P16 Valtakunnallinen 2023-2024

[Jonninmoinen friikki]

Vapaapäivä kun oli ja sää niin ja näin, niin tein visiitin Otahalliin vilkuilemaan D-lohkon peliä.
Plussat pienelle isäntäjoukkueen pitämälle kahviolle👍🏻
Hyvät olivat puitteet eli kunnon kenttä turvaväleineen ja musa soi sopivasti yms.
MUTTA… kiitos tuttujen, kavereiden sekä sukulaisten pääsen ja joudun vierailemaan säännöllisesti myös muissa vastaavanikäisten ’kisoissa’. Olin aika yllättynyt siitä miten ei-fyysisiä pelaajat olivat pääsääntöisesti muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Kyseessä kuitenkin P16-sarja joten yllätti minut kun huomasin vertailussa esim. jalkapalloilijoihin miten vaatimaton fysiikka oli.
Teknisesti hienoja suorituksia näin peleissä, mutta yleiskuva pelaajien fysiikasta jäi laimeaksi.

 

[Johnny]

Vapaapäivä kun oli ja sää niin ja näin, niin tein visiitin Otahalliin vilkuilemaan D-lohkon peliä.
Plussat pienelle isäntäjoukkueen pitämälle kahviolle👍🏻
Hyvät olivat puitteet eli kunnon kenttä turvaväleineen ja musa soi sopivasti yms.
MUTTA… kiitos tuttujen, kavereiden sekä sukulaisten pääsen ja joudun vierailemaan säännöllisesti myös muissa vastaavanikäisten ’kisoissa’. Olin aika yllättynyt siitä miten ei-fyysisiä pelaajat olivat pääsääntöisesti muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Kyseessä kuitenkin P16-sarja joten yllätti minut kun huomasin vertailussa esim. jalkapalloilijoihin miten vaatimaton fysiikka oli.
Teknisesti hienoja suorituksia näin peleissä, mutta yleiskuva pelaajien fysiikasta jäi laimeaksi.

Mitä tarkoitat tässä yhteydessä fysiikalla?
-Nopeus ja suunnanmuutoskykyä?
-Kaksinkamppailuvoimaa ja yleistä kestävyyttä?
-Vai pelkkää ulkoista habitusta? (pituus, paino ja biologinen kypsyys)

Jos kyse pelkästään ulkoisesta habituksesta niin pidän tätä osittain jopa hyvänäkin juttuna, koska se kertoo siitä että joukkueisiin ei valita pelkästään niitä alkuvuodesta syntyneitä tai biologisesti muita sillä hetkellä edellä olevia.

 

[Jonninmoinen friikki]

Mitä tarkoitat tässä yhteydessä fysiikalla?
-Nopeus ja suunnanmuutoskykyä?
-Kaksinkamppailuvoimaa ja yleistä kestävyyttä?
-Vai pelkkää ulkoista habitusta? (pituus, paino ja biologinen kypsyys)

Jos kyse pelkästään ulkoisesta habituksesta niin pidän tätä osittain jopa hyvänäkin juttuna, koska se kertoo siitä että joukkueisiin ei valita pelkästään niitä alkuvuodesta syntyneitä tai biologisesti muita sillä hetkellä edellä olevia.

Kaikkia mainitsemiasi asioita/ominaisuuksia. Havahduin vain siihen että pelaajat ’eivät kestäneet vertailua’ esim. futaajiin samassa ikäluokassa.
Nämä eilen näkemäni pelaajat käsittääkseni pelaavat alkuperien jälkeen SM-sarjaa niin hiukan olin yllättynyt!

 

[R2.]

Kaikkia mainitsemiasi asioita/ominaisuuksia. Havahduin vain siihen että pelaajat ’eivät kestäneet vertailua’ esim. futaajiin samassa ikäluokassa.
Nämä eilen näkemäni pelaajat käsittääkseni pelaavat alkuperien jälkeen SM-sarjaa niin hiukan olin yllättynyt!

Tämä on mielenkiintoinen huomio! Haluako antaa muutaman konkreettisen esimerkin miten nämä erot mielestäsi näkyy (salibandy vs jalkapallo) kentällä? Olen itse kanssa pohtinut asiaa toisinaan kun pelejä katsonut (ei vain tämä ikäluokka).

 

[Jonninmoinen friikki]

Tämä on mielenkiintoinen huomio! Haluako antaa muutaman konkreettisen esimerkin miten nämä erot mielestäsi näkyy (salibandy vs jalkapallo) kentällä? Olen itse kanssa pohtinut asiaa toisinaan kun pelejä katsonut (ei vain tämä ikäluokka).

Tuossahan noita aiemmin lueteltiin ’ominaisuuksia’ mutta esim. futispeleissä ko. ikäluokan pelaajat ovat yksinkertaistetusti sanottuna urheilullisempia.
Tuli tunne kun pelejä katsoi että eilisen pelin urheilijanalut, jotka siis pelaavat pääsystä SM-sarjaan, vastasivat futiksen harrastajasarjan pelaajia. Otanta tietenkin pieni mutta kontrasti vaan pisti miettimään mm. lajikulttuuria fyysiseen harjoitteluun säbä vs. jalkapallo esimerkiksi.

 

[Ykkösenlaituri]

Itse en lähtisi Salibandya vertaamaan Futikseen. Vain pieni osa tästäkin ikäluokasta tulee 5 vuoden päästä pelaamaan f-liigassa, koska salibandy on amatööriurheilua josta ei mitään makseta. Täysin eriasia verrattuna futikseen jossa mahdollisuudet ovat aivan erit.

 

[Jonninmoinen friikki]

Itse en lähtisi Salibandya vertaamaan Futikseen. Vain pieni osa tästäkin ikäluokasta tulee 5 vuoden päästä pelaamaan f-liigassa, koska salibandy on amatööriurheilua josta ei mitään makseta. Täysin eriasia verrattuna futikseen jossa mahdollisuudet ovat aivan erit.

Toivottavasti tuo näkökulma aiheeseen ei ole kovin yleinen…

 

[Palloton laituri]

Lohko C on ainakin ensimmäisen päivän jälkeen kohtuu selkeä. Pienenä ihmeenä pitäisi, jos TPS, Classic ja KrP eivät jatkoon menisi. TPS:n Karhut-peli ja Classicin Vaasa-peli olivat molemmat ainakin ihan yhtä päätä. BeeCee hävisi kaiken lisäksi vielä jopa Karhuille ja lopulta varsin selvästi KrP:lle. JoKi nyt varmaan lähimpänä haastamassa, mutta heillekin tuli tappio ehkä sitä pahinta vastustajaa vastaan lohkon kolmatta paikkaa ajatellen. Eikä JoKi toisaalta ollut ainakaan lopputuloksen perusteella kovinkaan vakuuttava Vaasaa vastaan.

Lohko D on ErVin ja Tiikereiden heiniä. Jos veikata pitäisi niin LASB kolmantena jatkoon. Lähimpänä siinä haastamassa Indians ja LFT, mutta Indians ehti jo hävitä LASB:lle. Hatsina ja varsinkin SaiPa vaikuttaisvat olevan liian kovassa seurassa.

Olivatko C-lohkon joukkueet parhailla kokoonpanoillaan mukana ?

 

[Ykkösenlaituri]

Toivottavasti tuo näkökulma aiheeseen ei ole kovin yleinen…

Sen verran mitä minä olen aiheesta muiden kanssapelaajien kanssa puhunut, niin kyllä moni on aiheesta samaa mieltä, toki myös poikkeuksia löytyy joukosta. Mutta se on myös jokseenkin ikävä fakta, että moni ei näe itseään enää aikuisiässä tätä lajia f-liiga tasolla pelaamassa.

 

[LämäriLapa]

Itse en lähtisi Salibandya vertaamaan Futikseen. Vain pieni osa tästäkin ikäluokasta tulee 5 vuoden päästä pelaamaan f-liigassa, koska salibandy on amatööriurheilua josta ei mitään makseta. Täysin eriasia verrattuna futikseen jossa mahdollisuudet ovat aivan erit.

Hommia ei kannata tehdä kunnolla, kun siitä ei kumminkaan mitään makseta? Kuinka moni kyseisessä ikäluokassa pelaavista (13-15-vuotiaista) futaajista tulee saamaan elantonsa tulevaisuudessa jalkapallosta tai nousee pääsarjatasolle aikuisten sarjoissa?

 

[Ykkösenlaituri]

Hommia ei kannata tehdä kunnolla, kun siitä ei kumminkaan mitään makseta? Kuinka moni kyseisessä ikäluokassa pelaavista (13-15-vuotiaista) futaajista tulee saamaan elantonsa tulevaisuudessa jalkapallosta tai nousee pääsarjatasolle aikuisten sarjoissa?

Voit ottaa lausuntoni myös näin, jos haluat.

 

[sähkösepi77]

Nyt on keskustelu lähtenyt ihan palstan aiheen ulkopuolelle. Palataan asiaan! T:Sepi

 

[sähkösepi77]

Olivatko C-lohkon joukkueet parhailla kokoonpanoillaan mukana ?

Classicilla ja KrP:lla pari kärkipelaajaa poissa. TPS:n mukana wirmon p17 pojat, eli ykkösmiehistöllä. Myös FBC ja JoKi näytti olevan kaikki pelurit mukana. Karhuista ja Vaasasta en osaa sanoa. T: Sepi

 

[animal5]

Fysiikkakommentointi on vähän erikoinen. Eri laji ja kärkijoukkueilla fysiikka kestää kyllä vertailua monella tapaa ja tiedän monessa jengissä pelaavan myös korkealla tasolla pelaavia futareita. Enemmän eroa tuntuu olevan tulevan SM-sarjan ja divarin fysiikoissa. Kyseessä on tosiaankin karsintavaihe ja joukkueiden erot ovat todella suuria. Aika vaikea siitä on yleistä fysiikkatasoa kommentoida, jos peleissä ei tarvitse viimeistä askelta ottaa ollenkaan. SM-sarjassa vaatimustaso tulee olemaan ihan toinen näille 15v pojille.

Sarjoja ei ole oikein vielä edes aloitettu, mutta osa joukkueista vaikuttaa jo nyt selviltä jatkoon. Viimeisestä, kolmannesta paikasta tulee pelaamaan max. 2 joukkuetta. Tavallaan harmillista, mutta osaltaan osoittaa että karsintalohkot on jaettu todella hyvin!

Kaikki muuttuu kun karsinnat ovat ohi. Valitettavasti muutama hyvä joukkue joutuu pelaamaan myös divarissa, missä vaatimustaso ei ole läheskään sama.

 

[Wäinö#16]

Varmaan tuossa pelaajien fysiikassa näkyy lajikulttuurien ero. Kuten sanottua futis on maailmanlaajuinen ammattilaislaji ja pelaajien motivaatio on korkeampi nuoresta pitäen ja sitä kautta myös isompi massa on fyysisesti paremmassa kunnossa ja varmaan myös urheilullisesti lahjakkaita on enemmän futiksen parissa kuin salibandyn. Lisäksi myös fyysiset vaatimukset on futiksessa ja salibandyssä ainakin jonkin verran erilaiset. Mutta eihän tämä ole mitään pois salibandyltä. Hyvää urheilua sekin ja maailman huipulle on hivenen helpompi päästä kuin futiksessa ja monessa muussa rahakkaammassa lajissa.

 

[salibandy_sankari]

Sarjoja ei ole oikein vielä edes aloitettu, mutta osa joukkueista vaikuttaa jo nyt selviltä jatkoon. Viimeisestä, kolmannesta paikasta tulee pelaamaan max. 2 joukkuetta. Tavallaan harmillista, mutta osaltaan osoittaa että karsintalohkot on jaettu todella hyvin!

Kaikki muuttuu kun karsinnat ovat ohi. Valitettavasti muutama hyvä joukkue joutuu pelaamaan myös divarissa, missä vaatimustaso ei ole läheskään sama.

Mun mielestä ei edelleenkään ole muuta epäselvyyttä SM:n ja divarin joukkueiden välillä, kuin se kummassa Masku ja BBU pelaavat. Toinen divarissa ja toinen SM-sarjassa. Muuten joukkueet ovat aikalailla selvillä ainakin tämän hetken fiiliksen perusteella.

 

[Ykkösenlaituri]

Varmaan tuossa pelaajien fysiikassa näkyy lajikulttuurien ero. Kuten sanottua futis on maailmanlaajuinen ammattilaislaji ja pelaajien motivaatio on korkeampi nuoresta pitäen ja sitä kautta myös isompi massa on fyysisesti paremmassa kunnossa ja varmaan myös urheilullisesti lahjakkaita on enemmän futiksen parissa kuin salibandyn. Lisäksi myös fyysiset vaatimukset on futiksessa ja salibandyssä ainakin jonkin verran erilaiset. Mutta eihän tämä ole mitään pois salibandyltä. Hyvää urheilua sekin ja maailman huipulle on hivenen helpompi päästä kuin futiksessa ja monessa muussa rahakkaammassa lajissa.

Tätä minäkin koitin viestilläni hakea.. mutta joku halusi sen väkisin ymmärtää jollain muulla tavalla.

 

[Repe]

C ja D lohkojen ensimmäinen kierros ei jättiyllätyksiä tuonut. Joki oli yllättää KrPn ja TPS yllätti Classicin. Lauantaina starttaavat myös A ja B-lohkot. Onko niistä sisäpiiritietoa ? Ainakin pääkaupunkiseudulla riehuu ilmeisesti flunssa-aalto, joka voi näkyä voimasuhteissa.

 

[Repe]

Tätä minäkin koitin viestilläni hakea.. mutta joku halusi sen väkisin ymmärtää jollain muulla tavalla.

Samaa mieltä että tuo "fyysisyys" esiintyy eri lajeissa eri tavoin. Kumpi on fyysisesti vaativampi laji jalkapallo, vai keihäänheitto ? Lajimme ei ole suomen ykköslaji, vaan suurinosa fyysisesti lahjakkaimmista palloilijajunioreista ohjautuu jääkiekon ja jalkapallon pariin, joten iso massa ei varmaankaan ole samalla tasolla fyysisesti. Kuitenkin seuroissa harjoitellaan yhä paremmin lajianalyysin mukaisia fyysisiä elementtejä, joten niiltä osin tuo fyysinen ero kavenee. Urheilijat salibandyssä (kuten muissakin lajeissa) ovat kuitenkin vielä P16 vaiheessa fyysiseti raakileita. Tämän vuotinen sarja on myös fyysisiltä tasoiltaan tasaväkinen. Jokaisesta joukkueesta löytyy toki poikkeusyksilöitä, mutta keskimäärin pelaajat ovat aika tasalaatuisia, mikä tietää herkullista kautta meille penkkiurheiljoille, joiden fyysinen suorituskyky joutuu äärimmilleen näppämistön äärellä

 

[Päätylaita]

Lohko C on ainakin ensimmäisen päivän jälkeen kohtuu selkeä. Pienenä ihmeenä pitäisi, jos TPS, Classic ja KrP eivät jatkoon menisi. TPS:n Karhut-peli ja Classicin Vaasa-peli olivat molemmat ainakin ihan yhtä päätä. BeeCee hävisi kaiken lisäksi vielä jopa Karhuille ja lopulta varsin selvästi KrP:lle. JoKi nyt varmaan lähimpänä haastamassa, mutta heillekin tuli tappio ehkä sitä pahinta vastustajaa vastaan lohkon kolmatta paikkaa ajatellen. Eikä JoKi toisaalta ollut ainakaan lopputuloksen perusteella kovinkaan vakuuttava Vaasaa vastaan.

Lohko D on ErVin ja Tiikereiden heiniä. Jos veikata pitäisi niin LASB kolmantena jatkoon. Lähimpänä siinä haastamassa Indians ja LFT, mutta Indians ehti jo hävitä LASB:lle. Hatsina ja varsinkin SaiPa vaikuttaisvat olevan liian kovassa seurassa.

C-lohkon osalta, näin on. Kriittisin silmin nähtynä Classicilla on iso pelto kynnettävänä, tietty on kevääseen aikaakin. Meinaan jos aikovat kärkijengi olla, johon pelaajahankintojen myötä tavoitellaan.

Vaasa, BC ja JoKi out. Jälkimmäisen KrP-tulos ei kerro mistään muusta kuin siitä, että Nokia nosti jalan kaasulta.

Karhut olikin varsin lempeä, lähes silitettävä sylikarhu. Ainakin tällä kokoonpanolla, tiedä sitten onko reserveissä jotain varaa?