Pääkallo.fi

Miesten F-liigan puolivälieräsarja Oilers – Indians

Välieriin etenee...


  • Äänestäjiä
    86
Viestejä
2
Näistä tiettyjen pelaajien eleistä pelien päätyttyä voi isossa kuvassa vain arvailla, mutta kuulin erittäin läheltä joukkueita olevalta taholta jo sarjan alkumetreillä, että nimenomaan Inkkari-leiristä oli kohdistettu näihin kahteen entiseen omaan pelaajaan poikkeuksellisen paljon verbaalista antia. Se toki kuuluu osana peliin ja varsinkin näihin kevään koitoksiin, mutta antanee myös perspektiiviä näihin kuitteihin.
Tämä on se juttu mikä ei näy eikä varsinkaan kuulu tv-lähetyksissä. Tuo Indians vaihtopenkin kuittailu näille kyseisille pelaajille oli jokaisen pelin Indians tavaramerkki. Indians ei ole sitten vieläkään hyväksynyt pelaajien siirtoa naapurijoukkueeseen vai onko kyseessä vain kaverien välinen kuittailu. Pelkän kuvan perusteella on epäreilua lynkata Markkola ja nuorempi iiskola. Samalla tavalla äänen perusteella voisi Indians leiristä lynkata suuren osan pelaajista. Ugh olen puhunut.
 
Viestejä
29
Näistä tiettyjen pelaajien eleistä pelien päätyttyä voi isossa kuvassa vain arvailla, mutta kuulin erittäin läheltä joukkueita olevalta taholta jo sarjan alkumetreillä, että nimenomaan Inkkari-leiristä oli kohdistettu näihin kahteen entiseen omaan pelaajaan poikkeuksellisen paljon verbaalista antia. Se toki kuuluu osana peliin ja varsinkin näihin kevään koitoksiin, mutta antanee myös perspektiiviä näihin kuitteihin.
Tämä pitää täysin paikkaansa. Ikävin juttu koko muuten upeassa sarjassa on tämä Oilersin ja etenkin tiettyjen pelaajien leimaaminen niin tällä palstalla kuin Twitterissäkin kuvottaviksi ja ylimielisiksi. Todellisuudessa siellä on kulisseissa ja kameran takana kuiskuteltu sellaisia määriä rapaa ja asiattomuuksiakin, että siinä menisi kyllä kenellä vaan tunteisiin. Harmi, että moni sählyn kokenutkin seuraaja ei ole tätä huomioinut, vaan ovat lähteneet lynkkaustalkoisiin. Ei kauhean tyylikästä.
 
Viestejä
118
Tämä pitää täysin paikkaansa. Ikävin juttu koko muuten upeassa sarjassa on tämä Oilersin ja etenkin tiettyjen pelaajien leimaaminen niin tällä palstalla kuin Twitterissäkin kuvottaviksi ja ylimielisiksi. Todellisuudessa siellä on kulisseissa ja kameran takana kuiskuteltu sellaisia määriä rapaa ja asiattomuuksiakin, että siinä menisi kyllä kenellä vaan tunteisiin. Harmi, että moni sählyn kokenutkin seuraaja ei ole tätä huomioinut, vaan ovat lähteneet lynkkaustalkoisiin. Ei kauhean tyylikästä.
Täysin samaa mieltä tästä! Tähän tilanteeseen voi olla vaikea saada perspektiiviä, jos ei ole itse ikinä ollut missään vastaavassa tilanteessa. Ilman tätä koronaa antaisin vinkin, että menkää paikan päälle seuraamaan peliä ja pieni ekstrafokus kentällä ja vaihtopenkeillä tapahtuvaan vastustajan psyykkaamiseen. Sekin on loppujen lopuksi taitolaji. Turha on ketää lähteä ristiinnaulitsemaan muutaman sekunnin tv-kuvan perusteella.
 
Viestejä
122
Tämä pitää täysin paikkaansa. Ikävin juttu koko muuten upeassa sarjassa on tämä Oilersin ja etenkin tiettyjen pelaajien leimaaminen niin tällä palstalla kuin Twitterissäkin kuvottaviksi ja ylimielisiksi. Todellisuudessa siellä on kulisseissa ja kameran takana kuiskuteltu sellaisia määriä rapaa ja asiattomuuksiakin, että siinä menisi kyllä kenellä vaan tunteisiin. Harmi, että moni sählyn kokenutkin seuraaja ei ole tätä huomioinut, vaan ovat lähteneet lynkkaustalkoisiin. Ei kauhean tyylikästä.
Lynkkaaminen ja leimaaminen voimakkaita sanoja... teot puhuvat puolestaan ja useasti "sitä saa mitä tilaa", mutta kun puhutaan liiga- /divaripelaajista ovat he myös monelle pienelle mailanpyörittäjälle esikuvia ja tämä ei saisi myöskään pelaajilta unohtua!!

Toki täälläkin kirjoittaa paljon trolleja jotka hakemalla hakevat kärkkäyttä ilman sen suurempaa tavoitetta asioiden kehittämisestä, mutta kyllä maailmaan ääntä mahtuu...

Täällä on vuoroin perään käyty juupas/eipäs keskustelua "pelaajien koodistosta", onko sitä vai ei ja pitäisikö olla? Henkilökohtaisesti 30 vuoden kokemuksella sanoisin että sellainen pitää/pitäisi olla muuten ollaan siinä tilanteessa pelaajien keskinäinen kunnioitus katoaa ja lajin kehitykselle tulee valtava takapakki. Muista lajeista voi ottaa mallia mutta jokainen laji muotoilee itselleen "koodiston" omista lähtökohdistaan, sen keskiössä pitäisi olla pelaajat ja heidän keskinäinen kunnioitus.

Juniorihommissa on ikävä kyllä tullut huomattua tämän puuttuminen tai ettei sitä ole pelaajille kerrottu tai osattu kertoa oikein ja sielläkin tulee vastaavan tyyppisiä tilanteita joita nyt on nähty, taitavien pelaajien "eliminointia " kyseenalaisin keinoin ja päälle on vielä naurettu ja haukuttu filmaajaksi... kysymys kuuluukin mistä nämä opit tulevat??

Lajin kehittäminen kuuluu meille kaikille ja Fliigajoukkueet/seurat kantavat siitä suurimman vastuun liiton kanssa! Mutta osa vastuusta kuuluu aina pelaajille, katsojille, tuomareille eli meille kaikille lajista kiinnostuneille. Ilmivalta on lupaillut kauden jälkeen erilaisia symppoosiumeja ja hyvä niin, kehitys ei lopu koskaan, toivottavasti kaikki osallistuvat näihin mahdollisuuksiensa mukaan ja antavat oman panoksensa yhteisölle. Eri osapuolien (kurinpito, tuomarit, pelaajat ym. ym ) haukkumisella ei homma etene, jos ei ole kaikille selvää yhteiset säännöt, koodistot, kaikki ollaan ihmisiä ja tulkitaan asioita eri tavalla.

Olipas pitkä jaaritus peliin palatakseni hyvät ja tasaiset rähinät, joista toinen aina voittaa. Tsemppiä kaikille jatkaville joukkueille ja uutta matoa koukkuun muille!
 
Viestejä
547
Ei mun mielestä toi Iiskolan toiminta pelin lopussa oo mitenkään erikoista varsinkin jos inkkarileiristä on kuumoteltu pitkin sarjaa. Ja Oilers joutuu kyllä seuraavaksi testiin, Tps ei päästä 3 av-maalia😀
 
Viestejä
352
Ei mun mielestä toi Iiskolan toiminta pelin lopussa oo mitenkään erikoista varsinkin jos inkkarileiristä on kuumoteltu pitkin sarjaa.
Olen vanhan koulukunnan urheilun seuraaja ja jotenkin Iiskolan käytös näytti silmääni epäkunnioittavalta. Psyykkaus kuuluu pleijareihin, mutta kun ottelusarja on ratkennut ei voittajalla tai häviäjällä ole mitään syytä jatkaa huutelua. Annetaan voittajille ja häviäjille kunnioitus joka heille kuuluu.
 
Viestejä
28
Olen vanhan koulukunnan urheilun seuraaja ja jotenkin Iiskolan käytös näytti silmääni epäkunnioittavalta. Psyykkaus kuuluu pleijareihin, mutta kun ottelusarja on ratkennut ei voittajalla tai häviäjällä ole mitään syytä jatkaa huutelua. Annetaan voittajille ja häviäjille kunnioitus joka heille kuuluu.
Täysin samaa mieltä, mutta...
Hirvee Lämäri kirjoitti erittäin hyvän pätkän salibandyn koodistosta - tai oikeastaan sen puuttumisesta. Olen siitäkin täysin samaa mieltä. Olenko nyt samaa mieltä täysin vastakkaisista asioista? Olen itsekin näitä pudotuspelisarjoja jokusen joskus pelannut ja silloin säbän parissa oli poikkeuksetta paljon sellaisia, jotka toivat ”koodistoa” muista lajeista. Nykyään säbä on monelle se ykkösjuttu jo todella nuorena ja ns koodisto ei selkeästikään ole niin kiveen hakattu, kuin esim lätkässä. Hyvä esimerkki on viimeiset spurtit ennen pelin alkua. Omana peliaikana ei kenelläkään käynyt edes mielessä, että olisi vetänyt spurtteja pitkään suuntaan, jolloin ajaudut vastustajan puolelle. Itseä se häiritsee edelleen isosti, mutta yleinen näkökanta tuntuu olevan, että siinähän juokset.

Eli yritän sanoa sitä, että olen vahvasti Free Agentin kanssa samaa mieltä, mutta emme myöskään tiedä, kuinka ihon alle tässä sarjassa mentiin, jolloin pieni kuitti takaisin tulee aika helposti. Ja myös sitä, että onko salibandyssä esimerkkiin ja Hirveen Lämärin kirjoitukseen viitaten olemassa niin suurta vastustajan kunnioitusta? Ilman muuta pitäisi olla, mutta onko?
 
Viestejä
15
Oilers on nyt kaksi kevättä putkeen valinnut Indiansin. Syyksi on sanottu "nää on näitä pelejä mistä me nautitaan", "kaikki tuntee toisensa" jne. Kun katsoo osan Oilersin pelaajien käytöstä ja valmennuksen valitusta milloin mistäkin, ei voi kuin ihmetellä että tämäkö on sitä hyvää meininkiä mistä lerssi nauttii?

Joo, tottakai syynä oli myös lyhyt pelimatka ja viime vuonna lipputulot, mutta ei näistä ääneen puhuttu.
 
Viestejä
210
Oilers on nyt kaksi kevättä putkeen valinnut Indiansin. Syyksi on sanottu "nää on näitä pelejä mistä me nautitaan", "kaikki tuntee toisensa" jne. Kun katsoo osan Oilersin pelaajien käytöstä ja valmennuksen valitusta milloin mistäkin, ei voi kuin ihmetellä että tämäkö on sitä hyvää meininkiä mistä lerssi nauttii?
Väärin valittu ja väärin nautittu. Voivoi.
 
Viestejä
261
Kyllä Oilers tän kauden sarjasta nautti. Hyviä pelejä ja kaverin pyhäkoulupojat eivät mitään törkytaklauksia jaelleet. Hyvää fiilistä ja kohta pääsee raastamaan fyysisesti kovaa sarjaa.
 
Viestejä
21
Kortensa kekoon kantoi Oilersin pelaaja, joka työnsi Oilersin kannalta "oikeaan aikaan" Indiansin pelaaja selästä, jolloin pelaajan kontrolli vauhdin ja suunnan suhteen menetettiin, eikä hän kyennyt väistöliikkeeseen vaan ajautui väistämättä (no pun intended) Talvitietä päin. Pallollinen Indiansin pelaaja kuljetti kaksin käsin mailasta pitäen palloa, selvästi edellä Oilersin pelaajaa, joka sitten työnsi selästä ko. pallollista Indiansin pelaajaa. Tämä oli omiaan muodostamaan vaadittavan kineettisen energian suistaakseen Indiansin pelaajan tasapainon ja pallonhallinnan. Vastaavissa tilanteissa pelaajat saattavat törmätä hallin rakenteisiin ym. esteisiin, jotka saattavat aiheuttaa vielä vakavempia seurauksia. Nämä pallollisen pelaajan selästä työntämiset tulisi karsia salibandysta välittömästi.
 
Viestejä
243
”Valituslautakunta tiukensi huomattavasti rangaistuslinjaa vuonna 2013 luomalla kriteeristöä, jonka perusteella vastaavanlaisia ratkaisuja pitäisi arvioida, kuten rikkovan pelaajan katseen suunta, liikerata sekä pallontavoitteluorientaatio.” Tuo pallontavoitteluorientaatio - jos sen oikein ymmärrän - on asia, jokaunohdetaan todella usein. Esim. korkealta putoavien pallojen tavoittelu on mennyt pelkäksi toisten tönimiseksi, mikä taas on poistanut tyystin taitavat pelinjatkot näistä tilanteista.
 
Viestejä
73
Vastaavissa tilanteissa pelaajat saattavat törmätä hallin rakenteisiin ym. esteisiin, jotka saattavat aiheuttaa vielä vakavempia seurauksia. Nämä pallollisen pelaajan selästä työntämiset tulisi karsia salibandysta välittömästi.
Laidassa vauhti yleensä on jo keskimäärin hiljaisempaa kuin keskialueella ja väittäisin, että selästä työntäjäkin tuntee vastuunsa paremmin silloin kun pelataan lähellä seiniä. Samoin työnnettävät hahmottavat ja tiedostavat, että jossain laidan toisella puolella on seinä. Keskialueen työntämisiin pitäisi puuttua erityisen voimakkaasti juuri siitä syystä, että näiden ihmisseinien sijaintia on vaikeampi arvioida niin työntäjän kuin työnnettävänkin osalta ja ne yleensä tulevat yllättäen eteen.
 
Viestejä
19
Muutama huomio Mediatuomarin ansiokkaaseen 10 kohdan nostoihin.
1. Mielestäni kirjoittaja hieman oikoo asiassa joka ei ole yksisellitteinen. Ottamatta kantaa mahdollisiin päätöksiin, on tilanteesta täysin mahdollista päätyä lopputulemaan, että Talvitie ei tee rikettä. Myönnän myös suhtautuvani skeptisesti ajatukseen, että olisi olemassa tahoja jotka vaatisivat "liberaalimpaa" linjaa fyysisen pelaamisen osalta. Katsonkin, että kyse on pikemminkin kokonaisuuden heikosta johtamisprosessista kuin suunnitelmallisesta toiminnasta.

Sääntöjen tulkintakokonaisuus on mielestäni huomattavasti moniulotteisempi kokonaisuus kun kirjoittaja antaa ymmärtää. Rohkenen jopa väittää, että kirjoittaja tietää tämän itsekin erittäin hyvin.

Tässä vaiheessa on hyvä huomioida, että aivan hiljattain lajiyhteisö halusi vähentää esim. 5 min jäähyjä mailalla tapahtuvissa riketilanteissa. Perusteena käytettiin mm. 5min rangaistuksen merkityksellisyyttä ottelun lopputuloksen kannalta. Henkilökohtaisesti en juurikaan huomannut puheenvuoroja, jossa oltaisiin oltu erityisen kiinnostuneita pelaajasta, jonka hampaisiin maila on osunut. Näin ollen toteankin, että yleinen keskustelu rangaistuksista ja ties mistä on ajoittanin hieman matalaotsaista ja moraalista etukenoa omaavaa.

2. Mielestäni valituslautakunnan päätökset ovat lähes poikkeuksetta erittäin laadukkaasti laadittuja ja niistä olisi kosolti siirrettävää suoraan erotuomarikoulutuksiin. Jostain syystä näin ei ole toimittu. Olettamani on, että kyseessä on lähinnä systeemitason pulma kuin tietoisesta valinnasta suuntaan tahi toiseen. Tämän vuoksi onkin perusteltua kysyä, että kuinka monta yhteispalaveria kurinpitäjät, sarjajärjestäjä ja koulutusorganisaatiot ovat asiassa esim. kahden viime vuoden aikana pitäneet? Rohkenen väittää, että laskuharjoitukseen ei tarvita kovinkaan montaa sormea. Lisäksi mielestäni hyvä olisi huomioida, että esillä oleva systeeminen pulma sisältää muutakin kuin dialogin eri toimijoiden välillä. Tästä sitten kenties joskus tarkemmin ja laajemmin.

3. Tällä kaudella valituslautakunta ei käsitykseni mukaan ole koventanut pääsarjojen kurinpitopäätöksiä, joten oletan mediatuomarin puhuvan aikaisemmista kausista. Esimerkiksi viime kaudella valituslautakunta antoi tukkapöllyä alueelliselle kurinpidolle eli KUVille. Muutamaan tapaukseen paneutuneena lienee paikallaan todeta, että tukkapöllyä tuli aivan aiheesta.

Hiljattain valituslautakunta on uutisten mukaan toiminut juurikin päin vastoin kuin mediatuomari kirjoittaa eli keventänyt pääsarjojen kurinpitäjän päätöstä päähän/ylävartaloon liittyvässä ratkaisussa. Kurinpitäjä päätyi ratkaisussaan 3 pelin pelikieltoon, jonka valituslautakunta muutti 2 pelin mittaiseksi. MIelestäni mediatuomareilta ja kommentoijilta jää liian vähäiselle huomiolle, että kuluneella kaudella pääsarajojen kurinpitäjän pöydälle on päätynyt kosolti tilanteita, joissa erotuomarit eivät ole pelitilanteessa huomanneet rikettä tapahtuneen. Jälkikäteistarkastelussa kurinpitäjä on langettanut ko. tilanteista pelikieltoja Tältä osin lieneekin perusteltua todeta, että erotuomareiden koulutuksessa on mitä ilmeisemmin ollut selkeitä puutteita ja asiaan olisi varmasti hyvä kiinnittää lisää huomiota tulevilla kausilla.


4. Kirjoittaja ei tarkemmin erittele mitä ratkaisuja hän tarkoittaa, joten ei ole mahdollista arvioida tarkkemmin mistä asiassa voisi olla kyse. Siitä olen samaa mieltä, että prosessuaalisesti liiton kurinpidossa on petrattavaa. Katson, että sarjajärjestäjän strategia kurinpitoon liittyvissä asioissa on pitkälti ollut taksvärkki ja kielteisen julkisuuden välttäminen. Hyvä olisi tunnustaa, että hyvä ja laadukas kurinpitokoneisto tuottaa kulua ja että siihen kannattaa satsata. Nykyisessä taloudellisessa tilanteessa kokonaisuus on varmasti haastava. Näin ollen kannustankin sarjajärjestäjää huomioimaan, että tässä asiakokonaisuudessa on erittäin paljon tehtävää ja vieläpä ilman lisäkuluja.

5. Ohi. Uhriutuva narratiivi ei pue kirjoittajaa, joka on kiistatta ammatimies urheilujuridiikan alalla.

6. Kuten olen aikaisemmin todennut, niin henkilöhtaisesti pidän valituslautkannunan päätöksiä pääosin laadukkaina ja hyvin perusteltuina. Tämä ei suinkaan tarkoita, että valituslautakunta olisi erehtymätön. Salibandyssä yksi pulma on juurikin siinä, että linjaavia päätöksiä ei mittauteta tarpeen niin vaatiessa loppuun saakka. Syynä tähän on arvioni mukaan prosessin kalleus. Tämän vuoksi pitäisin järkevänä, että sarjajärjestäjä veisi välillä valituslautakunnan päätöksiä Urheilun oikeusturvalautakuntaan ratkaistavaksi. Esimerkiksi taannoinen sopupelijupakka, jossa valituslautakunta päätyi ratkaisuun, että kyse ei ollut sopupelistä, koska osapuolten keskustelu oli koskenut varsinaista peliaikaa eikä jatkoerää. Ratkaisu oli vähintäänkin kummallinen ja olisi luullut, että sarjajärjestäjällä olisi ollut erityisen painava syy käydä hakemassa asiaan lopullisempi kanta ihan jo sponsorien, Veikkauksen jne tähden.

7. Kuten yllä olen todennut, löydämme tarvittaessa kasapäin huippupelaajia ja -valmentajia ja erotuomareita, jotka katsovat että kyseessä ei ollut Talvitien rike. Tältä osin mediatuomarin perustelu on siis heikko. Absoluuttista oikeaa ratkaisua asiaan ei ole olemassakaan, vaan kyse on tarkastelukehikosta joka päätetään valita. Mediatuomari valitsi yhden ja siitä luonnollisesti seuraa, että kyseessä oli Talvitien rike jne...

8. Tämä on aina ollut mediatuomarin erityistä osaamisaluetta. Myönnän avoimesti pitäiväni näistä kuvauksista. Kuvaus tilanteesta on selkeä, johdonmukainen ja kuvauksesta juonnettu loppupäätelmä erityisen ymmärrettävä ja looginen. Näitä pitäisi saada lajiin lisää ja erityisesti erotuomareiden koulutusmateriaaleihin. Tämän lisäksi sarjajärjestäjän tiedotus voisi petrata tällä osa-alueella.

9. Toistan tähän aikaisemman kysymykseni. Miksi Indians ei käyttänyt oikeuttaan ja tehnyt asiasta rikkomusilmoitusta sarjajärjestäjälle? Tältä osin ammattimiehen lähettämä vetoomus uudelle toiminnanjohtajalle on laatua naiivi.

10. Ihanan provokatiivinen kysymys? Myönnän arvostavani. Vastaan kysyjälle: Ei kukaan, tietenkään.

Lopuksi mielestäni on kohtuullista todeta, että salibandy on siisti peli, vaikka valitettavia törmäystilanteita ja taklauksia esiintyykin. Sääntömääräisesti tilanne ei mielestäni ole alkuunkaan niin mahdoton kuin yleisesti keskustellaan ja oletetaan. Katsonkin, että hyvin pienillä fiilauksilla ja toimintatapamuutoksilla esilla oleva asiakokonaisuus on saatavissa nykyistä parempaan järjestykseen.

Ystävällisin yhteistyöterveisin
Janne Häikiö
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös