Pääkallo.fi

Karsinnat vai sarjapaikan periminen, mikä on optimaalinen ratkaisu?

Viestejä
8,043
Eli tuolla B:n SM-karsintojen ketjussa keskustelua herätti oikea tapa jakaa SM-sarjapaikat. Otetaan se tänne erilleen.

Itse olen sitä mieltä, että voitaisiin ihan hyvin periä, varsinkin, kun pelataan useamman ikäluokan sarjoja, kuten PBSM ja PASM.
 

Pipsapossu

ASM:n periytyvä paikka on hyvä, koska kolme ikäluokkaa.

Beestä alaspäin kannattaisin jonkinlaista aluesarja->ylialueellinen sarja->yksinkertainen sm-sarja tms.

Nuorimmissa (C1 ja C2) esim. lopputurnaus SM-mitaleista. Tämä vähentäisi pilviin nousevia kustannuksia esimerkiksi matkustamisen kohdalla, ja sitä kautta vähenisi taloudellisista syistä lopettavat pelaajat.
 
Viestejä
64
Muutamaa joukkuetta läheltä seuranneena läpi tämän karsintarumban C2-ikäisistä A-ikäisiin, niin mielestäni selkeä parannus olisi esim. lyhyet yksinkertaiset ylialueelliset sarjat syksyllä. Näistä sitten SM-sarjaan tai divariin. Tämä olisi parempi vaihtoehto ainakin C-ikäisille kuin yhden tai kahden viikonlopun lyhyet pelit, joilla ratkaistaan koko kauden sarjapaikka. Se on tietysti toinen keskustelu, pitäisikö C2-ikäisten edes pelata koko kautta kestävää valtakunnallista sarjaa vai olisiko pelkät valtakunnalliset, keväiset loppuhuipentumat riittävät. Näinhän taitaa tämän ikäiset Ruotsissa pelata.

B-ikäluokassa myös kauden kahtia jakaminen voisi olla hyvä vaihtoehto. Tätähän ehdotettiinkin tuolla B-junnujen SM-karsintaketjussa. Tähän voisi yhdistää vaikka periytyvän sarjapaikan. Kauden puolessa välissä esim. SM-sarjan neljä alinta alas ja divarista ylös, joko suoraan tai pelaamalla keskenään. Voisiko tähän yhdistää myös aluesarjojen ykkösille mahdollisuus päästä divariin kauden toiselle puolikkaalle? Näin sarjoihin tulisi vaihtuvuutta, ei tarvitsisi koko kautta samojen vastustajien kanssa pelata. Isommalle joukkuemäärälle saataisiin myös omalle tasolle sopivia pelejä. Ehkä myös C-ikäisillä kauden jakaminen syys- ja kevätkauteen voisi olla hyvä ratkaisu.

Yksi suurimpia ongelmia elokuisissa karsinnoissa on niiden vaikutus junioripelaajien kauden pituuteen ja vuosittaisiin treenimääriin. Tässä on varmasti eroja seurojen ja joukkueiden välillä, mutta pahimillaan saattaa olla keväällä vain muutama viikko vapaata kauden jälkeen ja sitten aloitetaan valmistautuminen seuraaviin karsintoihin. Kesällä sitten lisäksi joku viikko omatoimista harjoittelua, muuten mennään 3-4 treeniä viikossa läpi vuoden. Kuitenkin myös sekä fyysinen että henkinen lepo olisi tärkeää nuorille, kasvaville pelaajille. Maltti olisi valttia tässäkin, kiire ei ole mihinkään.
 
Viestejä
305
Hyviä pointteja ylempänä. Itse olen samaa mieltä sen kanssa, että C-junnujen ei mitään järkeä pelata koko kautta valtakunnallista sarjaa. Alkukaudesta alueellinen sarja, sitten ylialueellinen, ja lopuksi valtakunnallinen.

Tämä karsintasysteemi on myös pelaajakehityksellisesti huono. Juuri mitä Tarran mainitsikin, pelaajilla pahimmillaan vain 1-3 viikkoa vapaata/palautumista/lepoa ja sitten panostetaan täysillä karsintoihin. Lisäksi karsintoihin valmistautuminen on usein tulostavoitteellista harjoittelua eikä pelaajakehitykseen keskittyvää, mikä on taas 2-4kk pois täysipainoisesta pelaajakehityksestä, mitä treenaamisen junnuissa pitäisi olla.
 
Viestejä
498
Yksi suurimpia ongelmia elokuisissa karsinnoissa on niiden vaikutus junioripelaajien kauden pituuteen ja vuosittaisiin treenimääriin. Tässä on varmasti eroja seurojen ja joukkueiden välillä, mutta pahimillaan saattaa olla keväällä vain muutama viikko vapaata kauden jälkeen ja sitten aloitetaan valmistautuminen seuraaviin karsintoihin. Kesällä sitten lisäksi joku viikko omatoimista harjoittelua, muuten mennään 3-4 treeniä viikossa läpi vuoden. Kuitenkin myös sekä fyysinen että henkinen lepo olisi tärkeää nuorille, kasvaville pelaajille. Maltti olisi valttia tässäkin, kiire ei ole mihinkään.

En ole välttämättä eri mieltä tästä, mutta vertailuna futiksen puolella ei ole mitenkään poikkeukselliselta että jo 10- vuotiaat treenaa 3-4 kertaa viikossa ympäri vuoden. Ainoastaan heinäkuussa n. 3 viikon tauko.
 
Viestejä
8,043
En ole välttämättä eri mieltä tästä, mutta vertailuna futiksen puolella ei ole mitenkään poikkeukselliselta että jo 10- vuotiaat treenaa 3-4 kertaa viikossa ympäri vuoden. Ainoastaan heinäkuussa n. 3 viikon tauko.

Joka on siinä mielessä jännä, että heinäkuu on kaikkein parasta jalkapalloilu aikaa.
 
Viestejä
498
Joka on siinä mielessä jännä, että heinäkuu on kaikkein parasta jalkapalloilu aikaa.
Niin no... ns. oikeissa futismaissahan tuo peli on talvilaji ja kesällä sarjat on tauolla. Suomessahan junnut pelaa pitkälti tekonurmella ja vuodenajalla ei sinänsä ole kenttien puolesta väliä.
 
Viestejä
8,043
Niin no... ns. oikeissa futismaissahan tuo peli on talvilaji ja kesällä sarjat on tauolla. Suomessahan junnut pelaa pitkälti tekonurmella ja vuodenajalla ei sinänsä ole kenttien puolesta väliä.

Kyllä minä ainakin ennemmin potkin poutasäässä kuin räntäsateessa.
 
Viestejä
1,611
Joka on siinä mielessä jännä, että heinäkuu on kaikkein parasta jalkapalloilu aikaa.
Ei ole mitenkään ihmeellistä. Aika harvassa perheessä futikseen kuitenkaan niin tosissaan suhtaudutaan, että kaikki lomasuunnitelmat perutaan, koska lapsilla on futistreenit. Ja voisi olla juniorivalmentajista vielä enemmän pulaa, jos kesälomatkin palaisivat siihen hommaan.

Mutta otsikon aiheeseen liityen. ASM nykyisellään. BSM alueellisesta valtakunnalliseksi vasta vuodenvaihteen jälkeen ja CSM:t voisi hoitaa lopputurnauksina.
 

Salibandyn pelikohteet

F-liiga M
1X2
1X2
Oilers - Classic
18.30
3.054.901.81
Näytä kaikki
>
Viestejä
105
Periminen olisi muuten hieno asia mutta silloin Li Andersson vaatisi hieman tasauksia, heikompien pitää saada vaatia kärkiporukoista pelaajia omaan joukkueeseensa. Sanotaanko nyt niin että kärki saa suojata 50-70% omistaan ja loput menee yleiseen hyvään koska periminen on riistoa.
 
Viestejä
305
Periminen olisi muuten hieno asia mutta silloin Li Andersson vaatisi hieman tasauksia, heikompien pitää saada vaatia kärkiporukoista pelaajia omaan joukkueeseensa. Sanotaanko nyt niin että kärki saa suojata 50-70% omistaan ja loput menee yleiseen hyvään koska periminen on riistoa.
Nyt oli kyllä hämmentävä kommentti. :D Aikamoisella aasinsillalla vedit junnusalibandyyn liittyvään keskusteluun vasemmisto-kokoomus vastakkainasettelun.
 
Viestejä
8,043
Otetaanko vielä perintövero mukaan tähän keskusteluun?
 
Viestejä
4
Muutamaa joukkuetta läheltä seuranneena läpi tämän karsintarumban C2-ikäisistä A-ikäisiin, niin mielestäni selkeä parannus olisi esim. lyhyet yksinkertaiset ylialueelliset sarjat syksyllä. Näistä sitten SM-sarjaan tai divariin. Tämä olisi parempi vaihtoehto ainakin C-ikäisille kuin yhden tai kahden viikonlopun lyhyet pelit, joilla ratkaistaan koko kauden sarjapaikka. Se on tietysti toinen keskustelu, pitäisikö C2-ikäisten edes pelata koko kautta kestävää valtakunnallista sarjaa vai olisiko pelkät valtakunnalliset, keväiset loppuhuipentumat riittävät. Näinhän taitaa tämän ikäiset Ruotsissa pelata.

B-ikäluokassa myös kauden kahtia jakaminen voisi olla hyvä vaihtoehto. Tätähän ehdotettiinkin tuolla B-junnujen SM-karsintaketjussa. Tähän voisi yhdistää vaikka periytyvän sarjapaikan. Kauden puolessa välissä esim. SM-sarjan neljä alinta alas ja divarista ylös, joko suoraan tai pelaamalla keskenään. Voisiko tähän yhdistää myös aluesarjojen ykkösille mahdollisuus päästä divariin kauden toiselle puolikkaalle? Näin sarjoihin tulisi vaihtuvuutta, ei tarvitsisi koko kautta samojen vastustajien kanssa pelata. Isommalle joukkuemäärälle saataisiin myös omalle tasolle sopivia pelejä. Ehkä myös C-ikäisillä kauden jakaminen syys- ja kevätkauteen voisi olla hyvä ratkaisu.

Yksi suurimpia ongelmia elokuisissa karsinnoissa on niiden vaikutus junioripelaajien kauden pituuteen ja vuosittaisiin treenimääriin. Tässä on varmasti eroja seurojen ja joukkueiden välillä, mutta pahimillaan saattaa olla keväällä vain muutama viikko vapaata kauden jälkeen ja sitten aloitetaan valmistautuminen seuraaviin karsintoihin. Kesällä sitten lisäksi joku viikko omatoimista harjoittelua, muuten mennään 3-4 treeniä viikossa läpi vuoden. Kuitenkin myös sekä fyysinen että henkinen lepo olisi tärkeää nuorille, kasvaville pelaajille. Maltti olisi valttia tässäkin, kiire ei ole mihinkään.

Erittäin hyvä ja perusteltu teksti! Täysin samaa mieltä!
 
Viestejä
310
Vaikee nähdä, että periytyviä tultaisiin lisäämään. Muutama iso seura saattaa haluta (heh, jostain syystä) ja loput eivät.
 
Viestejä
8,043
Vaikee nähdä, että periytyviä tultaisiin lisäämään. Muutama iso seura saattaa haluta (heh, jostain syystä) ja loput eivät.

Ne isot seurat siellä SM-sarjoissa tuppaavat olemaan kummalla systeemillä tahansa. Jos otetaan vaikka Classic-TPS-SPV-Oilers-Happee-EräViikingit-OLS -seitsikko, niin paljonko näistä on jäänyt ilman jonkun ikäluokan SM-sarjapaikkaa sanotaan nyt vaikka viimeisen kolmen vuoden aikana?
 
Viestejä
310
Ne isot seurat siellä SM-sarjoissa tuppaavat olemaan kummalla systeemillä tahansa. Jos otetaan vaikka Classic-TPS-SPV-Oilers-Happee-EräViikingit-OLS -seitsikko, niin paljonko näistä on jäänyt ilman jonkun ikäluokan SM-sarjapaikkaa sanotaan nyt vaikka viimeisen kolmen vuoden aikana?
Jokainen on jäänyt. Happee toki jo nyt ainakin C2 ulkona.
 

Salibandyn pelikohteet

F-liiga M
1X2
1X2
Oilers - Classic
18.30
3.054.901.81
Näytä kaikki
>
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös