Pääkallo.fi

P22 SM-sarja 2022-2023

Viestejä
1,103
Kokoonpanossa 3kpl oikeasti P22 ikäistä pelaajaa (plus maalivahdit), loput nuorempia junnuja.
Oilersilla on tällä hetkellä selvä vaje 19-21 vuotiasta pelaajista.
Tämä toki varmasti ongelmana monessa seurassa. 01-02 on jo vahvemmin liigaringissä jne. Mielestäni tämä sinällään ei ole ongelma. P22-sarja on juurikin hyvä niille pelaajille, jotka joko A) eivät vielä mahdu liigaan B) tarviivat ajoittain kovempia pelejä kuin oman ikäisten sarjat tarjoavat.
 
Viestejä
119
Osaatko avata mistä tämä junnuputken alakulo johtuisi? Onko putken päässä tulppa kiinni ja jotain kasaantuu putkeen?
Viimekauden p19 joukkue kuihtui kasaan. 22 taisi olla vain muualle muuttoja sitä kautta porukka vänhentynyt. P19 joukkueen hajoamisella ollut myös vaikutusta p17 jengiin.
 
Viestejä
66
Viimekauden p19 joukkue kuihtui kasaan. 22 taisi olla vain muualle muuttoja sitä kautta porukka vänhentynyt. P19 joukkueen hajoamisella ollut myös vaikutusta p17 jengiin.

Näinhän tuossa taisi käydä. Samankaltaista trendiä varmaan koettu muuallakin. Pientä positiivistakin asiasta voi löytää, jos yhden tai kahden ikäluokan hajoaminen vaikuttaa usean ikäluokan toimintaan. Nuoremman pään pelaajat saavat hyviä ja kovia pelejä paljon vanhemmissa ikäluokissa. Se onko ympäristö aina kaikille oikea, on sitten toinen asia. Jotta tästä saadaan hyöty irti edellyttää myös sen, että nuoremman pään pelaajista kyetään pitämään kiinni. Tähän toivottavasti Oilersilla työkalut olemassa.

Mikä hieman jäänyt itselle auki Oilersin kohdalla on se, että operoidaan talousalueella, jossa pelaajia on paljon, mutta pelaajaliikenne heidän kohdallaan suuntautuu pääasiassa poispäin eikä uusia tulijoita ole vanhemman pään joukkueisiin. Jotain tehdään ainakin alueen kilpaileviin joukkueisiin nähden huonosti tai väärin. Miehet tehneet itsestään viime vuosien aikana hyvän kestomenestyjän. Onko syy siinä, että omia nuoria ei kyetä tuomaan riittävän paljon sisään F-liigaan ja tästä syystä haetaan, vaikka Inkkareista uutta mahdollisuutta? Kokeeko pelaajat, että saavat paremman valmennuksen ja mahdollisuuden muualla? Toivotaan että tämä on väliaikaista. Tärkeää lajin kannalta, että suurimman talousalueen joukkueet ovat kilpailukykyisiä.
 
Viestejä
490
Vuonna miekka ja kirves pelasimme C2 (?) SM-karsinnoissa Oilersia vastaan. Meillä oli vaikeuksia saada kokonaista joukkuetta kasaan ja saimmekin apuja vuotta nuoremmista. Vastustajalla oli - silloin kerrotun mukaan - valittavana kolminumeroinen määrä pelaajia… Vaikka tuosta ottaa 30% pois mahdollisena liioitteluna niin herää kysymys - mihin ihmeeseen tuo on kadotettu? Ja kyllä on enemmän kilpailua kuin periferiassa jne mutta silti. Nyt nuo silloin pelanneet ovat juuri P22 ikäluokkaa.
 
Viestejä
998
Mitään mistään tietämättä, mutta muutama oma arvaus. Nykypäivänä nuoret saavat panostaa lukioon ihan eri tavalla kuin aiemmin, koska jatko-opinnot monella sen varassa. Se vie aikaa ja sen yhdistäminen tavoitteelliseen urheiluun voi olla haastavaa. Lisäksi koronalla ollut oma vaikutus ja kustannukset lajissa alkavat olla SM- tasolla aika korkeat. Ja jos Oilersista puhutaan niin liikenne vanhemmissa ikäluokissa näyttää juurikin olevan negatiivisen puolella, syitä en tiedä, mutta yksi voi tosiaan mahdollisesti olla se että Indiansissa on isommat mahdollisuudet edarin pelaavaan kokoonpanoon. Toisaalta jos Indiansin edarin kokoonpanoa katsoo esim eiliseltä, niin en sieltä kyllä tunnista yhtään Oilersista junnuikäisenä sinne siirtynyttä, voi niitä toki olla, mutta itse en tiedä. Lisäksi näissä asioissa on varmaan sellaista aaltoliikettäkin. Lähtijät ruokkii lisää lähtijöitä ja tulijat ruokkii lisää tulijoita.
 
Viestejä
61
Onko syy siinä, että omia nuoria ei kyetä tuomaan riittävän paljon sisään F-liigaan ja tästä syystä haetaan, vaikka Inkkareista uutta mahdollisuutta? Kokeeko pelaajat, että saavat paremman valmennuksen ja mahdollisuuden muualla? Toivotaan että tämä on väliaikaista. Tärkeää lajin kannalta, että suurimman talousalueen joukkueet ovat kilpailukykyisiä.
Näin uskon itsekin asian olevan. Miehissä haetaan vuosittaista menestystä ja omia junnuja istutetaan penkillä. Seuran p22 pelaajista monet eivät varmaankaan pysty näkemään itsellään mahdollisuutta murtautua miesten kokoonpanoon ja siksi vaihtoehtona on siirtyminen muualle tai lopettaminen.
 
Viestejä
8,037
Mitään mistään tietämättä, mutta muutama oma arvaus. Nykypäivänä nuoret saavat panostaa lukioon ihan eri tavalla kuin aiemmin, koska jatko-opinnot monella sen varassa.
Jännä että on elänyt nimenomaan tuohon suuntaan. En tiedä mitään tämän päivän koulujärjestelmästä, mutta omina opiskeluaikoinani lukiota ei ollut mikään pakko käydä. Minä en ole lukiota käynyt ja jos olisi kiinnostanut, olisin voinut opiskella vaikka tekniikan tohtoriksi asti (olisiko sitten kyvyt riittäneet ajasta ja mielenkiinnosta puhumattakaan, on asia täysin erikseen), DI:n paperit olivat kohtuullisen lähelläkin. Yksi silloinen opiskelukaverini, samaan aikaan opinnot kanssani yliopistossa aloittanut, luki tohtoriksi asti.
 
Viestejä
886
Jännä että on elänyt nimenomaan tuohon suuntaan. En tiedä mitään tämän päivän koulujärjestelmästä, mutta omina opiskeluaikoinani lukiota ei ollut mikään pakko käydä. Minä en ole lukiota käynyt ja jos olisi kiinnostanut, olisin voinut opiskella vaikka tekniikan tohtoriksi asti (olisiko sitten kyvyt riittäneet ajasta ja mielenkiinnosta puhumattakaan, on asia täysin erikseen), DI:n paperit olivat kohtuullisen lähelläkin. Yksi silloinen opiskelukaverini, samaan aikaan opinnot kanssani yliopistossa aloittanut, luki tohtoriksi asti.
Nykyään haetaan yliopisto- ja muita korkeakoulupaikkoja käytännössä suoraan ylioppilaskirjoitusten tuloksilla. Pääsykokeiden kautta valitaan vain muutama prosentti opiskelijoista.

Viimekauden p19 joukkue kuihtui kasaan. 22 taisi olla vain muualle muuttoja sitä kautta porukka vänhentynyt. P19 joukkueen hajoamisella ollut myös vaikutusta p17 jengiin.
Tämä on mielestäni aika realistinen summaus Oilersin kolmen vanhimman poikaikäluokan tilanteesta. Muutama tarkennus ja lisäys on vielä paikallaan. Ensinnäkin P22SM-joukkueessa saatiin lähtijät korvattua tulijoilla jos mietitään pelaajien lukumäärää. Rosteri ei ole lähtökohtaisesti tavattoman kapea, mutta sitä on koeteltu tällä kaudella poikkeuksellisen rankalla kädellä. Esimerkiksi M-Team - ottelussa kokoonpanosta puuttui eri syiden takia 16 rosteripelaajaa. Poissaolojen taakse ei pidä piiloutua, mutta olisi kornia väittää ettei reilun kolmen kentällisen puuttuminen näkyisi missään. Lisäksi pitää muistaa ettei P19-ikäluokastakaan voi nostaa kovin monia pelaajia, kun toista kentällistä pelaajia poistui kesällä Starsiin. Haluan alleviivata, että kaikki nuoremmat pelaajat ovat esiintyneet hyvin, mutta ideaalitilanteessa vanhempia vastuunkantajia on riittävästi eivätkä nuoremmat pelaajat joudu kerralla liian isoihin rooleihin.

Toiseksi haluan korostaa sitä tosiseikkaa, ettei ole mitään yhtä asiaa joka yhdistäisi kaikkia poislähtijöitä, mutta kaikista heistä muodostuu kokonaisuus joka vaikuttaa kaikkeen. Minusta useat aiheeseen liittyvät kommentit ovat olleet yksinkertaistavan mustavalkoisia. En usko, että vaikkapa kolmen P22-huippupelaajan lähtö Sveitsiin liittyy mitenkään siihen että kaksi erittäin tärkeää P22-pelaajaa saa opiskelupaikan Turusta tai siihen että kolmasosa P19-rosterista lähtee kerralla puolijäähdyttelemään Starsiin tai siihen että 06-ikäluokan lupaavimmista pelaajista lähtee kaksi Indiansiin ja yksi ErViin. Tämän lisäksi muutama P19-rosteripelaaja lähti Hawksiin ja P22-pelaajista ainakin yksi lopetti, toinen siirtyi pelaamaan Suomisarjaa Blackbirdsiin ja kolmas palasi kotikonnuilleen Joensuuhun. Syitä ja elämäntilanteita on laidasta laitaan. Mutta pitää muistaa että P22SM-joukkueen rosterissa on myös runsaasti tulijoita ulkoapäin. Joku Oilersissa on houkuttanut Rantalaa, Haapalaa, Heliniä ja kumppaneita.

Kolmanneksi haluan todeta ettei nykytilanne varmasti tyydytä ketään Oilersin parissa toimijaa. Annetaan pelajille, valmentajille ja muille toimihenkilöille työrauha. Minulla on vahva luottamus siihen että mietintämyssyt ja työhaalarit on puettu päälle. Tulokset nähdään sitten kentällä ja analysoidaan kauden jälkeen.

Neljänneksi on pakko mainita, että viimeisten liikuntatutkimusten mukaan on huolestuttavaa kuinka suuri osa lapsista ja nuorista ei pääse kyykkyasentoon. Oilersin junioripuolella on kuitenkin koko syyskausi kyykätty huolella, joten seuran tulevaisuudesta ei kannata olla huolissaan.

Ja vielä viidenneksi : Eteenpäin, sanoi mummo lumessa.
 
Viestejä
150
Nykyään haetaan yliopisto- ja muita korkeakoulupaikkoja käytännössä suoraan ylioppilaskirjoitusten tuloksilla. Pääsykokeiden kautta valitaan vain muutama prosentti opiskelijoista.


Tämä on mielestäni aika realistinen summaus Oilersin kolmen vanhimman poikaikäluokan tilanteesta. Muutama tarkennus ja lisäys on vielä paikallaan. Ensinnäkin P22SM-joukkueessa saatiin lähtijät korvattua tulijoilla jos mietitään pelaajien lukumäärää. Rosteri ei ole lähtökohtaisesti tavattoman kapea, mutta sitä on koeteltu tällä kaudella poikkeuksellisen rankalla kädellä. Esimerkiksi M-Team - ottelussa kokoonpanosta puuttui eri syiden takia 16 rosteripelaajaa. Poissaolojen taakse ei pidä piiloutua, mutta olisi kornia väittää ettei reilun kolmen kentällisen puuttuminen näkyisi missään. Lisäksi pitää muistaa ettei P19-ikäluokastakaan voi nostaa kovin monia pelaajia, kun toista kentällistä pelaajia poistui kesällä Starsiin. Haluan alleviivata, että kaikki nuoremmat pelaajat ovat esiintyneet hyvin, mutta ideaalitilanteessa vanhempia vastuunkantajia on riittävästi eivätkä nuoremmat pelaajat joudu kerralla liian isoihin rooleihin.

Toiseksi haluan korostaa sitä tosiseikkaa, ettei ole mitään yhtä asiaa joka yhdistäisi kaikkia poislähtijöitä, mutta kaikista heistä muodostuu kokonaisuus joka vaikuttaa kaikkeen. Minusta useat aiheeseen liittyvät kommentit ovat olleet yksinkertaistavan mustavalkoisia. En usko, että vaikkapa kolmen P22-huippupelaajan lähtö Sveitsiin liittyy mitenkään siihen että kaksi erittäin tärkeää P22-pelaajaa saa opiskelupaikan Turusta tai siihen että kolmasosa P19-rosterista lähtee kerralla puolijäähdyttelemään Starsiin tai siihen että 06-ikäluokan lupaavimmista pelaajista lähtee kaksi Indiansiin ja yksi ErViin. Tämän lisäksi muutama P19-rosteripelaaja lähti Hawksiin ja P22-pelaajista ainakin yksi lopetti, toinen siirtyi pelaamaan Suomisarjaa Blackbirdsiin ja kolmas palasi kotikonnuilleen Joensuuhun. Syitä ja elämäntilanteita on laidasta laitaan. Mutta pitää muistaa että P22SM-joukkueen rosterissa on myös runsaasti tulijoita ulkoapäin. Joku Oilersissa on houkuttanut Rantalaa, Haapalaa, Heliniä ja kumppaneita.

Kolmanneksi haluan todeta ettei nykytilanne varmasti tyydytä ketään Oilersin parissa toimijaa. Annetaan pelajille, valmentajille ja muille toimihenkilöille työrauha. Minulla on vahva luottamus siihen että mietintämyssyt ja työhaalarit on puettu päälle. Tulokset nähdään sitten kentällä ja analysoidaan kauden jälkeen.

Neljänneksi on pakko mainita, että viimeisten liikuntatutkimusten mukaan on huolestuttavaa kuinka suuri osa lapsista ja nuorista ei pääse kyykkyasentoon. Oilersin junioripuolella on kuitenkin koko syyskausi kyykätty huolella, joten seuran tulevaisuudesta ei kannata olla huolissaan.

Ja vielä viidenneksi : Eteenpäin, sanoi mummo lumessa.
Myös ammattikoulussa suorittu perustutkinto tuo mukanaan jatko-opintokelpoisuuden.
 
Viestejä
8,037
Myös ammattikoulussa suorittu perustutkinto tuo mukanaan jatko-opintokelpoisuuden.

Mutta sehän tuossa juuri oli pointti, että vain aniharvaa valitaan sitä kautta jatko-opiskeluihin. Joka tuntuu kyllä oudolta, silloin aikoinaan se oli ihan normaali tapa mennä ensin AMK:hon ja siitä sitten halutessaan eteenpäin.
 

juhasiltanen

Mutta sehän tuossa juuri oli pointti, että vain aniharvaa valitaan sitä kautta jatko-opiskeluihin. Joka tuntuu kyllä oudolta, silloin aikoinaan se oli ihan normaali tapa mennä ensin AMK:hon ja siitä sitten halutessaan eteenpäin.
Ihan sivuhuomiona, AMK on ammattikorkeakoulu. Ei ammattikoulu.
 
Viestejä
150
Mutta sehän tuossa juuri oli pointti, että vain aniharvaa valitaan sitä kautta jatko-opiskeluihin. Joka tuntuu kyllä oudolta, silloin aikoinaan se oli ihan normaali tapa mennä ensin AMK:hon ja siitä sitten halutessaan eteenpäin.
Tämä ei pidä paikkaansa. Kyllä ammattioppilaitoksesta mennään ammattikorkeakouluun ihan siinä missä lukiostakin. Ja amkistahan pääsee sit myös eteenpäin jos paukut riittää.
 
Viestejä
8,037
Ihan sivuhuomiona, AMK on ammattikorkeakoulu. Ei ammattikoulu.
Niin? Ensin peruskoulu, sitten ammattikoulu, sitten AMK, sitten yliopisto. Kysehän oli nimenomaan siitä, että mihin ammattikoulusta voi mennä. Siitä voi ensin mennä ammattikorkeakouluun ja sitten yliopistoon.

Itseasiassa taitaa siitä voida virallisesti voida mennä myös yliopistoon, mutta en muista kuulleeni ketään, joka olisi ammattikoulusta mennyt suoraan yliopistoon. Ei tarkoita, etteikö sitä tapahtuisi, en vain ole koskaan kuullut tapauksesta.
 
Viestejä
9
Niin? Ensin peruskoulu, sitten ammattikoulu, sitten AMK, sitten yliopisto. Kysehän oli nimenomaan siitä, että mihin ammattikoulusta voi mennä. Siitä voi ensin mennä ammattikorkeakouluun ja sitten yliopistoon.

Itseasiassa taitaa siitä voida virallisesti voida mennä myös yliopistoon, mutta en muista kuulleeni ketään, joka olisi ammattikoulusta mennyt suoraan yliopistoon. Ei tarkoita, etteikö sitä tapahtuisi, en vain ole koskaan kuullut tapauksesta.

Ei ole mitenkään yleistä, että ammattikoulusta mentäisiin yliopistoon suoraan, mutta seon myös helpompaa nykyään, kun pystyy tekemään avoimen yliopiston tehtäviä netissä/harjoittelemaan nettikursseilla pääsykokeiseen.

edit. anteeksi offtopicista
 
Viestejä
137
Niin? Ensin peruskoulu, sitten ammattikoulu, sitten AMK, sitten yliopisto. Kysehän oli nimenomaan siitä, että mihin ammattikoulusta voi mennä. Siitä voi ensin mennä ammattikorkeakouluun ja sitten yliopistoon.

Itseasiassa taitaa siitä voida virallisesti voida mennä myös yliopistoon, mutta en muista kuulleeni ketään, joka olisi ammattikoulusta mennyt suoraan yliopistoon. Ei tarkoita, etteikö sitä tapahtuisi, en vain ole koskaan kuullut tapauksesta.

Tämähän on aivan offtopicia mutta on tosiaan täysin mahdollista mennä ammattikoulupohjalta yliopistoon ja tiedän useitakin tällaisia tapauksia, osa ihan lähipiiristäkin. Toisaalta en tiedä ketään joka olisi AMKn jälkeen mennyt yliopistoon mutta taas paljon henkilöitä, jotka ovat yliopiston jälkeen käyneet AMKn.
 
Viestejä
322
Tässähän alkaa jo pikku hiljaa toivomaan, että Oilers alkaa voittamaan pelejä, jotta myös tässä P22 SM -viestiketjussa aletaan puhumaan enemmän itse lajista ja peleistä! En väitä näiden olevan suoraan off topic, mutta ehkä koulutuksen vaikutuksesta lajin harrastamiseen voisi avata uuden osion?
 
Viestejä
8,037
Tässähän alkaa jo pikku hiljaa toivomaan, että Oilers alkaa voittamaan pelejä, jotta myös tässä P22 SM -viestiketjussa aletaan puhumaan enemmän itse lajista ja peleistä! En väitä näiden olevan suoraan off topic, mutta ehkä koulutuksen vaikutuksesta lajin harrastamiseen voisi avata uuden osion?
Äkkiseltään en keksi, että miksi tämä estää 15 (vai mitä onkaan) muun joukkueen otteista kirjoittamisen.

Tästä aiheesta alettiin kirjoittaa lauantaina iltapäivällä. Oilers on sen jälkeen pelannut yhden pelin, voittanut sen 11-4. En osaa sanoa, miksi näillä olisi syy-seuraus yhteyttä, varsinkaan näinpäin.
 
Viestejä
322
Äkkiseltään en keksi, että miksi tämä estää 15 (vai mitä onkaan) muun joukkueen otteista kirjoittamisen.

Tästä aiheesta alettiin kirjoittaa lauantaina iltapäivällä. Oilers on sen jälkeen pelannut yhden pelin, voittanut sen 11-4. En osaa sanoa, miksi näillä olisi syy-seuraus yhteyttä, varsinkaan näinpäin.
Olet Arto tavallaan ihan oikeassa eli ei estä millään tavalla. Syy tälle keskustelun aiheelle on kuitenkin juuri Oilersin menestyminen tai sen puute ja yksi voitto ei sitä tässä vielä kirkasta. Kirjoitellaan sitten muista joukkueista enemmän itse peliin liittyvistä asioista.
 
Viestejä
267
Otetaan hieman koppia edellisistä ja annetaan kommenttia. Sen verran Oilersin 11-4 voittoon, että jos se olisi tullut jostakin muusta, kuin Karhuista (8 pelaajaa) se voisi olla suunta parempaan... Karhujen pelejä jonkin verran seuranneena, täytyy sanoa, että ihmeitä täytyy sattua (ja isoja), ellei matka jatku divariin. Lähes parhaimmalla porukallakaan, ei ole pisteitä tullut ja peli näyttää, ettei ole tulemassakaan. Viime kauteen verrattuna 5-7 pelaajan lähtö / lopetus, ei voi olla näkymättä, mutta siltin pitäisi pinnoja tulla. Jääkö kauden voitto saldoksi 0... toivottavasti parantavat pelejä, ei ole kuin yksi suunta.
 
Viestejä
39
Pitkästä aikaa kirjoituksia seuranneena voin todeta että suurin osa kirjoittajista on täysin oikeassa koulutusten ja etenkin pääkaupungin ideologian suhteen. Joskus oon miettinyt et jos teen täällä maaseudulla asioita oikein niin se on ihmeellistä ku pelaajien maksut saadaan lähes nollaan. Kun sit mietitään isoa kirkkoa niin ei mun pienet palkkani riittäisi kahden lapsen peluuttamiseen ilman aamupostin jakoa....valitettavasti.
Joten nostan keskusteluun sen miten pelaajia voisi kehittää niin että jos omassa kalliissa systeemissä ei ole edari paikkaa tai A:n sm:ää niin miten löydetään oikeat sarjapaikat niin ettei lahjakkaat nuoret vaan lopeta pelaamista?
Miten voi hyödyntää esim. armeija-ajan ja ns. välivuodet.....ite täällä maalla oon yrittänyt löytää sitä ideologiaa pitkään ja pyrkinyt seura yhteistyöhön mut aina se ei oo helppoa..mut tulokset pelaajien kannalta on ollut enemmän kuin hyviä....
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös