuomarien omia juttuja jotka ei kuulu SSBL:lle millään tavalla – paitsi että nämä kaksi jäsenyhdistystä luonnollisesti ovat sitoutuneet noudattamaan SSBL:n sääntöjä.

    Erotuomarikerhoilla on erilaista omaa toimintaa, kuten saunailtoja, peli-iltoja, puulaakisarjoihin pelaajina osallistumisia tms.
    Lisäksi monet erotuomarikerhot välittävät (jotkut korvausta vastaan, jotkut ilmaiseksi) erotuomareita harjoituspeleihin, puulaakeihin ja hallisarjoihin.
    Erotuomarikerhot voivat edustaa jäsenistöään myös SSBL:n päin. SSBL:n ei kuitenkaan halutessaan tarvitse neuvotella erotuomarikerhojen kanssa, vaan he voivat tehdä päätökset itsenäisesti.
    Mutta, SSBL:n jäsenseuroilla on mahdollisuus normaalin yhdistyslainsäädännön ja SSBL:n sääntöjen mukaisesti viedä asioita liittovaltuustoon tai liittohallitukseen – ihan niin kuin millä tahansa muullakin liiton jäsenseuralla. TASE ja USBEK ovat siis nämä kaksi SSBL:n jäsenrekisteristä löytyvää erotuomarikerhoa.
    http://salibandy.net/artikkeli/ssbln-jasenseurat

    Mutta erotuomariasettelut ja erotuomaritarkkailut sitten.
    Ne asettelee SSBL:n erotuomariasettelijat.
    Asettelija voi olla jonkun erotuomarikerhon jäsen tai sitten ei.

    Erotuomarikerhoilla ei kuitenkaan ole (eikä saa olla) liiton tai liigan virallisten otteluiden tai turnausten asettelujen kanssa mitään tekemistä.

  29. … sun kanssa. Loppuviesti on asiaa, mutta koita nyt tajuta, ettei kerhoilla tässäkään asiassa ole mitään virallista roolia. Kerhot valvovat jäsentensä eli tuomarien etuja ja tarjoavat joissakin asioissa joukkovoimaa eli yhteisrintamaa tueksi, ettei yksittäisten tuomarien tarvitse sotia yksin liittoa vastaan. Ei kerhot ole mitään tarkkailurahoja minnekään hassanneet, kun eivät niihin mitenkään edes pääse käsiksi. Asettelijat ovat liiton kouluttamia ja tekevät liiton antamia hommia.

  30. Laitan nyt vielä kerran saman asian joka ko kerran poistettiin.

    Ette sitten ymmärtäneet, että viittasin keskustelussa oleviin kommentteihin. Ei erotuomarikerholla tai yksittäisillä tuomareilla ole mitään osaa noiden valmennusten asetteluihin.

    Oli siinä poistetussa jotain mainintaa tuomaripalkkioista ja siitä, että ne ei liity mitenkään valmennuskuluihin tai niiden ylityksiin, mutta arvon ”toimittajat” ei ilmeisesti anna mahdollisuutta esittää kantaansa oikein. Hyvin te pojat vedätte.

  31. No niin. Eiköhän keskustelussa ole jo tarpeeksi vatvottu syyllisiä ja syyttömiä. Olisi aika saada myös joitain vaihtoehtoisia ratkaisumalleja nyt liiton esittämään. Tässä ensimmäinen.

    Rahasummista en ole nähnyt missään mainintaa, joten jätän ne huomiotta, käsittelen asiaa vain periaatteellisella tasolla. Yleensä jos on tapahtunut vahinko, katse kääntyy ensimmäisenä vakuutusyhtiötä kohti. tässä tilanteessa se ei kuitenkaan tuo apua.

    Toisena vaihtoehtona on käyttää omia (liiton) varoja asiantilan korjaamiseksi. Koska tätä vaihtoehtoa ei liitto ole käyttänyt, tulee olettaa, ettei sillä ole budjetoimattomia euroja lojumassa nurkissa.

    Kolmas, ja mielestäni tilanteeseen sopivin ratkaisuvaihtoehto, olisi ottaa liiton toimesta lainaa ja tällä kattaa kuluvan kauden kulut erotuomaritarkkailusta. Näin pystyttäisiin taloudellinen paine jakamaan useammalle tilikaudelle.

    Salibandyliitto on kuitenkin meidän kaikkien lajin parissa toimivien ”joukkueen” rahoittama, joten siellä tehdyt virheet tulee, tavalla tai toisella, meidän rahoitettaviksi. Näin ollen meidän tulee myös toimia, kuten joukkueen. Tulee vaatia enemmän. Vastaavanlainen huolimattomuus ei saa enää toistua, tai siitä seuraa toimenpiteitä vastuunalaisten työntekijöiden ”peliaikaan”.

  32. Yksi tärkeä pointti on jäänyt oikeastaan kokonaan mainitsematta. Erotuomarivalmentaja on yhtä kuin otteluvalvoja.

    Mikäli ottelussa tapahtuu jotain sellaista koiruutta mikä jää tuomareilta huomaamatta, niin otteluvalvoja on ainoa taho joka voi asiaan puuttua ottelun jälkeen omalla raportillaan kurinpitäjälle.

    Rautalankaesimerkki: Pelaaja ajaa tilanteen ulkopuolella vastapelaajan kylmäksi aiheuttaen samalla fyysisen vamman ja tämä jää tuomareilta syystä tai toisesta huomaamatta. Mikäli ottelussa ei ole otteluvalvojaa, joka tilanteen todennäköisesti katsomosta reksteröi ei ole mitään tahoa, joka tilanteen raportoisi kurinpitäjälle. Tässä tapauksessa rikkeen tehnyt pelaaja pääsee kuin koira veräjästä. Kenen etu se on?

    Palaan vielä kerran siihenkin faktaan, että erotuomarikerhoilla ei ole mitään tekemistä asettelujen kanssa. Asettelut hoitaa vain ja ainoastaan liiton edustajat heille liiton erotuomarivaliokunnan suomin valtuuksin. Asettelijat asettelevat tuomarit ja otteluvalvojat heille annettujen raamien mukaan. Nyt liitto kuin salama kirkkaalta taivaalta ilmoittaa ettei rahoja enää ole, koska ne on jo käytetty. Syy ei ole asettelijoiden, tuomareiden tai erotuomarikerhojen vaan ainoastaan liiton epäonnistuneen kulujenseurannan. Se ei ole relevanttia kuka henkilö siitä vastaa, mutta liiton moka tämä on. Totean vielä tässä vaiheessa, että liiton erotuomarivaliokunta ei ole tämän päätöksen takana.

    Mielestäni on hyvin yksiselitteistä, että otteluvalvojat/erotuomarivalmentajat ovat vain ja ainoastaan erittäin tarpeellisia otteluihin osallistujien oikeusturvan sekä lajin kehityksen kannalta. Nyt liiton päätöksen takia kaikki ottelutapahtumiin osallistuvat kärsivät.

    Miikka Liimatainen
    KesSet Ryn puheenjohtaja

  33. Tällaista ratkaisua käyttää aika monet liiga- ja divariseurat että sopii että maksut hoidetaan vasta kun rahaa on. Aika moni pelaaja saa korvauksiaan tipoittain tosiaan sen mukaan kun sponsseja tulee sisään jengille… jos saa silloinkaan…

    SSBL:n tapauksessa tämä tarkoittaisi taas että seuraavalla tilikaudella.

    Uskoisin että erotuomaritarkkailijat suostuisi sellaiseen helpostikin. Vähentäähän sitä tarkkailua tarvii jos rahaa ei enempää ole, mutta ei ehkä noin radikaalisti.

    Puoleen vähentämisen sijaan esim. neljäsosa pois ja niistäkin sopimus että laskutetaan vasta seuraavalla tilikaudella.

    Ja sitten myös sen seuraavan kauden aikana neljäsosa vähemmän niitä tarkkailuja tasaamaan asia.

    Tai jos jostain löytyykin lisää rahaa niin ei vaikutakaan seuraavaan tilikauteen.

    Ehkä tällaista voisi joku erotuomarikerho tai vaikka se liigaeerotuomariyhdistys esittää liiton suuntaan.

    Eikös sabaliiton tilikaudet mene nykyään kalenterivuosittain ? Tällöin tämä olisi erittäin helppo toteuttaa. Tarkkailulaskut sisään vasta tammikuussa.

  34. ”taitaa tarkkailupalkkio olla 60e, josta lähtee luonnollisesti verot. Vaatii aikaa noin 4-5 tuntia per kerta. Koulutuksen järjestää liitto.”

    Vähän kyllä tätä korjattava. Palkkion suuruus suurin piirtein oikein, mutta työn kesto ei ihan likikään. Tai tuo 4-5 tuntia on kyllä aivan ehdoton minimi edellyttäen, että pelipaikka on naapurissa ja peli tylsä kuin mummon kalsarit.

    Itse tarkkailijana vietän normi tarkkailukerran siten, että pelipaikalle yleisimmin 30-60 minuutin ajomatka, paikalla olen reilu tunti ennen peliä mm. valvomassa olosuhteet ja käymässä tuomarien kanssa peliä ennakkoon läpi, pelin kesto pari tuntia, sen jälkeen tuomarit pesulle ja vasta sitten tunnetasojen rauhoituttua johonkin juttelemaan. Keskustelu kestää ottelusta ja fiiliksistä riippuen 30-90 min. Sen jälkeen taas kotiin se normi ajomatka.

    Eli kiinteästi menee jo se 7 tuntia. Ja sen jälkeen vasta se aikaa vievin ja vaikein osa alkaa, eli muistiinpanojen läpi käyminen, ja joskus erittäin hankalakin raportin kirjoitus. Tämä saattaa kestää itsellä vaikeimmissa tapauksissa jopa päiviä, kaikkiaan mietintätunteja saattaa kulua kymmenkunta.

    Eli 60 euron palkkiolla sellainen kaikkiaan karkeasti about 15 tunnin työ… Siis jos sen kunnolla tekee. Tietty tylsät matsit ei vie tuota raportinkirjoitusaikaa, mutta silti. Joka tapauksessa tuntipalkkahan ei mikään huikea ole, lähinnä tätä työtä tehdään muista motiiveista. Rahanahneeksi en itseäni ole koskaan tämän työn kanssa kokenut, mutta nyt ollaan ne vähätkin palkkiot ottamassa pois. Ei viitsisi kuitenkaan omalla kustannuksella tätäkään työtä tehdä.

    ”Riidassa” oikeastaan ainoat kärsijät ovat ne erotuomarit, joiden eteenpäin pyrkimystä tai oikeusturvaa ei enää otteluissa pystytä takaamaan. Huipputasolla tarkkailuja kyllä pystytään suorittamaan tarkkaan harkituissa peleissä, joten siellä osattaneen tarkkailut suunnata eniten sitä tarvitseviin tuomaripareihin. Siksi en koe, että tuomarien taso sinällään tästä kärsisi – ainakaan kovin nopealla aikataululla. Suurimman ongelman tulee aiheuttamaan kuumat pelit ja kiistanalaiset tilanteet, joissa tuomarit ristiinnaulitaan pelaajien, valkkujen ja katsojien toimesta ilman psyykkisesti erittäin tärkeän puolueettoman tarkkailijan tukea ja ohjeistusta. Ja tämä sitten ajan kanssa tietty aiheuttaa omat kerrannaisvaikutuksensa tuomarien motivaatioon, käytettävyyteen, suoritusvarmuuteen jne.

  35. Toivottavasti tähän erotuomarivalmennukseen löytyy jostain puuttuvat rahat eikä siitä tarvitse tinkiä. Ainakin päijät-hämeen alueella on tuomaritoiminta välillä niin ala-arvoista että valmennukselle on tarvetta. Esim viime kaudella erotuomari heitti punaisella ulos väärän pelaajan, kun joku huusi selän takana ”nuija”. Käsittämätöntä mielivaltaa että annetaan isoja rangaistuksia ilman että edes tiedetään kenelle ne pitää antaa. Toki tämä tuomari onkin kentällä vain pönkittämässä omaa egoaan ja tuomassa esiin omaa paremuuttaan.