Miesten liigaottelut 23.-29.9.

[Matheus1994]

Mitenköhän esim. vime kauden sarjataulukkoon korreloi liigajoukkueessa pelaavien omien junnujen määrä?

Aivan ensiksi pitää määritellä oma juniori. Pitääkö olla sählykerhosta asti kuulunut seura organisaatioon vai riittääkö b-junnuista asti. Itse ajattelen, että jos edustusjoukkueen pelaajalla on pelejä seuran vanhimmissa junnuissa alla ennen ensimmäistäkään liigapeliä, silloin voidaan puhua seuran omasta junnusta vaikka peruskouluiässä olisi pallo-oppinsa muualla hankkinutkin.

 

[Arto Kilponen]

Aivan ensiksi pitää määritellä oma juniori. Pitääkö olla sählykerhosta asti kuulunut seura organisaatioon vai riittääkö b-junnuista asti. Itse ajattelen, että jos edustusjoukkueen pelaajalla on pelejä seuran vanhimmissa junnuissa alla ennen ensimmäistäkään liigapeliä, silloin voidaan puhua seuran omasta junnusta vaikka peruskouluiässä olisi pallo-oppinsa muualla hankkinutkin.

Minusta tuo on ihan ok määritelmä, että on pelannut ensin kyseisen seuran junnuissa ja sitten vasta ensimmäisen liigapelinsä. Tai laajennetaan vielä niin, että ei ole myöskään Divarissa saanut pelata.

Tuli jotain Indiansin pelaajia mieleen, jotka ovat tulleet Lappeenrannasta, mutta en nyt lähde väittämään, että oikeasti osuu määritelmä yhtään kehenkään heistä. Oilersin Joona Hokkanen on aika lähellä, ei ole kyllä minusta Oilersin junnu, kun pelasi M-Teamissa Divaria jo jonkun lähemmäs 50 peliä.

 

[Vole V]

Siis ensimmäisenä ottelussa lasketaan omat kasvatit ja sitten vasta tehdyt maalit.

Aaa no nyt mä ymmärrän! Kiitos selvennyksestä, täähän muuttaa koko asian! Tätä kautta ErVi esimerkiksi onkin yks mestarisuosikki tälle kaudelle!

 

[Vole V]

Aivan ensiksi pitää määritellä oma juniori. Pitääkö olla sählykerhosta asti kuulunut seura organisaatioon vai riittääkö b-junnuista asti. Itse ajattelen, että jos edustusjoukkueen pelaajalla on pelejä seuran vanhimmissa junnuissa alla ennen ensimmäistäkään liigapeliä, silloin voidaan puhua seuran omasta junnusta vaikka peruskouluiässä olisi pallo-oppinsa muualla hankkinutkin.

Tämäpä. Jos nyt kärkinippuja mietitään tällä ajatuksella niin: Nokian KrP 4 kpl, Oilers 7 kpl, Indians 9 kpl, Classic 13 kpl. Nämä siis kokoonpanossa tällä kaudella olleita + sellaisia jotka varmasti ovat (mm V.Kainulainen).

Mistä ero johtuu? Käytännössä siitä, että Classicilla on ollut jo pitkään vahvin ja laajin junioriputki, johon siirrytään varhaisemmassa vaiheessa. Oilersilla taas hyppy junioreista edustukseen on pitkään ollut aika vaikean oloista, eikä ykköskorin miehiä ole tullut omista junnuista hetkeen. Indiansilla nyt viimevuosien menestysjunnuista ovat saaneet pidettyä itsellä, kun aiemmin kovat junnut lähtivät aikaisin haistelemaan liigaa muualle. KrP:llä selkeästi myöhimpänä junioripolku saatu kokonaisvaltaisemmaksi aina liigan porteille asti, ja sen vuoksi vasta muutamia pelureita omasta takaa noussut liigaan, toki nykyisin muissa seuroissa useampi. Jokaiseen jengiin näistä on vaikea tulla omista junnuista, mutta kyllä seuran ikä ja aika kärkitasolla näkyy. KrP:n näkökulmasta esimerkiksi edustusjoukkueen runkopelaajat ovat siirtyneet liigauransa alkuvaiheessa Näätiin koska peliaikaa on ollut tarjolla, ja ovat ottaneet askeleet saapumisensa jälkeisenä aikana liigakokemuksen kautta kärkeen.

Muutaman vuoden taakse kun miettii P22/A-jun. ikäluokkaa, niin Pirkanmaallakin siirryttiin junnuna aina Classiciin, ja muutamia KrP:hen tai siinä vaiheessa kun Classiciin ei mahduttu. KrP:n 00-ikäluokka oli tuolloin junnuissa omista se kannatteleva ikäluokka. Nykyisin taas KrP:henkin siirrytään aikaisemmin pienemmistä seuroista, joka tulee näkymään tulevaisuudessa "omien junnujen määrän kasvuna".

Jos mietitään täysin omia junnuja, jotka pelanneet aina nykyseurassaan junnusta asti niin: KrP 1 (Viitakoski, vaikka aloittikin A-juniorina vasta), Oilers 4, (Lindforsit, Hellsten, Larte), Indians 5 (Forss, Harjula, Junkkari, Pasanen, Auvinen), Classic 10 (Helin, Heikkilä, Sikkinen, Hietaranta, Salo, Virtanen, Peltoniemi, Auvinen, Karppanen, Huhtakallio).

Näitä nimiä kun katselee, voitanee todeta että kovin moni ei jättimäistä roolia ainakaan vielä myöskään ole ottanut joukkueessaan, eli paljon peliliikkeitä markkinoilla menestys vaatii.

 

[Palloreikä]

Sehän se edelleen onkin merkillepantavaa, että vaikka organisaatio lienee houkutteleva ja junnuputkikin ollut jo aika kauan pystyssä niin syystä tai toisesta junnuja ei käytännössä ole päässyt pelaamaan.

Määritellä voi tietty miten vaan, mutta en tiedä mitä vikaa on määritelmässä, että on pelannut vain samassa seurassa. Se lienee selkeä ja sitten voi keksiä muunlaisia jos niin haluaa. Näin laskien ja Vole V:n listaan peilaten about 10 on isossa roolissa ja niistäkin puolet on voittanut mestaruuden isossa roolissa. Viitakoskea en tiennyt omaksi junnuksi (eikä tiedetty Oulun selostamossakaan), mutta kiva, että nipin napin löytyy yksi Nokialtakin

 

[James]

Kyllä ainakin jääkiekossa luokitellaan omaksi junnuksi kun siirryt 15-16 vuotiaana liigajoukkueen organisaation. Esim. Joona Ikoonen siirtyi 15 vuotiaana Pyrystä Ilvekseen. Pidetään kyllä Ilveksen junnuna.

 

[Lenkkeilijä]

Tämäpä. Jos nyt kärkinippuja mietitään tällä ajatuksella niin: Nokian KrP 4 kpl, Oilers 7 kpl, Indians 9 kpl, Classic 13 kpl. Nämä siis kokoonpanossa tällä kaudella olleita + sellaisia jotka varmasti ovat (mm V.Kainulainen).

Mistä ero johtuu? Käytännössä siitä, että Classicilla on ollut jo pitkään vahvin ja laajin junioriputki, johon siirrytään varhaisemmassa vaiheessa. Oilersilla taas hyppy junioreista edustukseen on pitkään ollut aika vaikean oloista, eikä ykköskorin miehiä ole tullut omista junnuista hetkeen. Indiansilla nyt viimevuosien menestysjunnuista ovat saaneet pidettyä itsellä, kun aiemmin kovat junnut lähtivät aikaisin haistelemaan liigaa muualle. KrP:llä selkeästi myöhimpänä junioripolku saatu kokonaisvaltaisemmaksi aina liigan porteille asti, ja sen vuoksi vasta muutamia pelureita omasta takaa noussut liigaan, toki nykyisin muissa seuroissa useampi. Jokaiseen jengiin näistä on vaikea tulla omista junnuista, mutta kyllä seuran ikä ja aika kärkitasolla näkyy. KrP:n näkökulmasta esimerkiksi edustusjoukkueen runkopelaajat ovat siirtyneet liigauransa alkuvaiheessa Näätiin koska peliaikaa on ollut tarjolla, ja ovat ottaneet askeleet saapumisensa jälkeisenä aikana liigakokemuksen kautta kärkeen.

Muutaman vuoden taakse kun miettii P22/A-jun. ikäluokkaa, niin Pirkanmaallakin siirryttiin junnuna aina Classiciin, ja muutamia KrP:hen tai siinä vaiheessa kun Classiciin ei mahduttu. KrP:n 00-ikäluokka oli tuolloin junnuissa omista se kannatteleva ikäluokka. Nykyisin taas KrP:henkin siirrytään aikaisemmin pienemmistä seuroista, joka tulee näkymään tulevaisuudessa "omien junnujen määrän kasvuna".

Jos mietitään täysin omia junnuja, jotka pelanneet aina nykyseurassaan junnusta asti niin: KrP 1 (Viitakoski, vaikka aloittikin A-juniorina vasta), Oilers 4, (Lindforsit, Hellsten, Larte), Indians 5 (Forss, Harjula, Junkkari, Pasanen, Auvinen), Classic 10 (Helin, Heikkilä, Sikkinen, Hietaranta, Salo, Virtanen, Peltoniemi, Auvinen, Karppanen, Huhtakallio).

Näitä nimiä kun katselee, voitanee todeta että kovin moni ei jättimäistä roolia ainakaan vielä myöskään ole ottanut joukkueessaan, eli paljon peliliikkeitä markkinoilla menestys vaatii.

Oilersiin lisäksi Jokela, joka aloittanut siellä kerhossa 5-vuotiaana.

 

[Vole V]

Oilersiin lisäksi Jokela, joka aloittanut siellä kerhossa 5-vuotiaana.

Joo kyllä, jäi itellä paitsioon tossa vaikka tarkistelin asiaa, mutta hän myös 👍

 

[Palloreikä]

Kyllä ainakin jääkiekossa luokitellaan omaksi junnuksi kun siirryt 15-16 vuotiaana liigajoukkueen organisaation. Esim. Joona Ikoonen siirtyi 15 vuotiaana Pyrystä Ilvekseen. Pidetään kyllä Ilveksen junnuna.

Niin, ei tähän lie mitään missään vahvistettua määritelmää vaan se on liukuvaa ja vaihtelevaa, mutta silloin nyt ainakin on oma junnu jossei ole muualla pelannut.

 

[Vole V]

Sehän se edelleen onkin merkillepantavaa, että vaikka organisaatio lienee houkutteleva ja junnuputkikin ollut jo aika kauan pystyssä niin syystä tai toisesta junnuja ei käytännössä ole päässyt pelaamaan.

Määritellä voi tietty miten vaan, mutta en tiedä mitä vikaa on määritelmässä, että on pelannut vain samassa seurassa. Se lienee selkeä ja sitten voi keksiä muunlaisia jos niin haluaa. Näin laskien ja Vole V:n listaan peilaten about 10 on isossa roolissa ja niistäkin puolet on voittanut mestaruuden isossa roolissa. Viitakoskea en tiennyt omaksi junnuksi (eikä tiedetty Oulun selostamossakaan), mutta kiva, että nipin napin löytyy yksi Nokialtakin

Siinä on myös vissi ero, että minkä tasoinen joukkue vähintäänkin vanhin juniorijoukkue on. Classicin P22/A-junnut ovat olleet kärkikahinoissa niin pitkään kun itse muistan, jolloin oletettavaa on että pelaajistokin on keskimääräistä kovempaa yleisestikin, jolloin jatkumo liigaan on sujuvampaa. Vertailuna nyt KrP, kun Pirkanmaalta itsellä se paras otanta on, niin viimekaudella seuran eka mitali P22-sarjassa ja tällä kaudella top4 realistinen tavoite. Aiemmin siellä keskikastissa ja pudotuspeleissä oltu, mutta ikäluokkansa täysin kärkiukkoja ei kovin paljoa 00-ikäluokan jälkeen ole ollut (pl. Tenho ja Wikström, jotka eivät onnistuneet murtautumaan liigaan KrP:ssä, kun edarin nippu ollut senverta kova), eli kauhean monia omia junnuja ei ole ollut tyrkyllä lyömään läpi edes. Varmasti ajan saatossa tuokin tulee parantumaan, ja seurasta nousemaan näitä "ihan omia" kasvatteja.

 

[Matheus1994]

Mitenköhän esim. vime kauden sarjataulukkoon korreloi liigajoukkueessa pelaavien omien junnujen määrä?

Tuohon nyt voi aikalailla ilman värilasejakin sanoa, että viime kaudella parhaiten suhteessa omien junnujen määrään pärjäsi SPV. Oli runkosarjan kuudes ja haastoi miehekkäästi Krp:n sekä puolivälierissä että erityisesti Suomen cupin finaalissa. Laskujeni mukaan SPV:ssä oman juniorin määritelmää eivät täytä Hasu, Santanen ja Lillas (viime kaudella myös Nyman). Sami Koski siirtyi Seinäjoelle pelaamaan liigaa jo nykykäytännön mukaan junnuikäisenä, mutta ei ole seuran junnujoukkueissa pelannut, koska silloin ei seuralla ollut vielä vanhimpien junnujen kilpajoukkuetta.

Toki tuo junnumääritelmä on häilyvä. Esimerkiksi SPV:ssä Konsta Haukkala on puhtaasti oma juniori. On aloittanut seuran nuorimmissa kilpajoukkueissa jo alaluokilta lähtien. Ja edustannut seuraa koko uransa ajan. Samassa SPV:n pikkupoikien joukkueessa Konstan kanssa pelasivat mm. Elmeri Haveri ja Arttu Saari, jotka joskus yläkouluiässä siirtyivät ensimmäisen kerran Jymyyn, palatakseen sitten A- ja B-junnuikäisinä voittamaan ikäluokkien SM-mitaleita SPV:hen. Ensimmäiset liigapelinsä he pelasivat Jymyssä. On aika tulkinnanvaraista, kumpi Seinäjoen joukkueista voi laskea nämä omiksi junioreikseen.

 

[Ylläpito]

Blondi tuomari löytyy Tikkurilan kartasta kohdasta ”kastanja”. Onkohan silmät kärähtäneet solariumissa? Päivänselviä jäähyjä…

Tässä lipsahdettiin selvästi asiattomuuksien puolelle. Tuomareita saa kritisoida, mutta tällaista ulkonäköön puhtaasti liittyvää ei kaivata - tästä varoitus @JiiK

 

[JiiK]

Jokos Äijälää voi alkaa huudella maajoukkueeseen? Hienon näköistä kun pää kestää ja tekniikka on kunnossa

E. Jaa onkin jo u23 joukkueessa. Mennyt ohi tuo

 

[TeroT]

Oikaisu: Tuolla aiemmassa ketjussa aavistelin, kertoen kyllä että en tiedä asiasta, että Inkkarien älyttömän pitkä pelitauko johtuisi kotihallin kattoremontista ja olisi ehkä oma halunsa. Sittemmin jutellut Inkkareiden kanssa. Näin ei ollut. Järjetön tauko ekan pelin jälkeen ei ollut Inkkarien oma toive.

 

[JiiK]

Tässä lipsahdettiin selvästi asiattomuuksien puolelle. Tuomareita saa kritisoida, mutta tällaista ulkonäköön puhtaasti liittyvää ei kaivata - tästä varoitus @JiiK

Juu pahoittelut. Oma kateus paistoi läpi kun itse en rusketu lainkaan..

 

[Jonninmoinen friikki]

Oikaisu: Tuolla aiemmassa ketjussa aavistelin, kertoen kyllä että en tiedä asiasta, että Inkkarien älyttömän pitkä pelitauko johtuisi kotihallin kattoremontista ja olisi ehkä oma halunsa. Sittemmin jutellut Inkkareiden kanssa. Näin ei ollut. Järjetön tauko ekan pelin jälkeen ei ollut Inkkarien oma toive.

No mistä tämä uusi markkinointijippo oikein johtuu?