PSM4D Pohjois-lohko

[Kossi Agassa]

Tämä on nyt tällainen kokeilu ja näkisin että aika hieno juttu lappilaiselle salibandylle, mutta jos näyttää siltä että homma ei toimikaan suunnitellusti, niin tästähän on helppo palata jo kaudella 2024-2025 takaisin siihen, että Lapin ja Oulun joukkueet laitetaan sekaisin lohkoihin.

Jos tästä palataan takasin, niin onhan nuo lahjaksi saadut sarjapaikat vähän ongelma.

Vähemmän ongelmia olisi tullut, jos tämä olisi perustettu vitoseen.

 

[Pingviini]

Jos tästä palataan takasin, niin onhan nuo lahjaksi saadut sarjapaikat vähän ongelma.

Vähemmän ongelmia olisi tullut, jos tämä olisi perustettu vitoseen.

Jos lohkon joukkueista 5kpl on 4-divarijoukkueita ja 2kpl uusia joukkueita, niin millä perusteella ne 4-divarijoukkueet olisi pitänyt pudottaa vitoseen?

 

[Humppansson]

En tiiä millä tavalla alueellisen salibandyn kehitystä palvelee valtakunnan ylivoimasesti huonotasosin 4-divarilohko, joka on laadultaan varmasti vitsin aihe läpi maan. Tuon lohkon 4-divarijoukkueetki huomioiden lohkon laatu olis ollu lähempänä 5-divaria kuin nelosta.

 

[Jatkoaika]

Eiköhän tämäkin ole kuitenkin juurikin tuon nelosdivaripainotteisuuden vuoksi oikea ratkaisu. Jos nyt tuosta lahjapaikasta puhutaan, niin varmaan loogisin ratkaisu, kun tästä Lapin lohkosta ei anneta suoraa sarjapaikkaa kolmoseen, vaan sen joutuu nousua havitteleva joukkue pelaamalla ansaitsemaan karsinnoissa. Tuon lohkon tarkoitus on kuitenkin palvella Lapin salibandya ja tuskin moni noista seuroista oikeasti kolmoseen edes havittelee. Enemmänkin taidetaan hakea jääkiekosta tuttua Lappi-Liigaa tällä ratkaisulla, kun yksittäiset pelit mahdollistavat enemmän otteluita näille kyläseuroille kotikaukalossa.

 

[#66]

En tiiä millä tavalla alueellisen salibandyn kehitystä palvelee valtakunnan ylivoimasesti huonotasosin 4-divarilohko, joka on laadultaan varmasti vitsin aihe läpi maan. Tuon lohkon 4-divarijoukkueetki huomioiden lohkon laatu olis ollu lähempänä 5-divaria kuin nelosta.

Ihan ensimmäiseksi pitää ymmärtää seuratoiminnan realiteetit täällä Lapin pienemmillä paikkakunnilla, joissa pelaajamassa on pieni. Kyse ei ole siitä, että millä aikavälillä täältä noustaan 2-divariin tai pääsarjoihin, vaan siitä, että saadaanko riittävästi porukkaa kasaan että uskalletaan ylipäätään ilmoittautua mihinkään sarjaan.

Kun parhaassa kehitysiässä olevat nuoret lähtevät yläasteen tai viimeistään lukion jälkeen opiskelemaan ja töihin muualle täältä Lapista, niin valtaosa jäljelle jäävistä pelaajista on perheellisiä yli kolmekymppisiä tai sesonkityöntekijöitä. Lajissa korkeammalle tähtääviä 17-22v nuoria on ehkä 0-2kpl per joukkue. Perheellisille pelureille ei ole juurikaan merkitystä, että pelataanko 5-divaria vai 3-divaria, kunhan saa pelailla mielekkäitä pelejä ilman tolkuttomia pelimatkoja ja 5000€ bussikustannuksia. Sesonkityöntekijöillä taas työt menee harrastusten edelle.

Nyt kun me Lapin heikkotasoiset joukkueet ollaan täällä omassa karsinassamme, niin teillä siellä Oulun joukkueillahan sarjapelien taso nousee huomattavasti. Win-win situation kaikkien kannalta, eikö?

Ja vastaus kysymykseesi: Lapin lohko palvelee alueellista kehitystä siten, että saatiin kaksi kokonaan uutta seuraa mukaan kilpasarjoihin.

 

[Jukkisb]

Lapin lohkolla jos saadaan lisää joukkueita ja harrastajia mukaan sekä Lappiin säbäeloa, niin antaa mennä vaan.

 

[Humppansson]

Ihan ensimmäiseksi pitää ymmärtää seuratoiminnan realiteetit täällä Lapin pienemmillä paikkakunnilla, joissa pelaajamassa on pieni. Kyse ei ole siitä, että millä aikavälillä täältä noustaan 2-divariin tai pääsarjoihin, vaan siitä, että saadaanko riittävästi porukkaa kasaan että uskalletaan ylipäätään ilmoittautua mihinkään sarjaan.

Kun parhaassa kehitysiässä olevat nuoret lähtevät yläasteen tai viimeistään lukion jälkeen opiskelemaan ja töihin muualle täältä Lapista, niin valtaosa jäljelle jäävistä pelaajista on perheellisiä yli kolmekymppisiä tai sesonkityöntekijöitä. Lajissa korkeammalle tähtääviä 17-22v nuoria on ehkä 0-2kpl per joukkue. Perheellisille pelureille ei ole juurikaan merkitystä, että pelataanko 5-divaria vai 3-divaria, kunhan saa pelailla mielekkäitä pelejä ilman tolkuttomia pelimatkoja ja 5000€ bussikustannuksia. Sesonkityöntekijöillä taas työt menee harrastusten edelle.

Nyt kun me Lapin heikkotasoiset joukkueet ollaan täällä omassa karsinassamme, niin teillä siellä Oulun joukkueillahan sarjapelien taso nousee huomattavasti. Win-win situation kaikkien kannalta, eikö?

Ja vastaus kysymykseesi: Lapin lohko palvelee alueellista kehitystä siten, että saatiin kaksi kokonaan uutta seuraa mukaan kilpasarjoihin.

Jippii. 2 uutta aikuisjoukkueseuraa ilman junioreita. Alueellinen kehitys on todella valtavaa.

 

[Kauhija]

Pelkästään hyvä juttu tuo Lapin oma lohko. Kyllä Tuomas tietää mistä puhuu. Nuo lahjapaikka -kommentit on kyllä vähän turhanpäiväistä läyhäämistä. Nythän tuo on käytännössä alin sarjataso.

Jos se kerta tuntuu niin lahjapaikalta, niin ei muuta kuin tervemenoa Lappiin asumaan, perustamaan joukkue ja elämään paikallisten realiteettien kanssa. Plus, näin ei-lappilaisena, ei kyllä haittaa yhtään ettei tarvii lähteä mihinkään Sodikseen keskellä talvea 😁

 

[HutiKuti]

En tiiä millä tavalla alueellisen salibandyn kehitystä palvelee valtakunnan ylivoimasesti huonotasosin 4-divarilohko, joka on laadultaan varmasti vitsin aihe läpi maan. Tuon lohkon 4-divarijoukkueetki huomioiden lohkon laatu olis ollu lähempänä 5-divaria kuin nelosta.

4-divarin laatu 🙊
Kiviä taskuun. 🤣🤣

 

[Säbä76]

Noh, homma ratkeaa kaikille win win kun päätetään siten, että kaikki joukkueet Salibandyliiton Pohjois-Suomen alueella nostetaan neloseen. Sitten se on se alin taso Pohjois-Suomen alueella. Tällä tavalla tilanne on kaikille joukkueille tasavertainen eikä suosita mitään joukkuetta, eikä mitään aluetta Salibandyliiton Pohjois-Suomen alueen sisällä. #kaikkisamoillasäännöillä

 

[Kossi Agassa]

Noh, homma ratkeaa kaikille win win kun päätetään siten, että kaikki joukkueet Salibandyliiton Pohjois-Suomen alueella nostetaan neloseen. Sitten se on se alin taso Pohjois-Suomen alueella. Tällä tavalla tilanne on kaikille joukkueille tasavertainen eikä suosita mitään joukkuetta, eikä mitään aluetta Salibandyliiton Pohjois-Suomen alueen sisällä. #kaikkisamoillasäännöillä

Eli neloseen 5-6 lohkoa ja siitä sitten jatketaan kolmoseen, jossa on yksi lohko?

Enpä keksi hirveästi positiivisia seikkoja tässä ehdotuksessa. Tosi hyviä pelejä varmasti kaikille luvassa, jos pistetään nelosen kärkijengit ja vitosen pohjaporukat samaan lohkoon. Lisäksi aika harvalla olisi sarjassa mitään muuta panosta peleissä kuin "kunnia", kun nouseminen olisi hankalaa ja tippuakaan ei voisi.

 

[Humppansson]

Eli neloseen 5-6 lohkoa ja siitä sitten jatketaan kolmoseen, jossa on yksi lohko?

Enpä keksi hirveästi positiivisia seikkoja tässä ehdotuksessa. Tosi hyviä pelejä varmasti kaikille luvassa, jos pistetään nelosen kärkijengit ja vitosen pohjaporukat samaan lohkoon. Lisäksi aika harvalla olisi sarjassa mitään muuta panosta peleissä kuin "kunnia", kun nouseminen olisi hankalaa ja tippuakaan ei voisi.

Käyhän tutkimassa asiaa ennen ku alat keuliin mopolla liikaa. Tällä hetkellä vitoseen on ilmottautuneena 6 jengiä. KUUSI. Ja nelosessa 19. Pakka on kohtuu hyvin sekasi näide "hienojen" uudistusten myötä.

 

[Kauhija]

Ihan normaalia et tässä vaiheessa on vähän joukkueita ilmoittautuneena vitoseen.

Ja mikä tässä nyt olikaan ongelma? 2 joukkuetta pääsi suoraan neloseen ku tuli oma Lapin lohko - vaihtoehtona ois et nämä 2 ei pelaisi ollenkaan. Tai sit koko lohko tiputetaan vitoseen, tarkoittaen että aika moni menettäisi hankkimansa sarjapaikan.

 

[Kossi Agassa]

Käyhän tutkimassa asiaa ennen ku alat keuliin mopolla liikaa. Tällä hetkellä vitoseen on ilmottautuneena 6 jengiä. KUUSI. Ja nelosessa 19. Pakka on kohtuu hyvin sekasi näide "hienojen" uudistusten myötä.

Vitoseen ilmottautumisen takaraja on vasta 6.8 eli vitosen ilmottautuneiden listaa voi tutkia vaikka viikkotolkulla, mutta se ei kerro vielä yhtään mitään.

Vitosessa oli viime kaudella kolme lohkoa ja nelosessa kaksi. Ei joukkuemäärä tuosta nyt ainakaan räjähdysmäisesti tipu. Ja tilanne ei olellisesti muuttuisi, vaikka lohkoja olisikin "vain" 4, jos nelosesta tulisi alin sarjataso.

Ja mikä tässä nyt olikaan ongelma? 2 joukkuetta pääsi suoraan neloseen ku tuli oma Lapin lohko - vaihtoehtona ois et nämä 2 ei pelaisi ollenkaan. Tai sit koko lohko tiputetaan vitoseen, tarkoittaen että aika moni menettäisi hankkimansa sarjapaikan.

Lähinnä itselle se on epäloogista, jos samalla alueella on vitonen alin sarjataso, mutta sitten on yksi nelosen lohko, josta ei voi tippua.

Ja jos näillä porukoilla ei ole sinällään halua ylöspäin, niin onko sillä mitään merkitystä, vaikka sarjapaikka muuttuukin vitoseksi?

 

[Kauhija]

Vitoseen ilmottautumisen takaraja on vasta 6.8 eli vitosen ilmottautuneiden listaa voi tutkia vaikka viikkotolkulla, mutta se ei kerro vielä yhtään mitään.

Vitosessa oli viime kaudella kolme lohkoa ja nelosessa kaksi. Ei joukkuemäärä tuosta nyt ainakaan räjähdysmäisesti tipu. Ja tilanne ei olellisesti muuttuisi, vaikka lohkoja olisikin "vain" 4, jos nelosesta tulisi alin sarjataso.


Lähinnä itselle se on epäloogista, jos samalla alueella on vitonen alin sarjataso, mutta sitten on yksi nelosen lohko, josta ei voi tippua.

Ja jos näillä porukoilla ei ole sinällään halua ylöspäin, niin onko sillä mitään merkitystä, vaikka sarjapaikka muuttuukin vitoseksi?

Joillekin joukkueille ei ole merkitystä sarjatasolle, joillekin voi olla.

Itse katson tätä asiaa siten että tuo on Lapin alueen alin taso. Ehkä tämä sarjataso stabilisoi sen ettei tilanne lähe elämään huonompaan suuntaan. Tällä toiminnallahan on tarkoitus virkistää Lapin alueen toimintaa. Jos tuo lohko pelaisi vitosessa, niin parissa vuodessa ne alkuperäiset 4.div joukkueet saattaisivat taas olla nelosessa, Lapin liiga ois hajallaan osa Lapin joukkueista lopettaisi kun ei saa Lapin lohkoa.

 

[Säbä76]

Eli neloseen 5-6 lohkoa ja siitä sitten jatketaan kolmoseen, jossa on yksi lohko?

Enpä keksi hirveästi positiivisia seikkoja tässä ehdotuksessa. Tosi hyviä pelejä varmasti kaikille luvassa, jos pistetään nelosen kärkijengit ja vitosen pohjaporukat samaan lohkoon. Lisäksi aika harvalla olisi sarjassa mitään muuta panosta peleissä kuin "kunnia", kun nouseminen olisi hankalaa ja tippuakaan ei voisi.

Pointti on juuri se ja vain se, että kaikki menis samoilla säännöillä eikä olisi mitään säätämistä. Jos ollaan kilpailutoiminnassa, niin mielestäni kaikilla on oltava samat säännöt niin pelikentällä kuin muussakin toiminnassa eli peli- että kilpailusääntöjen osalta.

 

[Kossi Agassa]

Joillekin joukkueille ei ole merkitystä sarjatasolle, joillekin voi olla.

Itse katson tätä asiaa siten että tuo on Lapin alueen alin taso. Ehkä tämä sarjataso stabilisoi sen ettei tilanne lähe elämään huonompaan suuntaan. Tällä toiminnallahan on tarkoitus virkistää Lapin alueen toimintaa. Jos tuo lohko pelaisi vitosessa, niin parissa vuodessa ne alkuperäiset 4.div joukkueet saattaisivat taas olla nelosessa, Lapin liiga ois hajallaan osa Lapin joukkueista lopettaisi kun ei saa Lapin lohkoa.

Mutta nythän ne voivat olla kolmosessa, kun nousumahdollisuudet helpottuivat oleellisesti tällä muutoksella. Tuossa lohkossa on nyt 6 joukkuetta, joten se ei kyllä hirveästi kestä nousuja tai lopettamisia.

Pointti on juuri se ja vain se, että kaikki menis samoilla säännöillä eikä olisi mitään säätämistä. Jos ollaan kilpailutoiminnassa, niin mielestäni kaikilla on oltava samat säännöt niin pelikentällä kuin muussakin toiminnassa eli peli- että kilpailusääntöjen osalta.

Sama pointti oli itselläkin ja siksihän olisinkin tehnyt tästä vitosen lohkon. Joukkuehan voi aina halutessaan ilmottautua vitoseen, vaikka olisi edellisen kauden pelannut millä tahansa sarjatasolla.

Minkähänlainen hässäkkä tästä nelosesta nyt sitten tulee? Joukkueita on ilmeisesti 20? Eli pelataanko kolmessa lohkossa?

 

[Säbä76]

Mutta nythän ne voivat olla kolmosessa, kun nousumahdollisuudet helpottuivat oleellisesti tällä muutoksella. Tuossa lohkossa on nyt 6 joukkuetta, joten se ei kyllä hirveästi kestä nousuja tai lopettamisia.

Sama pointti oli itselläkin ja siksihän olisinkin tehnyt tästä vitosen lohkon. Joukkuehan voi aina halutessaan ilmottautua vitoseen, vaikka olisi edellisen kauden pelannut millä tahansa sarjatasolla.

Minkähänlainen hässäkkä tästä nelosesta nyt sitten tulee? Joukkueita on ilmeisesti 20? Eli pelataanko kolmessa lohkossa?

Sarjamääräyksistä totuus löytyy kunhan ne julkaistaan. Nelosen lohkoja on aina ollut kaksi 10 joukkueen lohkoa. Miksi nyt alkavalla kaudella olisi tilanne eri? Menee juuri siihen tarkoittamaani säätämiseen jos ratkaisu on jotain muuta kuin kaksi 10 joukkueen lohkoa. Ja edelleen, kaikkien joukkueiden tulee mielestäni mennä samoilla säännöillä kilpailutoiminnassa. Eli jos on uusi joukkue, niin aloittaa alueen matalimmasta sarjatasosta. Mahdolliset sarjatäytöt käydään ns loppuun asti toiminnassa olleiden joukkueiden osalta. Selkeää, helppoa ja ennen kaikkea tasavertaista kaikille.

 

[Kossi Agassa]

Sarjamääräyksistä totuus löytyy kunhan ne julkaistaan. Nelosen lohkoja on aina ollut kaksi 10 joukkueen lohkoa. Miksi nyt alkavalla kaudella olisi tilanne eri?

Alkavalla kaudella on jo yksi 6 joukkueen Lapin lohko Nelosessa, joten on vaikea päästä tilanteeseen, että olisi kaksi 10 joukkueen lohkoa.

 

[Jeesboks]

Ymmärrän kyllä huolen tästä lapin lohkosta ja sen ”epäoikeudenmukaisista” nousuista. Mutta jos itse löisin rahani tämän lohkon voittajasta, niin ei se olisi mikään näistä kabinetin kautta tulleista. Elikkä eiköhän siellä ole Sopa tai Levi nousemassa. Kyllähän sitä Oulun porukat valittas siitäki jos ivaloon joutuis pelaamaan..