Miesten F-liigan ottelut viikolla 5 (1.-7.2.)

[joelsiltanen]

Seinäjoen paikallispeli siirtyy toistamiseen, tällä kertaa kahdella päivällä – syynä maajoukkueleirit - Pääkallo.fi

Nurmon Jymyn ja SPV:n oli määrä kohdata tulevanan lauantaina Seinäjoen paikallispelissä. Ottelua on kuitenkin siirretty kahdella päivällä. Uusi pelipäivä on maanantai 8.2. Alunperin Jymyn ja SPV:n…

paakallo.fi

 

[Pro Stick]

Onko tosta videomatskua. En ihan koko matsia pystynyt kattomaan, jäi toi tilanne näkemättä

Ruudun tallenteessa ainakin näkyy kohdasta 1h 21min ja risat eteenpäin. Siis kyseessä aloitus Lastikan maalin jälkeen. Steelersin pelaaja lähtee etenemään kohti Lammista ja Lamminen tiputtaa kaverin jenkkifudistyyliin suoraan vastapalloon. Olis ehkä voinut ratkaista tilanteen jotenkin muutenkin?

 

[FuriousT]

Olis ehkä voinut ratkaista tilanteen jotenkin muutenkin?

No mut hei. Lamminen ei varmaankaan ”yrittänyt vahingoittaa”. Tappaa kylläkin. 😂

 

[FuriousT]

Onko tosta videomatskua. En ihan koko matsia pystynyt kattomaan, jäi toi tilanne näkemättä

Tässä suora linkki, kohdassa 1:21:28

F-liiga - Kausi 2020 - Jakso 428 - Steelers - Classic, miehet Fanikamera 2.2

Salibandyliiga on nyt F-liiga! Maailman parasta salibandya nähdään jälleen Ruudussa, kun naisten F-liiga käynnistyy 19.9. ja miesten 20.9.! Selostettujen otteluiden lisäksi osa lähetyksistä tuotetaan yhteistyössä seurojen kanssa Fanikamera-mallilla eli yhden kameran jatkuvalla kuvavirralla...

www.ruutu.fi

 

[Juupa]

Niin ja 15 tilannetta pitkin syksyä, nyt koljattia kaadetaan.

 

[Pro Stick]

#sählyraivo

 

[Mahoney]

Ruudun tallenteessa ainakin näkyy kohdasta 1h 21min ja risat eteenpäin. Siis kyseessä aloitus Lastikan maalin jälkeen. Steelersin pelaaja lähtee etenemään kohti Lammista ja Lamminen tiputtaa kaverin jenkkifudistyyliin suoraan vastapalloon. Olis ehkä voinut ratkaista tilanteen jotenkin muutenkin?

Olisihan tuon tilanteen voinut muutenkin pelata. Ei se Steelers äijä läpi ois juossut vaikka ei ois kolannut

 

[Kossi Agassa]

Vieläkö joku väittää, että parin-kolmen majujätkän puuttuminen Classicin kokoonpanosta ei vaikuta mitenkään joukkueen esitykseen? Joo, voittivat toki, mutta kyllä vaikuttaa, on tehnyt sitä ennenkin, tekee sitä nyt ja tulevaisuudessakin. Ei se dynastian murtuminen oikeasti vaadi kuin pari lopettamista ja pari maisemanvaihtoa. Sen jälkeen Classic on vaan yksi niistä kahdeksasta hyvästä joukkueesta, ei se jolle annetaan pytty jo syksyllä.

Onko joku muka väittänyt, että ei vaikuta esitykseen? Olisihan se todella ihmeellistä, jos esim. ainakin omasta mielestäni maailman tämän hetken parhaan pelaajan Nico Salon ei näkyisi missään.

Ja noita maajoukkuemiehiä ei kannata täysin niputtaa samaan pinoon. On aika iso ero, että puuttuuko kokoonpanosta esim. Piha ja Kivilehto kuin että sieltä puuttuu Salo ja Johansson.

Paljon puhutaan, että Classicilla on ylivertainen materiaali, mutta ennemmikin pitäisi sanoa, että heillä on ylivertainen ykköskenttä. Muutenkin joukkue on toki laadukas, mutta jos esim. katsotaan joukkueen maalieroa +87 ja ykköskentän +/--tilastoja: Salo +61, Johansson +60, Salin +56, niin näkee mistä se ylivertaisuus tulee.

 

[Lagledare]

Paljon puhutaan, että Classicilla on ylivertainen materiaali, mutta ennemmikin pitäisi sanoa, että heillä on ylivertainen ykköskenttä. Muutenkin joukkue on toki laadukas, mutta jos esim. katsotaan joukkueen maalieroa +87 ja ykköskentän +/--tilastoja: Salo +61, Johansson +60, Salin +56, niin näkee mistä se ylivertaisuus tulee.

Juuri näin. Ja kun katsoo "vanhan" kakkoskentän puolustajaparia, niin siellä Kivilehto/Tykkyläinen +10/+11
Kolmoskentälläkin on näyttää olevan parempaa +/- .

 

[Mahoney]

Onko joku muka väittänyt, että ei vaikuta esitykseen? Olisihan se todella ihmeellistä, jos esim. ainakin omasta mielestäni maailman tämän hetken parhaan pelaajan Nico Salon ei näkyisi missään.

Ja noita maajoukkuemiehiä ei kannata täysin niputtaa samaan pinoon. On aika iso ero, että puuttuuko kokoonpanosta esim. Piha ja Kivilehto kuin että sieltä puuttuu Salo ja Johansson.

Paljon puhutaan, että Classicilla on ylivertainen materiaali, mutta ennemmikin pitäisi sanoa, että heillä on ylivertainen ykköskenttä. Muutenkin joukkue on toki laadukas, mutta jos esim. katsotaan joukkueen maalieroa +87 ja ykköskentän +/--tilastoja: Salo +61, Johansson +60, Salin +56, niin näkee mistä se ylivertaisuus tulee.

Kahdessa dynastiassa hyvin paljon samaa. Ei SSV olisi ollut mitään ilman Järven ykkösketjua!

 

[Säbantteri]

Onko joku muka väittänyt, että ei vaikuta esitykseen?

Kyllä näillä palstoilla on tasan tarkkaan esiintynyt aika ajoin niitä puheenvuoroja, että Classicin ylivoimaisuus ei perustuisi (n. 10 maajoukkuemiehestä huolimatta) sen ylivertaiseen materiaaliin vaan siihen, että se joukkueen arkitekeminen ja sitä kautta suorittamisen taso, pelitapa ja sen toteuttaminen sekä reagoiminen olisi niin paljon paremmalla tasolla kuin muilla liigajoukkueilla, että pelaavat voittavaa salibandyä melkeinpä riippumatta pelaajista, jotka kentällä suorittavat. Ja siksi yksittäisen tähtipelaajankaan poissaololla ei olisi suurta merkitystä joukkueen peliesityksen kannalta. Viime ajat ovat kuitenkin osoittaneet, että näinhän asia ei ole.

 

[Säbantteri]

Kahdessa dynastiassa hyvin paljon samaa. Ei SSV olisi ollut mitään Järven ykkösketjua!

Eipä SPV:ssä myöskään olisi kolmea kultaa juhlittu, ilman samassa ketjussa pelanneita Kohosta ja Koskea.

 

[FuriousT]

Kyllä näillä palstoilla on tasan tarkkaan esiintynyt aika ajoin niitä puheenvuoroja, että Classicin ylivoimaisuus ei perustuisi (n. 10 maajoukkuemiehestä huolimatta) sen ylivertaiseen materiaaliin vaan siihen, että se joukkueen arkitekeminen ja sitä kautta suorittamisen taso, pelitapa ja sen toteuttaminen sekä reagoiminen olisi niin paljon paremmalla tasolla kuin muilla liigajoukkueilla, että pelaavat voittavaa salibandyä melkeinpä riippumatta pelaajista, jotka kentällä suorittavat. Ja siksi yksittäisen tähtipelaajankaan poissaololla ei olisi suurta merkitystä joukkueen peliesityksen kannalta. Viime ajat ovat kuitenkin osoittaneet, että näinhän asia ei ole.

Ollaan ehkä luettu eri tekstejä. Olen kyllä lukenut mielipiteitä, joiden mukaan Classicin johto perustuu pohjimmiltaan hyvään organisaation ja arkitekemiseen, ja sitä kautta hyvään pelaajamateriaaliin, joka eittämättä tukee joukkueen dominointia. En koskaan ole lukenut mielipidettä jossa sanottaisiin, että tähtipelaajien yllättävillä poissaoloilla ei ole suurta merkitystä. Muistan toki jonkun todenneen, että vaikka joukkueesta ottaisi kirkkaimman tähden pois, joukkue olisi todennäköisesti silti tällä hetkellä ykkönen.

 

[Pirkka]

Hyvä organisaatio ja arkitekeminen on vetovoimatekijä, jolla joukkueeseen saadaan parhaita pelaajia. Ei mikään joukkue enää voita mestaruuksia paskalla organisaatiolla.

 

[Säbantteri]

Ollaan ehkä luettu eri tekstejä. Olen kyllä lukenut mielipiteitä, joiden mukaan Classicin johto perustuu pohjimmiltaan hyvään organisaation ja arkitekemiseen, ja sitä kautta hyvään pelaajamateriaaliin, joka eittämättä tukee joukkueen dominointia. En koskaan ole lukenut mielipidettä jossa sanottaisiin, että tähtipelaajien yllättävillä poissaoloilla ei ole suurta merkitystä. Muistan toki jonkun todenneen, että vaikka joukkueesta ottaisi kirkkaimman tähden pois, joukkue olisi todennäköisesti silti tällä hetkellä ykkönen.

Toki hyvä organisaatio, arkitekeminen, parhaat taloudelliset resurssit ja menestyksen myötä rakennettu brändi ovat osa niitä vetovoimatekijöitä, joiden avulla Classic on menestyvän joukkueen rakentanut ja onnistunut siinä loistavasti. Väitän, että Classicilla on ollut käsissään viime vuosina ainutlaatuinen palapeli (pelaajisto), joka ei ole kokonaisuus enää siinä kohtaa kun siitä joku palanen puuttuu. En myöskään usko, että yksi tai useampi puuttuva palanen olisi helposti korvattavissa ja että Classicin organisaatiolla automaattisesti olisi sellainen kultainen kosketus, joka tekisi kenestä tahansa liigapelaajasta eemelisalinin tai samijohanssonin.

 

[FinnPeak]

En myöskään usko, että yksi tai useampi puuttuva palanen olisi helposti korvattavissa ja että Classicin organisaatiolla automaattisesti olisi sellainen kultainen kosketus, joka tekisi kenestä tahansa liigapelaajasta eemelisalinin tai samijohanssonin.

En oikein nyt tavoita että mitä tässä ajat takaa. Poistuva huippupelaaja on aina mille tahansa joukkueelle iso menetys. Väittääkö joku siis jotain muuta?

Ja ei organisaatio tosiaan niitä matseja voita. Mutta organisaatio on, kuten tässäkin todettua, iso mahdollistaja ja vetovoimatekijä urheilulliselle menestykselle ja kasvulle. Sen on Classic hoitanut puoliamatöörilajissa erittäin hyvin. Sen toteaminen ei myöskään ole mikään loukkaus tai vähättely muita seuroja kohtaan - kyllä muuallakin tehdään hyvää työtä, mutta Classic tekee joitain asioita vielä piirun paremmin, tai ainakin brändää itsensä paremmin koko lajikentälle. Ja pienistä piiruista kasautuu lopulta isoja kokonaisuuksia jotka auttavat kovasti, kun aikanaan Johanssonit, Salinit, Torisevat ja Lastikat vaihtavat maisemaa. Vaikka pitäisi vaihtaa koko joukkue, niin jos tekemisen standardi säilyy, tiimi alkaa taas rakentua pitkässä juoksussa uudelleen.

Jos pohja taas ei ole kunnossa, pitkässä juoksussa homma taas rapautuu. Esimerkiksi kaikesta Kurren lajin eteen tekemästä työstä huolimatta, SSV ei enää kestänyt dynastiajoukkueensa hajoamisen jälkeen. Voihan Clasullekin käydä samoin, mutta toistaiseksi näyttää mielestäni vahvasti siltä, että ei käy.

 

[Säbantteri]

En oikein nyt tavoita että mitä tässä ajat takaa. Poistuva huippupelaaja on aina mille tahansa joukkueelle iso menetys. Väittääkö joku siis jotain muuta?

Ja ei organisaatio tosiaan niitä matseja voita. Mutta organisaatio on, kuten tässäkin todettua, iso mahdollistaja ja vetovoimatekijä urheilulliselle menestykselle ja kasvulle. Sen on Classic hoitanut puoliamatöörilajissa erittäin hyvin. Sen toteaminen ei myöskään ole mikään loukkaus tai vähättely muita seuroja kohtaan - kyllä muuallakin tehdään hyvää työtä, mutta Classic tekee joitain asioita vielä piirun paremmin, tai ainakin brändää itsensä paremmin koko lajikentälle. Ja pienistä piiruista kasautuu lopulta isoja kokonaisuuksia jotka auttavat kovasti, kun aikanaan Johanssonit, Salinit, Torisevat ja Lastikat vaihtavat maisemaa. Vaikka pitäisi vaihtaa koko joukkue, niin jos tekemisen standardi säilyy, tiimi alkaa taas rakentua pitkässä juoksussa uudelleen.

Jos pohja taas ei ole kunnossa, pitkässä juoksussa homma taas rapautuu. Esimerkiksi kaikesta Kurren lajin eteen tekemästä työstä huolimatta, SSV ei enää kestänyt dynastiajoukkueensa hajoamisen jälkeen. Voihan Clasullekin käydä samoin, mutta toistaiseksi näyttää mielestäni vahvasti siltä, että ei käy.

Tämän keskustelun tausta tulee ajalta, jolloin Savonen ja Pylsy lähtivät ja paljon arvioitiin sitä heikentääkö tämä Classicia. No, ei heikentänyt. Osa oli jopa valmiita arvioimaan silloin, että Classicissa tekemisen taso ja voittava organisaatio ovat niin vahvoja, että sen dynastia ei murru vaikka suurinpiirtein kaikki pelaajat vaihdettaisiin parin-kolmen vuoden sisään vaan niistä uusista junnuista ja muualta hankituista lupaavista pelaajista kasvaisi kuin itsestään uusia johanssoneita ja salineja Classicin organisaatiossa. Tällä hetkellä ja jo pitkään Classicin ykkönen on ollut maaliman paras kenttä ja koko joukkueen menestyminen on hyvin pitkälti tuon kentän onnistumisen varassa. Jos ja kun tuo kenttä hajoaa, murtuu myös Classicin dynastia, koska maailman parhaita ei korvata keskivertopelaajilla tai suht. hyvillä.

 

[FinnPeak]

Tämän keskustelun tausta tulee ajalta, jolloin Savonen ja Pylsy lähtivät ja paljon arvioitiin sitä heikentääkö tämä Classicia. No, ei heikentänyt. Osa oli jopa valmiita arvioimaan silloin, että Classicissa tekemisen taso ja voittava organisaatio ovat niin vahvoja, että sen dynastia ei murru vaikka suurinpiirtein kaikki pelaajat vaihdettaisiin parin-kolmen vuoden sisään vaan niistä uusista junnuista ja muualta hankituista lupaavista pelaajista kasvaisi kuin itsestään uusia johanssoneita ja salineja Classicin organisaatiossa.

No toki näitä Pääkallon kommentteja nyt toki kannattaa aina lukea vähän varauksella, eikä suinkaan kuten piru raamattua.

MM-kisatason pelaajan poistuminen on tottakai aina suuri menetys. Jos tätä vähättelee, ei hahmota sitä eroa, mitä on kärkipään liigapelaajilla ja sitten niillä muutamilla, jotka pääsevät säännöllisesti kisakoneisiin. Ja ymmärryksen puute näkyy aina tasaisen varmana nillityksenä, kun tilastoissa pärjänneitä pelaajia yleisön mielestä sorsitaan ja "tutut saunakaverit" valitaan, kerran toisensa jälkeen.

 

[Pro Stick]

Tässä keskustelussa menee koko ajan puurot ja vellit sekaisin. Toisaalta väitetään että Classic ei pärjää ilman niitä ykköstähtiään, mutta samalla todetaan että ne ykköstähdet pelaavat ehkä parasta kauttaan ikinä, esim tehotilaston valossa. Ja käytännössä se on se kakkoskenttä joka on notkahtanut ja toisaalta kolmoskenttä ei ainakaan toistaiseksi ole valmis ottamaan sitä isoa askelta.

Ja sitten toisaalta palataan Savoseen ja Pylsyyn, että vaikuttiko näiden kahden maailmanluokan pelaajan lähtö kuinka paljon. No, voidaan laskea kuinka monta tappiota on tullut sen jälkeen kun tämä kaksikko lähti.

Omalta osaltani kiteyttäisin että jos C:n kakkoskentästä ei saada enempää irti, kolmonen ei nouse uudeksi kakkoseksi ja Salon loukki osoittautuu vakavammaksi, niin sitten ollaan rosterin puolesta sellaisessa tilanteessa että alkaa todennäköisesti jo näkyä pistesarakkeessakin, jo tällä kaudella. Ja tämä kaikki sitten todennäköisesti ruokkii pientä epävarmuutta jo henkisellekin puolelle, että ehkä ne maalin, rutiinilla käännetyt, voitot alkavat joskus mennä toisinkin päin.

Edit: Ja pidemmällä aikavälillä, vaikea ennustaa, mutta osa tuosta C:n tähtiosastosta alkaa vääjäämättä ikääntyä ja toisaalta ihmettelen miten Lastikasta ei saada enemmän irti. Ja uudet nousevat superstarat, pl. Classicin omat kasvatit, katsovat mieluummin muihin seuroihin. Esim. Rantala, Kainulainen, Lund, Suomela jne.

 

[Kossi Agassa]

Tämän keskustelun tausta tulee ajalta, jolloin Savonen ja Pylsy lähtivät ja paljon arvioitiin sitä heikentääkö tämä Classicia. No, ei heikentänyt. Osa oli jopa valmiita arvioimaan silloin, että Classicissa tekemisen taso ja voittava organisaatio ovat niin vahvoja, että sen dynastia ei murru vaikka suurinpiirtein kaikki pelaajat vaihdettaisiin parin-kolmen vuoden sisään vaan niistä uusista junnuista ja muualta hankituista lupaavista pelaajista kasvaisi kuin itsestään uusia johanssoneita ja salineja Classicin organisaatiossa. Tällä hetkellä ja jo pitkään Classicin ykkönen on ollut maaliman paras kenttä ja koko joukkueen menestyminen on hyvin pitkälti tuon kentän onnistumisen varassa. Jos ja kun tuo kenttä hajoaa, murtuu myös Classicin dynastia, koska maailman parhaita ei korvata keskivertopelaajilla tai suht. hyvillä.

Suomessa tuota vaikutusta ei päästy lopullisesti oikein kokeilemeen, kun kausi jäi kesken. Mutta seurajoukkueiden Champions Cupissa ero näkyi, kun edellisvuoden täysin suvereeni mestari hävisi juuri Savosen ja Pylsyn Wilerille jo välierissä.

Kaikki dynastiat murtuvat, mutta Classicilla on kuitenkin paljon paremmat tulevaisuuden näkymät kuin edellisellä dynastialla SSV:llä, joka käytännössä vaan vanheni käsiin. Classic tekee hyvää juniorityötä ja tälläkin hetkellä joukkuessa moni omat lahjakkuus saa peliaikaa eli jatkuvuutta on. Ja en pidä minään ihmeenä, jos sieltä junnuista löytyy niitä uusia Johanssoneita, Saloja tai Savosia.