Viikon kysymys: Pelataanko salibandyn MM-kisat vuonna 2020?

[joelsiltanen]

Koronaviruksen vuoksi moni salibandyasia on jokseenkin epävarma myös ensi kauden suhteen. Isompia yleisötapahtumia on peruttu tai siirretty ja yhtenä vähintäänkin liipaisimella olevana isona tapahtumana voidaan pitää joulukuun miesten MM-kisoja Helsingissä.

Nykytiedon valossa, uskotko, että kisat pidetään vuonna 2020?

Perustele vastaustasi.

 

[Holden]

Alan vahvasti uskoa, että ei pelata. IFF:n kannattaisi vahvasti harkita siirtoa esimerkiksi loppukeväälle 2021. Silloinhan Hartwallilla ja Nordikselle ei ole käsittääkseni muuta käyttöä, kuin konsertteja tai vastaavia tapahtumia.

 

[Kossi Agassa]

Jos ja kun Koronarokotetta ei saada vielä markkinoille, niin turha edes haaveilla mistään kansainvälisistä tapahtumista. Jos nyt edes päästäisiin kotomaan sarjoja pelailemaan.

 

[Arto Kilponen]

Toivottavasti ei pelata.

 

[liiton faksi]

Veikkaan, että pelataan. Ikuinen optimisti ei pessimismin suossa tarvo.

Paljon vaikuttavat mm. seuraavat kaksi asiaa.

1) Paine "käynnistää" lähiopetus uudelleen -> minkälaiset vaikutukset? Jos lähiopetus käynnistetään ja ei mennä lähellekkään terveydenhuollon maksimikantokykyä -> varmasti pelataan. Jos lähiopetusta ei käynnistetä, uskoisin epätietoisuuden lisääntyvän ja kisojen järjestäminen uhattuna. Tässä epätietoisuudessa kuitenkin koronakuolemien määrä en erittäin "maltillinen".

2) Miten jalkapallosarjat/muut kesäkaudella pelattavat sarjat käynnistyvät. En paljasta lähteitä mutta Etelä-Suomen puolelta on signaaleja, että juniorifutareiden sarjojen käynnistymistä suunnitellaan kesäkuun puoleen väliin.

Jos näin tapahtuu, noudattanee tuo ykköskohdan jossittelua.

Deadline kisojen järjestämiselle on ehdottomasti heinäkuun loppuun mennessä ja elokuun ekalla viikolla lopullinen päätös on tultava julki. Ei perustu mihinkään tutkittuun tietoon tuo elokuu mutta se linkittyy vahvasti koulun syyskauden aloitukseen ja sitä kautta varmasti isot päätökset syntyvät.

Tavalla tai toisella salibandy on otollisessa asemassa, sillä aktiivisesonki ei ole käynnissä ja se voi hyödyntää niiden lajien käytänteitä, jotka tuskailevat kauden käynnistämisen kanssa. Mitä tahansa esim. futis ja pesis tekeekään, pystyy sähly niiden pohjalta tekemään omat johtopäätöksensä: joko opitaan muiden virheistä tai uskalletaan avata toimintaa, koska muutkin.

 

[Säbäjkl]

Lisäksi kaikki merkit viittaavat, että lähiopetukseen palataan vielä kevään aikana, mm. Lastenlääkärit suosittelevat sitä.

Mutta opettajat eivät ole halukkaita sinne palaamaan, tämä toki off-topic, mutta tärkeä huomio kuitenkin. Voi olla, että moni jää sairaslomalle tai palkattomalle vapaalle, jotkut huhuavat lakkoa, koska opettajien työehtosopimusneuvottelut ovat kesken ja ovat sopimuksettomassa tilassa...

 

[liiton faksi]

Mutta opettajat eivät ole halukkaita sinne palaamaan, tämä toki off-topic, mutta tärkeä huomio kuitenkin. Voi olla, että moni jää sairaslomalle tai palkattomalle vapaalle, jotkut huhuavat lakkoa, koska opettajien työehtosopimusneuvottelut ovat kesken ja ovat sopimuksettomassa tilassa...

Opettajissa kahta koulukuntaa, osa ei halua, osa haluaa.
Molemmilla osapuolilla oikein hyvät perustelutkin asiaan.

 

[Arwid]

Ei pelata, eikä myöskään kotimaan liigaa aloiteta normaalisti. Syynä yksinkertaisesti rokotteen ja lääkkeen kehityksen yskiminen ajallisesti. Näitä kieltoja on helppo jatkaa, koska terveys vastaan vain urheilu...

 

[JarmoKuronen]

Ei pienintäkään mahdollisuutta että pelattaisiin. Rokote lienee aikaisintaan saatavilla ensivuonna tai sitä seuraavana ja siihen asti kaikki kv yleisötapahtuman ovat luonnollisesti mahdottomia.

 

[JarmoKuronen]

Pelataan. Ja ei olla oltu lähelläkään sairaanhoidon kantokyvyn maksimia. Itseasiassa hus olisi helposti hoitanut koko maan tapaukset vaikka yksin. Toki kyseessä vaan suomi. Mutta meinaa noi Italiat ja Espanjat jo pistää omia liigojaan pyörimään, joten siinnä valossa joulukuussa ei mitään ongelmia.

Lisäksi kaikki merkit viittaavat, että lähiopetukseen palataan vielä kevään aikana, mm. Lastenlääkärit suosittelevat sitä.

Ei olla oltu lähellä sairaanhoidon kantokyvyn maksimia kun kokoontumisrajoitus on ollut 10 henkeä, koulut jne suljettu mutta eihän tämä tauti ole lähdössä mihinkään ennenkuin rotote saadaan eli varmaan ei tartte isommin kv yleisötapahtumista haaveilla. sählyliigan pelit saatetaan saada pelattua kun katsomot on muutenkin melko tyhjiä.

 

[jippii]

Ei pelata, Kurosen perustelut ovat ihan pätevät. Ja toinen puoli tuntuu näistä unohtuvan järjestäjiltä koko ajan: vaikka pelattaisiin, niin kuka hullu haluaisi mennä sinne katsomoon hikoilemaan, et miten se vierustoveri siinä vieressä yskii? Entä onko pelaajat oikeasti niin pelaamiseen jumittuneita, että haluavat itse ottaa riskin, että joku peli jää viimeiseksi?

Koululaiset eivät pysty päättämään omaa osallistumistaan, mutta pelaajat kyllä pystyvät. Ja varsinkin maksava yleisö. Nyt jos ois yhtään pelisilmää, niin siirto samantien eteenpäin, tässä vaiheessa vielä ei oo suurta vahinkoa edes tapahtunut.

 

[jippii]

Just tätä, ensin itkevät kuinka raskasta etäopetus ja nyt tosi huono hetki tapella työehdoista. Lapset ja nuoret tässä kohtaa ne tärkein asia ja kuinka heitä palvelee kouluun pääsy. No mutta omaetu edellä mennään niinku aina...

Eli siis 12 päivän takia pitäis kaikkien mennä riskeeraamaan terveytensä, et ei olis "oman edun tavoittelija"? Juuri kun HUS kertoo, että puolet tehohoidon tarvitsijoista on työikäisiä? Kuinka monta kuolonuhria on hyvä määrä sille, että lasten pitää päästä kouluun 12 päiväksi?

 

[Arto Kilponen]

onko pelaajat oikeasti niin pelaamiseen jumittuneita, että haluavat itse ottaa riskin, että joku peli jää viimeiseksi?

Kuinka paljon näitä vähintään tämän tason urheilijoita on tähän mennessä ihan maailmanlaajuisestikin kuollut tähän COVID-19-virukseen? Tartuntoja on toki ollut, ei siinä mitään, mutta se nyt ei vielä itsessään tarkoita, että "joku peli jää viimeiseksi". Käsittääkseni todennäköisyydet MM-tason pelaajalla kuolla (tai saada "edes" pysyviä vaurioita) tähän tautiin ovat melkoisen olemattomat. Verrattuna ihan mihin tahansa muuhun mitä voi ehkä tapahtua.

Edit. Pitäisi varmaan laittaa kaikki mahdolliset lihavoinnit, kursivoinnit, suuraakkoset, alleviivaukset ja fonttikoko 500 tuohon "käsittääkseni"-sanaan.

 

[jippii]

Kuinka paljon näitä vähintään tämän tason urheilijoita on tähän mennessä ihan maailmanlaajuisestikin kuollut tähän COVID-19-virukseen? Tartuntoja on toki ollut, ei siinä mitään, mutta se nyt ei vielä itsessään tarkoita, että "joku peli jää viimeiseksi". Käsittääkseni todennäköisyydet MM-tason pelaajalla kuolla (tai saada "edes" pysyviä vaurioita) tähän tautiin ovat melkoisen olemattomat. Verrattuna ihan mihin tahansa muuhun mitä voi ehkä tapahtua.

Voi olla noin. Tai sitten voi olla olematta. Tässä vaiheessa ei tiedetä keihin ja millä tavalla tauti iskee ja kuinka kovaa. Ja pysyvistä vaurioista ei ole yhtään mitään tietoa. Juuri tuli uutinen, että nuorissakin ikäryhmissä on kuolemia, Suomessakin. Eivätkä kaikki ole mitään erityisryhmien edustajia. Saa kyllä olla melkoinen pokaali, että kannattaa tässä vaiheessa tietämättömyyden käyrää ottaa tommosia riskejä.

 

[Arto Kilponen]

Voi olla noin. Tai sitten voi olla olematta. Tässä vaiheessa ei tiedetä keihin ja millä tavalla tauti iskee ja kuinka kovaa. Ja pysyvistä vaurioista ei ole yhtään mitään tietoa. Juuri tuli uutinen, että nuorissakin ikäryhmissä on kuolemia, Suomessakin. Eivätkä kaikki ole mitään erityisryhmien edustajia. Saa kyllä olla melkoinen pokaali, että kannattaa tässä vaiheessa tietämättömyyden käyrää ottaa tommosia riskejä.

Sen osaan sanoa, että jonkun aikaa sitten kuolonuhrien mediaani-ikä Suomessa oli 84. Kyllä se väkisinkin jostain kertoo.

Kyllä käytännössä jokaiseen tautiin kuolee nuoriakin. Siitä huolimatta maailman taloutta jne. ei ole laitettu niitä varten käytännössä koskaan seis.

Itse alan huolestumaan siinä vaiheessa kun tuo uhrien mediaani-ikä alkaa olemaan lähempänä jotain 30 vuoden luokkaa.

 

[jippii]

Sen osaan sanoa, että jonkun aikaa sitten kuolonuhrien mediaani-ikä Suomessa oli 84. Kyllä se väkisinkin jostain kertoo.

Kyllä käytännössä jokaiseen tautiin kuolee nuoriakin. Siitä huolimatta maailman taloutta jne. ei ole laitettu niitä varten käytännössä koskaan seis.

Itse alan huolestumaan siinä vaiheessa kun tuo uhrien mediaani-ikä alkaa olemaan lähempänä jotain 30 vuoden luokkaa.

Minustakin ois kiva, jos voisin olla tuolla tavalla asiantuntija, mutta ainoa fakta on, että tässä vaiheessa tiedetään niin vähän, että tuollaisetkin heitot ovat turhia. Ei vaan tiedetä tarpeeksi ja koko ajan tulee uutta tietoa, joka kumoaa vanhaa tietoa siitä, että kyseessä olisi vain vanhusten tauti. Juuri esimerkiksi Washington Post julkaisi uutisen, jossa oli jenkkiaineistosta (jossa on jo tuplasti enemmän kuolonuhreja kuin missään muussa maassa) on nähtävissä ilmiö, jossa normiväestöön kuuluvilla 30-vuotiailla on reippaasti kohonnut aivoinfarktiriski koronan takia. Mutta tästäkään ei tiedetä varmaa faktaa miksi näin on. Aikamoisiin olettamuksiin ja riskinottoon lähtee, jos tällaisen epidemian kanssa lähtee tässä vaiheessa jo varmoja faktoja viskomaan.

 

[JarmoKuronen]

Kuinka paljon näitä vähintään tämän tason urheilijoita on tähän mennessä ihan maailmanlaajuisestikin kuollut tähän COVID-19-virukseen? Tartuntoja on toki ollut, ei siinä mitään, mutta se nyt ei vielä itsessään tarkoita, että "joku peli jää viimeiseksi". Käsittääkseni todennäköisyydet MM-tason pelaajalla kuolla (tai saada "edes" pysyviä vaurioita) tähän tautiin ovat melkoisen olemattomat. Verrattuna ihan mihin tahansa muuhun mitä voi ehkä tapahtua.

Edit. Pitäisi varmaan laittaa kaikki mahdolliset lihavoinnit, kursivoinnit, suuraakkoset, alleviivaukset ja fonttikoko 500 tuohon "käsittääkseni"-sanaan.

Eihän kyse viimekädessä ole vain näistä "mm tason pelaajista" - ei ne keskenään mitään pelaa. Kyllä sinne tarvitaan katsomot täyteen että kv turnausten järjestäminen on taloudellisesti mahdollista/järkevää ellei sitten keksitä jotain muuta rahoitusmallia viedä kisoja lävitse. Tällä aikataululla ei kuullosta kovin realistiselta vaihtoehdolta. Vahva veikkaus on että erilaiset rajoitukset muuttuvat jatkossa enemmän ja vähemmän säännöllisesti sen mukaan miten tauti eri maissa elää ja siinä ei paljoa sählyn mm-kisat paina kun rajoituksia muutetaan.

 

[jippii]

Siis lapset ei oikeastaan edes saa tartuntoja, tieto lääkäreiltä. Ja nyt selvinnyt että lapset eivät levitä koronaa(ja oli sarsin ja mersit kautta tiedossa jo ennen epidemiaa) , toisin kuin levittävät normiflunssia. Näistä voi sitten tehdä jokainen omat riskiarvionsa, luultavasti koulua suosittelevat lastenlääkärit ovat tässä kohtaa parempia arvioijia kuin netin peruskäyttäjät. Joten siltä pohjalta sanoin ja sanon.

Niin, en tiedä kuka tässä on netin peruskäyttäjä, mutta tässä kahdelta asiasta eri mieltä olevan asiantuntijan näkemys siitä kannattaako vai ei: "Suomessa on äärimmäisen hyvä tilanne" – Asiantuntijat listasivat 5 vaihtoehtoa, jotka Suomella on koronakriisistä ulospääsyyn

Kun tilanne on tuo, niin on hiukan erikoista, että netissä joku edes viitsii syyllistää opettajia varovaisuudesta. Varsinkin kun oikeasti puhutaan 12 päivästä.

 

[jippii]

Jep tilastotieteen professori vastustaa, roketekeskuksen johtaja suosittelee.

Niin, tässähän tuo kyseinen tilastotieteilijä on Ylenkin toimesta asiantuntijaksi useasti valittu siksi, että epidemioiden leviäminen on niin vahvasti matemaattinen ongelma. He ovat Aallossa tehneet näitä mallinnuksia ja taitaa siksikin tuo proffa aika hyvin olla perillä siitä, mitkä muuttujat ovat tiedossa ja mitkä eivät. Ja siksi haluaa odottaa, koska tietoa ei vaan ole.

On tietysti hirveä hinku ja kiire tehdä päätöksiä, mutta nyt se tiedon odottaminen ja siihen asti varovaisuus on malttia, ei pidä mennä painamaan hätänappeja avaamisista ennen kuin on tiedossa minkä kanssa ollaan tekemisissä.

Tämä meni nyt hiukan offtopiciksi, mutta sillä tavalla liippaa noita kisoja, että niidenkään suhteen ei vaan ole tietoa tarpeeksi, että voitaisiin sanoa, että homma on turvallista pelaajille, puhumattakaan katsojista.

 

[Holden]

Kuinka paljon näitä vähintään tämän tason urheilijoita on tähän mennessä ihan maailmanlaajuisestikin kuollut tähän COVID-19-virukseen? Tartuntoja on toki ollut, ei siinä mitään, mutta se nyt ei vielä itsessään tarkoita, että "joku peli jää viimeiseksi". Käsittääkseni todennäköisyydet MM-tason pelaajalla kuolla (tai saada "edes" pysyviä vaurioita) tähän tautiin ovat melkoisen olemattomat. Verrattuna ihan mihin tahansa muuhun mitä voi ehkä tapahtua.

Edit. Pitäisi varmaan laittaa kaikki mahdolliset lihavoinnit, kursivoinnit, suuraakkoset, alleviivaukset ja fonttikoko 500 tuohon "käsittääkseni"-sanaan.

Sillä huippu-urheilijalla voi myös olla työkavereita, mummo, pappa, vanhemmat, sisaruksia ja astmainen puoliso. Suurin huoli urheilutapahtumissa ei ole urheilijoista, vaan ihmismassasta ympärillä - joko välillisesti tai välittömästi (yleisö, henkilökunta jne.). Ei keikkoja ja festareitakaan ole esiintyjien turvaksi peruttu.