C2-poikien SM-sarja, 2019-20

[Pelitavaton koutsi]

Jep, esim. ihan vaikka luettelo pelaajista United-joukkueittain kiinnostaisi ja riittäisi!

Näitä ei kerrota (toistaiseksi tuntemattomasta syystä) edes kaikkien United- pelaajien seuravalmentajille Siellä on ilmeisesti joku tärkeysjärjestys olemassa, kun joillekin tulee kaikki infot ja joillekin ei mitään.

 

[Arto Kilponen]

Oilers oli tänään ihan altavastaaja Kooveeta vastaan, kyllä tulee tiukka kamppailu pudotuspelipaikasta.

Oilers oli todella selvästi niskan päällä avauserässä, mutta maalinteko oli kauniisti sanottuna täysin luokatonta. Paikkoja luotiin liukuhihnalta ja olisivat voineet tehdä helposti 6-7 maalia, mutta kun päätettiin vetää joka paikasta aivan minne sattuu, niin erä päättyi vain 0-2 Oilersille. Toisessa erässä Koovee tulikin sitten jo vahvasti ja kolmas oli todella kypsä esitys Kooveelta, antoivat Oilersin hakata päätään seinään ja tekivät itse siinä sivussa kuusi maalia. Kooveen alivoima oli todella hyvää päätöserässä ja minusta sinällään ratkaisevat kuudes ja varsinkin seitsemäs maali upposivat liian helposti Oilersin verkkoon.

Jos viimeistely on tuota luokkaa mitä Eerikkilässä nähtiin, niin Oilers on pomminvarmasti ulkona playoffeista.

Jokatapauksessa, Kooveelle täysin ansaittu voitto.

 

[Arto Kilponen]

Jos tuota A-lohkon playoff-tilannetta miettii, niin Classic ja OLS siellä on jo varmasti, Indians, Papas ja Welhot ovat jo varmasti ulkona.

Heinolalla on jäljellä Papas kotona, jonka pitäisi olla ihan läpihuutojuttu, mutta OLS ja Classic kotona sekä Oilers vieraissa on varmaan se pahin mahdollinen yhdistelmä. Vedän hatusta, että noista Heinola saa yhteensä neljä pistettä, eli lopullinen saldo 30.

Oilersilla puolestaan on pari helpointa mahdollista kotipeliä, eli Papas ja Welhot. Niistä on tultava ihan minimissään kuusi pistettä ja siitä ei saa edes kuvitella tinkivänsä. Sitä kautta kasassa on sitten 27 pistettä. Classic vieraissa kuulostaa eilisen perusteella liian vaikealta paikalta ja lähtisin siitä budjetoimaan nollaa pistettä, yksi olisi jo kova suoritus. Peli toki on kakkospaikan naulanneelle Classicille panokseton, joten se voi tuoda Oilersille apuja. Eli ratkaisu jäisi siihen Oilers - Heinola otteluun, josta Oilersille riittäisi kolmen pisteen voitto (ensimmäinen tie-breaker on puhtaat voitot ja Oilersilla niitä olisi 10, Heinolalla 9). Uskotaan Oilersin ottavan joko sen tai sitten sen pisteen Classicilta ja siten olevan 3.

Kooveella on peli kädessä Heinolaa ja Oilersia vastaan (siis sarjataulukon kannalta "vastaan"), mutta Heinolan ja Oilersin lopullisen pistemäärän alkaessa kolmosella, Koovee tarvitsee 12 pistettä päästäkseen edes siihen 30 pisteeseen. Loppuohjelma on varsin hankala, Papas ja Welhot vieraissa on haastavia paikkoja, eikä ole mitenkään selvää, että niistä täyttä kuutta pistettä irtoaa. Mahdollisuutensa menettänyt Indians on kotona oltava läpihuutopeli, eli sanotaan nyt vaikka kahdeksan pistettä tästä Papas-Welhot-Indians kolmikosta. Puuttuu siis vielä neljä. Loput pelit onkin sitten aina helpot Classic ja OLS vieraissa ja minä lähtisin siitä liikkeelle, että yksikin piste olisi Kooveelta jo mainio suoritus.

Eli uskon tämän päättyvän järjestykseen Oilers - Heinola - Koovee

Tiukaksi tämä menee joka tapauksessa ja heti seuraavissa peleissä (8/12.2.) tämä voi jo kääntyä aivan päälaelleen, jos Papas ottaa pisteenkin Espoosta, Heinola ottaa pisteenkin OLS:lta kotonaan tai Koovee ei häviä 0-3 Classicille.

(Pistetään tähän nyt se pakollinen disclaimer, että Indiansilla toki matemaattiset mahdollisuudet vielä jatkoon, mutta vaaditaan sen sortin pupeltamista sekä Kooveelta että Oilersilta, etten mitenkään jaksa uskoa siihen)

 

[coffee]

Ihan hyviä nostoja fba:sta. Itselle melki tuntematon tuo systeemi millä ja miten joukkueet kasaillaan leireille.

 

[Arto Kilponen]

Mitäs OLSsille on tapahtunut kun pelit alkaneet menemään tiukoiksi? Viimeisistä viidestä neljä mennyt maalin erolla.

 

[pelaaja6488]

Mitäs OLSsille on tapahtunut kun pelit alkaneet menemään tiukoiksi? Viimeisistä viidestä neljä mennyt maalin erolla.

Tänään puuttui Oinonen ja Ylitalo, mutta yksinkertaisesti OLS on vain haastettavissa. Heinola mielestäni tänään hallitsi ja olisi voinut ottaa voiton normaalillakin peliajalla, mutta OLSin ensimmäinen tappio jäi saamatta toistaiseksi. En ymmärrä miksi aliarvioit esimerkiksi Heinolaa ja Classicia hehän ovat todella hyviä joukkueita ja molempien hyvyyttä kyseiset pelit eikä OLS:in heikkoutta

 

[HilloMunkki]

Tänään puuttui Oinonen ja Ylitalo, mutta yksinkertaisesti OLS on vain haastettavissa. Heinola mielestäni tänään hallitsi ja olisi voinut ottaa voiton normaalillakin peliajalla, mutta OLSin ensimmäinen tappio jäi saamatta toistaiseksi. En ymmärrä miksi aliarvioit esimerkiksi Heinolaa ja Classicia hehän ovat todella hyviä joukkueita ja molempien hyvyyttä kyseiset pelit eikä OLS:in heikkoutta

Classicilta puuttui Helin ja Maja Oulun reissusta. Jos he olisi olleet mukana niin olisi voinut voittaja vaihtua. Toki Classic saa laadukkaan joukkueen ilman heitäkin, mutta nuo kaksi kyllä erottuvat peleissä edukseen.

 

[liikkari]

Mutta mitä on tapahtunut Classicille? Kaksi vieraspeliä putkeen hävinnyt näille peräpään joukkueille...

Omaan silmääni Classicin peluutus on ollut viime aikoina käsittämätöntä. Classicilla olisi mahdollista luoda pari huippukentällistä ja sitten hieman heikompia, mutta tätä ei mielestäni hyödynnetä kunnolla. Lisäksi ketjut muuttuvat hirveästi. C1 keskustelussa on mainittu, että tietyille suosikeille taitotasosta riippumatta koitetaan luoda mahdollisimman hyviä kentällisiä. Classicissa on muutama todella taitava kaveri, ja jos valmennuksella olisi rahkeet laittaa näitä samaan nippuun, peli alkaisi varmaan näyttää erilaiselta. Toki siinä on riskinsä, että joku istuu sitten enemmän.

 

[Pro Stick]

Onko tämän ikäisissä järkevää hakea pikavoittoja peluutusta tiivistämällä ja maksimoimalla kärjen peliminuutit? Etenkään runkosarjassa.

 

[Arto Kilponen]

Onko tämän ikäisissä järkevää hakea pikavoittoja peluutusta tiivistämällä ja maksimoimalla kärjen peliminuutit? Etenkään runkosarjassa.

Etenkään sijoituksen jo ratkettua.

 

[Arto Kilponen]

Ilmeisesti Welhotkin on tosi kova C2:ssa kun OLS voitti vain kahdella.

 

[Laidantakaa]

Onko tämän ikäisissä järkevää hakea pikavoittoja peluutusta tiivistämällä ja maksimoimalla kärjen peliminuutit? Etenkään runkosarjassa.

Ei varmasti. Mutta näin tuntuu tekevän useampi joukkue. Osan ei tarvitse, osalla ei riitä pelaajat ja osa on vain valinnut tämän tavan.

A-lohkoa täällä jo ansiokkaasti käyty läpi. B:n voitto odotetusti Erville ja kakkosseedi O2-JKL/MuurY. 3-5 sijoista taistelevat TPS, Ilves ja Karhut.

Jos lasten peleistä jotain pystyy arvaamaan ja ennakoimaan, niin oma veikkaus suurin piirtein näin:

TPS kaatoi viikonloppuna vajaamiehisen Karhut. Loppuohjelma Ilves, ErVi, O2 ja NST. TPS:lle kuusi pistettä eli runkosarjan jälkeen 35pinnaa.

Ilves- TPS/ Karhut/NST 3pistettä, eli 30.

Karhut-NST/Indians/O2JKL/Ilves 9 pistettä. 33.

Ei mitään pois Ilvekseltä, täysin mahdollista että voittavat molemmat keskinäiset ja jatkavat kirkkaasti playoffeihin. Nyt kristallipallo näytti näin.

Tasoeroista saattaa jotain kertoa, että EräViikingit voittaneet 3-5 sijoilla olevat viidessä matsissa maalierolla 47-12.

Todella paljon saa tapahtua, ettei -05 ikäluokan ensimmäisellä SM-kaudella finaaleissa pelaa OLS-ErVi ja pronssista Classic- O2-JKL/MuurY

 

[Arto Kilponen]

Todella paljon saa tapahtua, ettei -05 ikäluokan ensimmäisellä SM-kaudella finaaleissa pelaa OLS-ErVi ja pronssista Classic- O2-JKL/MuurY

Olen täysin eri mieltä. Ei se vaadi kuin pari punaista korttia sopivassa paikassa tai sairasaallon just sopivassa kohdassa, niin mikä tahansa noista neljästä putoaa äkkiä.

Mutta OLS ja ErVi on selvästi kaksi parasta 2005 ikäluokassa, vaikka putoaisikin puolivälierissä.

 

[Rontti]

Onko tämän ikäisissä järkevää hakea pikavoittoja peluutusta tiivistämällä ja maksimoimalla kärjen peliminuutit? Etenkään runkosarjassa.

Sanoisin, että melko hyvä kysymys. Itsekään en liputa tässä kohtaa peljaapolkua pikavoittojen puolesta.

Tuolla joku myös ihmetteli peluutukien lisäksi kokoonpanoja ja ketjujen koostumuksia. Saa olla eri mieltä, mutta uskoisin, että silloin kun hyvällä pelimiehellä vaihtuu pelikaverit rinnalla silloin tällöin ja ehkä oma pelipaikkakin siinä sivussa, saavat nämä pelimiehet myös niitä uusia pelillisiä ärsykkeitä itselleen, joutuvat ehkä tekemään totutusta poikkeavia ratkaisuja, jolloin pelitilanteet kentällä pitää ratkaista taas hieman uudella tavalla, havainnoida pelikaverien liikkeet ja sijoittumiset kentällä paremmin jne.

Onko tämä tapa sitten parempi kuin vakiokentälliset, pelipaikat ja tiivistetty peluutus pelaajakehityksen näkökulmasta? Syitä peluutuksiin tuolla jo mainittiin ja tähän löytynee varmaan jokaisella vastaajalla oma mielipiteensä.

Toivoisin näkeväni kuitenkin pudostuspeleissä hyviä ja kovatasoisia pelejä mahdolisimman paljon.

 

[Arto Kilponen]

Sanoisin, että melko hyvä kysymys. Itsekään en liputa tässä kohtaa peljaapolkua pikavoittojen puolesta.

Tuolla joku myös ihmetteli peluutukien lisäksi kokoonpanoja ja ketjujen koostumuksia. Saa olla eri mieltä, mutta uskoisin, että silloin kun hyvällä pelimiehellä vaihtuu pelikaverit rinnalla silloin tällöin ja ehkä oma pelipaikkakin siinä sivussa, saavat nämä pelimiehet myös niitä uusia pelillisiä ärsykkeitä itselleen, joutuvat ehkä tekemään totutusta poikkeavia ratkaisuja, jolloin pelitilanteet kentällä pitää ratkaista taas hieman uudella tavalla, havainnoida pelikaverien liikkeet ja sijoittumiset kentällä paremmin jne.

Onko tämä tapa sitten parempi kuin vakiokentälliset, pelipaikat ja tiivistetty peluutus pelaajakehityksen näkökulmasta? Syitä peluutuksiin tuolla jo mainittiin ja tähän löytynee varmaan jokaisella vastaajalla oma mielipiteensä.

Toivoisin näkeväni kuitenkin pudostuspeleissä hyviä ja kovatasoisia pelejä mahdolisimman paljon.

Minusta pelaajat pitää viedä suhteellisen usein sinne oman mukavuusalueen ulkopuolelle, eli ei pidä liikaa sitoutua tiettyihin kentällisiin. Me kaikki tiedetään miten paljon salibandyssa sattuu loukkaantumisia. Minua jopa kummastuttaa tämä "sitten kun kaikki ovat kunnossa"-mantra kokoonpanoja vertailtaessa. Mistä hitosta joku tietää, että kaikki ovat joskus yhtäaikaa kunnossa? Eli jos oletuksena olisikin se, että joku sieltä puuttuu aina, niin olisi erittäin tärkeätä myös harjoitella niin, että vaihdellaan niitä pelaajia sieltä pois yksi kerrallaan ja takaisin.

Näissä nuoremmissa ikäluokissa ollaan vielä sillä tasolla, että joku kova tekijä voi iltana kuin iltana ratkoa sen pelin yksinään, mutta minusta se on erittäin riskialtista laskea sen varaan, että se pelaaja on aina saatavilla.

 

[liikkari]

Olen samaa mieltä, että sopivat kenttämuutokset kehittävät pelaajaa. Vastasin vaan tuohon miksi mahdollisesti peli on heikentynyt. Jos voittoja haetaan, niin joka peliin kaikki uusiksi ei aina toimi. Siinä on kuitenkin hyvät puolensakin. Ja hyvä pelaaja osaa kyllä hoitaa tonttinsa missä tahansa kentällisessä.

 

[Laidantakaa]

Olen täysin eri mieltä. Ei se vaadi kuin pari punaista korttia sopivassa paikassa tai sairasaallon just sopivassa kohdassa, niin mikä tahansa noista neljästä putoaa äkkiä.

Mutta OLS ja ErVi on selvästi kaksi parasta 2005 ikäluokassa, vaikka putoaisikin puolivälierissä.

No joo, noinhan se on paremmin sanottu.

Toki kukaan top4 ulkopuolelta ei tiputa kärkikaksikkoa muutamalla punakortilla paras 3 sarjassa. Eikä silla toki ole mitään väliäkään

 

[säbämude]

Jos katsoo esimerkiksi ErVin pelejä, niin kyllä ykkösketju on käytännössä aina sama, ja toimiva sellainen, ja voittoja tulee. Ja joukkue on kasattu nimenomaan niin että ykkönen tekee eniten pisteitä jne. Että ei se kovin toimimaton taktiikka aina ole.

 

[Junnukoutsi]

Jos katsoo esimerkiksi ErVin pelejä, niin kyllä ykkösketju on käytännössä aina sama, ja toimiva sellainen, ja voittoja tulee. Ja joukkue on kasattu nimenomaan niin että ykkönen tekee eniten pisteitä jne. Että ei se kovin toimimaton taktiikka aina ole.

Taktiikka on eria asia kuin mikä on pelaajakehitykselle on paras. Jo pelkkää lähitulevaisuutta ajatellen, ei junnumaajoukkueisiin esim. valita ketjuja vaan yksilöitä jotka ovat riittävän taitavia ja peliälyllisesti fiksuja että voivat pelata muidenkin kuin tuttujen kanssa. Ja jos koko ketju valittaisiin, niin heidät kyllä erotettaisiin eikä pidettäisi yhdessä.

 

[salipanty123]

Taktiikka on eria asia kuin mikä on pelaajakehitykselle on paras. Jo pelkkää lähitulevaisuutta ajatellen, ei junnumaajoukkueisiin esim. valita ketjuja vaan yksilöitä jotka ovat riittävän taitavia ja peliälyllisesti fiksuja että voivat pelata muidenkin kuin tuttujen kanssa. Ja jos koko ketju valittaisiin, niin heidät kyllä erotettaisiin eikä pidettäisi yhdessä.

Kyllä, jos joukkueen menestystä haetaan, silloin haetaan parhaita mahdollisia ketjuja, jotta saadaan paljon maaleja, ja sitä kautta voittoja. Jos taas pelaajakehitystä ajattelee, monesti heikommassa kentässä pelaavasta pelaajasta voikin tulla parempi, koska joutuu ehkä tekemään enemmän töitä siellä kuin siinä parhaassa ketjussa, jossa peli kulkee helposti.