Pääkallo.fi

Finaalisarja Classic-Oilers

Viestejä
6
Onko tämmöisiä Salon taklauksen kaltaisia tapahtumia ollut ennenkin ja minkälaisia rangastuksia niistä on annettu? Säännöt muuttuvat hiukan joka vuosi mutta tuleeko kellään mieleen samankaltaista ja mikä oli tuomio siitä?
Useimmat ovat varmaan olleet noita päähän osuneita tilanteita. Ehkä vastaava voisi että nopeassa tilanteessa laitetaan oma jalka/polvi eteen, mutta en muista että niitäkään olisi viime aikoina ollut. Mutta sinänsä samanlainen tilanne eli jos pystyt paikallaan ei satu mitään, mutta lähdet sitten estämään kaverin liikettä jollain ruumiin osalla.
 
Viestejä
1,027
Tällainen asia tuli mieleen kun kuuntelit viiimeisintä jaksoa the overlap kanavalta youtubesta. Jaksossa oli vieraan Ruud Gullit. Niille jotka eivät ole jalkapallosta niin hyvin perillä niin kaveri kuuluu varmaankin 30 parhaan pelaajan joukkoon lajin historiassa. Gullitia on myös valmentanut mm. Cryuff ja Sacchi (jotka ovat myös lajihistorian parhaimpien valmentajien joukossa). Noh miksi nostan tätä täällä esille.

Aikaisemmin tässä ketjussa oli kommentteja kärjistetysti näin: "Jos Classic häviää se häviää, koska valmennus on huono ja jos Classic voittaa niin se voittaa koska noilla pelaajilla voittaisi kuka tahansa valmentaja". Lopputulema tälle kaikelle pohjustukselle. Gullit sanoi jaksossa kutakuinkin niin että kun ottelu on käynnissä niin valmentaja ei pysty juurikaan vaikuttamaan siihen tai tekemään sen kulkuun paljoa muutoksia. Vastuu on kentällä olevilla pelaajilla. Eli yli korostetusti valmentaja on vastuussa arkitekemisestä ja pelaajat ottelusuorituksesta. Jos ottelun aikana on ongelmia niin se on pelaajien vastuulla ratkaista. Toki jalkapallo ja sählyeroavat toisistaan monin tavoin (erät, vaihdot, peliaika jne.), mutta jokatapauksessa raikas ajatus yhdeltä lajin parhaista. Toistaiseksi tuntuu että sählyfinaalien osalta ottelun on voittanut alusta saakka parempi joukkue. Jännä nähdä onnistuuko jompikumpi tekemään tarvittavat tason nostot ottelun sisällä (pelaaja)lähtöisesti.
Tätä samaa kantaa on myös Henrik Dettmann tuonut esille useammankin kerran. Ja koripallo on noiden asioiden suhteen jo aika lähellä salibandya.
 
Viestejä
1,746
Ei todellakaan samanlainen, mutta hieman samaa tosin jalalla estämistä oli tilateenssa, jossa Kainulainen loukkaantui. Tosin napsahdus kävi vasta kun peruutti Salinia kohti samaan aikaan kun Salin oli jo matkalla toiseen suuntaan.

Nuo Gullitin ja Dettmannin ajatukset ovat kiinnostavia ja lopulta varsin loogisia. Vaikuttaa voi (yrittää) mutta paljonko ja miten. Mainittuja ajatuksia siitä miten Lammi vei Kivilehtoa (ja ekassa pelissä päinvastoin) myös Kallocastissä ja kieltämättä yleisestikin sellainen särähtää. Valmentajat valmentaa kuka aktiivisemmin pelissä kuka vähemmän (tai äänekkäästi/hiljempaa) mutta pelaajat pelaa, yllätys.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
22
Valmentajat valmentaa kuka aktiivisemmin pelissä kuka vähemmän (tai äänekkäästi/hiljempaa)
Tässä onkin se Kivilehdon aikakauden näkyvin/isoin epäonnistuminen. Kun päävalmentaja huutaa tuomareille kädet pystyssä jokaisesta mailan kopautuksesta ynnä muusta, tarttuu se myös pelaajiin, jolloin keskittyminen olennaiseen herpaantuu. Vrt. Lammi joka on aina varsin viileä tiukassakin paikassa penkin takana. Toki Kivilehtokin rauhoittunut hieman tällä kaudella.
 
Viestejä
1,746
Voihan se ollakin, vaikea arvioida varsinkaan merkitystä. Ei Oilersinkaan penkki ole hiljaa ja miksi olisi. Tai monen muun. On se Kivilehto keskimäärin rauhoittunut ja olen monesti läheltä kuullut kun on rauhoittanut penkkiä. En tiedä onko sekään hyvä jos koittaa varsinkaan seinään muuttaa ottelupersoonaansa, mutta onhan Kivilehto haastatteluissakin sanonut, että pelaajien kanssa on puhuttu tuosta aktiivisuudesta. Eikä vaikka nytkin Classicin taustoilla toimiva Amu Ahonenkaan ollut SSV-vuosinaan mikään tuppisuu 😁

Mutta eihän se ainakaan niin mene, että mitä enemmän huudat vaikka sinänsä oikeita huomioitakin niin sitä parempi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
5
Oli muuten Salo ihan sairaan hidas kahdessa tilanteessa missä H.Iiskola juoksi heittämällä ohi. Salokangas ollut aivan pihalla ja Salinkin heikko. Vertaa Astalaan ja J.Kainulaiseen..niin on kuin yö ja päivä. Ei hermo kestä tätä Classicilla.
 
Viestejä
1,746
Salokangas kolmeen finaalin 5 pistettä, joista ekassa 4. Salinilla kasassa 3 pistettä ja painaa hommia. Mutta joku terävyys Salinilta puuttui jo runkosarjassa vaikka tehot oli ok. Salokangas taas ei fyysisissä peleissä ole kotonaan, mutta toki muutenkin kaipaisi vähän lisää suoraviivaisuutta kuten koko kenttänsä välillä. Käytännössä koko jengi viime peleissä alisuorittanut ja tietenkin osakiitos siitä Oilersille. Mutta jos oma taso ei enää nouse niin huono makuhan tästä jää vaikkei tappiotkaan totaaliylikävelyitä ole olleet.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,659
Tässähän tämä tiivistettynä. Pään pitää kestää. Toki sitäkin pitäisin erikoisena jos kovassa tilanteessa kapteeni(t) ei kävisi tuomarin kanssa keskustelua, mutta ilmeisesti sekin on joidenkin mielestä väärin, että Lamminen niin teki.

Oilers muutti asioita ja energiaansa ekan pelin jälkeeen. Classic ei ole pystynyt vastaamaan siihen ja henkinen tila suuntautuu liikaa vääriin asioihin ja välillä kentällä tulee erikoisia ratkaisuja ja tyhmiä jäähyjä vaikka painettakaan ei olisi. Normaalilla suoritustasolla (ekassa taso oli todella hyvä huolimatta siitä, että Oilers oli heikohko) kakkos- ja kolmospelissäkin olisi kamppailtu voitosta tosissaan. Nyt ei oikeasti oltu lähelläkään.

Periaatteessa henkinen tila ja olennaiseen ja omaan tuttuu peliin keskittyminen on yksinkertainen asia, mutta käytännössä ei välttämättä. Varsinkin kesken pelin sen muuttaminen voi olla yllättävän vaikeaa. Tuomarilinja on jostain syystä varsin salliva ja puuttumatta sinänsä mihinkään tilanteisiin kumpaankaan suuntaan se sataa Oilersin kaaossählyn laariin. Selkeät pallottoman estämiset soisi kyllä vihellettävän, vaikuttaa peliin tietenkin ja niissäkin voi herkästi tulla tuhoa.

Salon mahdollisesti puuttuessa on iso palanen poissa, mutta ei auta kuin niiden kokeneiden joiden pää kestää ja paineettomammin pelaavien nuorten kantaa isompaa vastuuta. Salmen ja Kainulaisen kohtalot on tietenkin myös isoja kysymyksiä. Rivit kuntoon joka tasolla ja omaa peliä niin saadaan vielä sarja riippumatta miten voitot menee. Jos menee jäähyilyksi ja väärin asoihin keskittymiseksi ja alisuorittamiseksi niin se on nolo loppu tähä asti hienolle kaudelle. Maalejakin on kaikesta huolimatta joka pelissä tehty vähintään viisi, mutta yllättävää kyllä se ei riitä jos toinen tekee enemmän.

Penkkimiehen tuulettamista en kyllä pidä huomionarvoisena, mutta kuka mihinkin kiinnittää huomiota. Mikäs siinä sinänsä jos penkkimiehenä hakee ja yrittää antaa ernergiaa. Mutta liigapelurin nostaminen jotenkin eri kastiin kuin naisten liigajengin on jo tosiaan erikoinen, alentava ja myötähäpeää aiheuttava kommenntti.

E: vastataan nyt vielä Tietäjälle kun oli oikein huhuillut, että ymmärtääkseni en ole tässäkään sarjassa missään kohtaa Oilersilta ottanut mitään pois. Se ei silti muuta sitä, että Classic on ollut kaksi viime peliä huono, oleppa hyvä.
Muuten kyllä kaikesta samaa mieltä mutta sitä en näe että Oilers jotenkin hyötyisi tuomarilinjasta, tai että kovin isosti siellä rikottaisiin🤔😁. Mutta toivottavasti kaikki pelaajat kunnossa ja Salo onneksi pelikiellossa kun seuraava ottelu alkaa💪
 
Viestejä
1,746
Muuten kyllä kaikesta samaa mieltä mutta sitä en näe että Oilers jotenkin hyötyisi tuomarilinjasta, tai että kovin isosti siellä rikottaisiin🤔😁. Mutta toivottavasti kaikki pelaajat kunnossa ja Salo onneksi pelikiellossa kun seuraava ottelu alkaa💪
Niin, eipä siellä isossa kuvassa mitään ihmeempää vikaa tuomareissa ole, (ellei nyt se, että kauden edetessä lähestytään kv.linjaa, mutta se ei ole uutta) mutta tietenkin toisen jengin tekemiset ja niiden viheltämiset voi välillä jäädä paremmin mieleen. Mutta kyllä Oilers on enemmän hallitun kaaoksen jengi ja Classic nojaa enemmän kontrolliin, ei kai siinä mitään uutta ole.
 
Viestejä
22
Onhan tuo Salon 1 ottelun tuomio ihan vmp kamaa kurinpidolta. Mutta ymmärrän että ratkaisevaa roolia ei haluta ottaa.
Kyllä. Tosin kurinpito olisi ilomielin ottanut ratkaisijan roolia jos vastaavaa olisi tapahtunut esim. R. Kainulaiselle. Mutta onneksi nyt oli asialla vain meidän suomisählyn hymypoika ☺️
 
  • Tykkää
Reaktiot: Epi
Viestejä
36
Itseäni ihan aidosti hämmästyttää tämä joukkueen tunnekontrollin muutos siitä kellokorttijoukkueesta nykyiseksi valittajalaumaksi.
Ja näin. Sanoisin, että johtamisesta ja toimintakulttuurista siellä arjessa tämä pitkälti on kiinni. Pelaajistossahan on valtaosa samoja ukkoja kuin kellokorttiaikoina (Heikkilä, Helin, Lamminen, Pulkkinen, Salin, N. Salo, T. Salo, Sikkinen, Toriseva, Tykkyläinen ja viimeisimpinä vielä Hietaranta, Kilpi, Laitila, Lastikka).

Ja ennen kuin sieltä Pirkanmaalta taas kiiruhdetaan siilipuolustukseen, niin todettakoon, että minulla ei ole mitään antipatioita Classicia kohtaan, päinvastoin, mahtava seura. Ja juuri siksi harmittaa tämä miesten edustuksen nykyinen epäclassicmaisuus ja haluaisin, että saisivat sinne taas kunnon valmentajan mahdollisimman pian.
 
Viestejä
8,949
Nyt huomasin, että uutista on muokattu (värikkäästi -> mielenkiintoisesti -> melko kiinnostavasti)... ilman mainintaa, että näin olisi tehty. Ei näin.
En lukenut kaikkia 500 viestiä tämän jälkeen, mutta täsmälleen samaa mieltä tästä. Ei ole ihan kerta eikä kaksi, kun olen huomauttanut jostain tämmöisestä, toimittajat päästelleet parit kainalopierut ja muokanneet ilman mitään mainintaa, jonka jälkeen puoli foorumia vetää porot sieraimiin ja huutavat naama punaisena, että "mitä vittua Arto, eihän siellä noin lue!"

(Ja kyllä, yllä oleva sisältää liioittelua, asiasisältö kuitenkin sama)
 
Viestejä
1,746
Kyllä mullekkin kävisi mainiosti, että kellokorttijengi olisi isossa kuvassa ylivoimainen yhä, silloin ei tosiaan tarvitse niinkään välittää/valittaa mistään muusta kuin omasta hommasta. Mutta, muut ovat ottaneet kiinni ja kyllä ihan jo edellisestä mestaruudesta puuttuu kentällinen ykkös-kakkoskentän ukkoja ja moni vielä jatkavista ei ole ainakaan nuorentunut, osa taas kasvanut isompaan rooliin. Hyviä hankintojakin on. Se ei liity tietenkään valmennukseen paitsi siten, että yksi edellisen mestaruuden takuumiehistä on päävalmentaja.

Ei sillä ettenkö itsekin olisi varsinkin alkuun ihmetellyt Kivilehdon aktiivisuutta, jota yhä on paljon jäljellä. Mutta en joka tapauksessa nostaisi äänenkäyttöä kokoaan suurempaan (enkä vertailussa siihen tai tähän) rooliin pärjäämisessä kävi miten kävi. Ja aika hyvin on kaudella tähän saakka käynyt. Ei sillä voiteta/hävitä, mutta ei se tarkoita että se olisi täysin merkityksetön asiakaan, siksihän siitä on joukkueenkin kesken puhuttu. Ja tietty hiljaisempi/äänekkäämpi tapa valmentaa on helppo spotattava asia.

Tuo juttujen muokkausasiahan liittyy hyvään lehtimiestapaan, mutta kaikkea ei ohjeiden mukaan toki tarvitse eikä ole järkeäkään raportoida, harkinnalle on tilaa. Millaisissa tapauksissa jutun saa poistaa netistä? Entä milloin muutoksista tai virheiden korjaamisesta ei tarvitse kertoa lukijalle? - Journalisti

Ja joo, ei sinällää ketjun asiaa, mutta etenkin kun finaalijutusta kyse niin ei mua ainakaan haittaa jos keskustelu elää, tärkeintä, että sitä on (ja että se liikkuu johonkin suuntaan 😎)
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
8,949
Tuo juttujen muokkausasiahan on liittyy hyvään lehtimiestapaan, mutta kaikkea ei ohjeiden mukaan toki tarvitse eikä ole järkeäkään raportoida, harkinnalle on tilaa. Millaisissa tapauksissa jutun saa poistaa netistä? Entä milloin muutoksista tai virheiden korjaamisesta ei tarvitse kertoa lukijalle? - Journalisti
Toki on myös hyvä huomata, että siihen liittyvä keskustelu kuuluisi käydä jossain ihan muualla, ei se sinällään näihin finaaleihin kuulu.
 
Viestejä
1,746
Jo myyttisiin mittoihin kasvaneesta kellokorttijengistä on sanottava vielä se, että vaikka valmentajien tyyleissä on eroa niin myös aika kultaa muistot. Kyllä silloinkin oli usein tiukkaa ja myös tiukkaa palautetta. Eri joukkue vaikka samoja pelaajia, mutta luonnollisesti tämän finaalisarjan tapahtumat yksityiskohtineen ovat paremmassa muistissa kuin ihan vaikka viimeisimmän 2022 mestaruuden eri pelien tapahtumat.
 
Viestejä
1,746
Joku twitterissä arveli ristisiteitä, jos ne niin kausi ohi. Hetki muuttui kertoimet eikä ihme, Veikkauksella jopa Classic suosikiksi, joka on jo ylireagointia. Salmi selvisi säikähdyksellä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös