Pääkallo.fi

Seinäjoen Peliveljet 2019-2020, mitäs sitten keksittäisiin?

Viestejä
1,057
Tunsin oloni neuvottomaksi katsellessani SPV:n seinään törmäämistä Happeeta vastaan, joten kertokaapa, että miten käytännössä SPV olisi voinut voittaa sunnuntaisen pelin? Onko kaikki toiveet siinä, että Kosonen torjuu suurimman osan 2-1-hyökkäyksistä vai kenties näitä edeltäneet keskialueen pallonmenetykset vaikuttivat myös asiaan? Karvaus ei toiminut ja lampaita oltiin siinä, mutta toisaalta hyvä ja pallovarma joukkue osaa heikkoja joukkueita helpommin ohittaa sen. Oliko liike huonoa hyökkäyksissä, kun laukaisusektoreiden ulkopuolelle (nurkat, keskialue ja miesmuurin takana) jäätiin kerta toisensa jälkeen? Mitä "viisikkopelin toimivuuteen" sisältyy tässä tapauksessa muuta kuin miesvartioinnin pitävyys ja järkevät hyökkäykset? Kaksinkamppailuista puhuttiin lehdistötilaisuudessa (ja kyllä olen kuullut siitä monissakin lajeissa, myös salibandyssä jo aikaisemmin puhuttavan), kuulostaa helpolta, mutta miten ne käännetään paremmin voitoksi, niin siinäpä pulma.
Kyllä suurin ongelma oli nimenomaan asenteessa. Tamin sanoin "95%:n keskittyminen -> 50%:n suoritus". Sunnuntaina SPV:n keskittyminen ei ollut edes tuota 95%. Se näkyi kaikessa, maalivahtipelissä, energiassa, liikkeessä, kamppailuvoimassa, pallovarmuudessa, laukaisutarkkuudessa, sijoittumisessa kentällä, harhasyöttöinä jne. En jaksa uskoa, että SPV:n kunto tai pelikyky mihinkään olisi hävinnyt, kun vielä ihan ykkösrosteri oli jalkeilla. Kyllä ponneton esitys oli lähinnä korvienvälikysymys. Ei Happee, vaikka hyvin pelasikin, ollut mikään maaginen joukkue. Kyllä se oli juuri SPV, joka riisui itsensä aseista. Asennoiduttiinko sitten liian helppoihin pisteisiin vai mistä johtui?
 
Viestejä
323
Kyllä suurin ongelma oli nimenomaan asenteessa. Tamin sanoin "95%:n keskittyminen -> 50%:n suoritus". Sunnuntaina SPV:n keskittyminen ei ollut edes tuota 95%. Se näkyi kaikessa, maalivahtipelissä, energiassa, liikkeessä, kamppailuvoimassa, pallovarmuudessa, laukaisutarkkuudessa, sijoittumisessa kentällä, harhasyöttöinä jne. En jaksa uskoa, että SPV:n kunto tai pelikyky mihinkään olisi hävinnyt, kun vielä ihan ykkösrosteri oli jalkeilla. Kyllä ponneton esitys oli lähinnä korvienvälikysymys. Ei Happee, vaikka hyvin pelasikin, ollut mikään maaginen joukkue. Kyllä se oli juuri SPV, joka riisui itsensä aseista. Asennoiduttiinko sitten liian helppoihin pisteisiin vai mistä johtui?
Joutuu olla täysin eri mieltä. Maailman väsynein juttu syyttää tällä tasolla "asennetta". Eiköhän Happee sytytä kenet tahansa.

Väsynyt ja ponneton esitys kielii enemmänkin huonosta valmistautumisesta. Liikaa treeniä? Tai jos ei liikaa, niin vääränlaista? Herkkä laji kuitenkin kyseessä.
 
Viestejä
755
Kaksinkamppailut on ennen kaikkea asennekysymys! Kumpi halua enemmän! Jos väsymystä on ollut havaittavissa niin sehän vaikuttaa juurikin kaksin kamppailuihin.
Kaksinkamppailut ovat yhdistelmä taitoa ja fysiikkaa.

Itsellä nousee nykyään aina karvat pystyyn, kun kuulee esim. lauseen "Haluttiin voittoa enemmän kuin kaveri" pelaaja/valmentajahaastattelussa. Ihan tyhjää sanahelinää, jota ei yleensäkään pysty mitenkään mittaamaan. Nytkin Suomen naisten hävitessä Sveitsille tämän kuuli Kurrosen suusta, vaikka luulisi, että MM-kisoissa joukkueiden motivaatiotasoissa ei luulisi olevan ihan hirveitä eroja.
 
Viestejä
1,057
Joutuu olla täysin eri mieltä. Maailman väsynein juttu syyttää tällä tasolla "asennetta". Eiköhän Happee sytytä kenet tahansa.

Väsynyt ja ponneton esitys kielii enemmänkin huonosta valmistautumisesta. Liikaa treeniä? Tai jos ei liikaa, niin vääränlaista? Herkkä laji kuitenkin kyseessä.

Väsynyt ja ponneton esitys kielii nimenomaan huonosta valmistautumisesta ja erityisesti henkisellä tasolla. Joukkueella ei ollut 100% lasissa missään vaiheessa henkisesti eikä fyysisesti. Vaikuttiko Happeen huono peli Erviä vastaan sillä tavoin, että vastustajaa ei pidetty tarpeeksi vaarallisena?
Koposelta kysyttiin harjoittelusta eikä ollut mitenkään poikennut normiviikosta. Edes peliä ei ollut edellispäivänä paitsi junnuilla, jotka kuitenkin olivat niitä pirteimpiä sunnuntainakin. Onhan SPV aina harjoitellut kovaa eikä se monestikaan ole johtanut näin ponnettomaan esitykseen, tuskin oli syynä nytkään. Monellako pelaajalla on sitten jotain pikkuloukkeja, joista ei kerrota ulkopuolisille? Joka tapauksessa ajatus ei ollut joukkueella mukana pelissä ja se näkyi kaikessa tekemisessä. Edes Kosonen ei ollut oma itsensä. Noin helppoja ei ole mennyt tuota määrää pitkiin aikoihin. Toivottavasti oli vain ohipeli. Ennenkin on esim. pleijareissa ollut tilanteita, jolloin on tullut turpiin 9-0 ja pari päivää myöhemmin sama vastustaja on ollut täysin aseeton.
 
Viestejä
755
Joukkueella ei ollut 100% lasissa missään vaiheessa henkisesti eikä fyysisesti.

Koposelta kysyttiin harjoittelusta eikä ollut mitenkään poikennut normiviikosta.
Ja tämän pystyt toteamaan miten? Pelaajien luulisi sentään yrittävän tosissaan tällä tasolla ja silloin yleensä saa kropasta sen 100% irti.
Koposelta kysyttiin harjoittelusta eikä ollut mitenkään poikennut normiviikosta.
Tämähän ei poista millään tavalla mahdollisuutta, että pelaajat eivät olisi voineet olla väsyneitä.
 
Viestejä
1,057
Ja tämän pystyt toteamaan miten? Pelaajien luulisi sentään yrittävän tosissaan tällä tasolla ja silloin yleensä saa kropasta sen 100% irti.

Tätä olen tässä nyt koko ajan yrittänyt tuoda esiin, että syy täytyy olla mentaalipuolella, jolloin yritys ja ajatus ei ole 100% pelissä mukana ja se näkyy ensimmäisenä fyysisessä suorituskyvyssä. Ei se kunto sinällään viikossa, kahdessa mihinkään katoa.

Tämähän ei poista millään tavalla mahdollisuutta, että pelaajat eivät olisi voineet olla väsyneitä.
Saattavat olla väsyneitä, mutta selitys on jossain muualla kuin normiviikon harjoittelussa, varsinkin kun kyseessä oli viikon ainut ottelu. Esim. reilu viikko sitten vieraspelissä Oulussa jalka ei painanut, vaikka silloin oli viikon kolmas peli+treenit päälle.
 
Viestejä
323
Kossin kanssa täysin samoilla linjoilla. Se, että aikaisemminkin on vedetty kovaa, ei tarkoita että se olisi se oikea tapa. Sama pätee tuohon "normaaliin treenaamiseen". Varsinkin tässä kohtaa kautta osalla saattaa kuormaa olla jo reservissä aika reilusti, jolloin harjoittelun rytmittäminen on avainasemassa.

Peli näytti juuri väsyneen joukkueen peliltä. Pallo pomppii, syötöt menevät kämmenen sijasta rystylle, reagointi on hidasta jne. Asenne saattoi olla täysin 100%, mutta sillä ei pitkälle päästä mikäli kroppa on liian kuormittunut.
 
Viestejä
1,057
Kossin kanssa täysin samoilla linjoilla. Se, että aikaisemminkin on vedetty kovaa, ei tarkoita että se olisi se oikea tapa. Sama pätee tuohon "normaaliin treenaamiseen". Varsinkin tässä kohtaa kautta osalla saattaa kuormaa olla jo reservissä aika reilusti, jolloin harjoittelun rytmittäminen on avainasemassa.

Peli näytti juuri väsyneen joukkueen peliltä. Pallo pomppii, syötöt menevät kämmenen sijasta rystylle, reagointi on hidasta jne. Asenne saattoi olla täysin 100%, mutta sillä ei pitkälle päästä mikäli kroppa on liian kuormittunut.
Joo kuulostaa loogiselta. Vuosikausia hyvin harjoitellut joukkue, joka on varmasti kokonaisuudessaan liigan fyysisesti vahvimpia porukoita, menettää kuntonsa ja fyysisen suorituskykynsä viikossa. Erittäin todennäköinen skenaario.
 
Viestejä
323
Joo kuulostaa loogiselta. Vuosikausia hyvin harjoitellut joukkue, joka on varmasti kokonaisuudessaan liigan fyysisesti vahvimpia porukoita, menettää kuntonsa ja fyysisen suorituskykynsä viikossa. Erittäin todennäköinen skenaario.
Ymmärrätkö tahallaan väärin? Viikossa VOI menettää hetkellisesti kunnon yhtä peliä ajatellen, mikäli se vedetään vihkoon. Lisäksi esimerkiksi OLS ei ole mikään mittari.

Onko faktaa vuosikausia hyvin harjoitelleeseen joukkueeseen? Olisiko viime vuonna voitu päästä finaaleihin, mikäli treenaaminen olisi ollut laadukasta? Entä aikaisemmalla kaudella?

Perustan väitteeni sille, minkä näin. Sen perusteella vika oli jossain muualla kuin HALUSSA JA ASENTEESSA.
 
Viestejä
755
Joo kuulostaa loogiselta. Vuosikausia hyvin harjoitellut joukkue, joka on varmasti kokonaisuudessaan liigan fyysisesti vahvimpia porukoita, menettää kuntonsa ja fyysisen suorituskykynsä viikossa. Erittäin todennäköinen skenaario.
Sanoiko Ramboll muka jossain, että joukkue menetti kuntonsa ja fyysisen suorituskyvyn?

Joukkue voi olla väsynyt liiallisesta treenistä, mutta pienellä kevennyksellä homma palaa taas raiteilleen, jos ylikuormitustila ei ole päässyt liian pahaksi. Toki SPV:llä on varaa hävitäkin näitä runkosarjapelejä tukkoisena ja ajoittaa kuntohuippua keväälle.
 
Viestejä
1,057
Ymmärrätkö tahallaan väärin? Viikossa VOI menettää hetkellisesti kunnon yhtä peliä ajatellen, mikäli se vedetään vihkoon. Lisäksi esimerkiksi OLS ei ole mikään mittari.

Ymmärrän pointtisi. Tuo on kyllä OLSin aliarvioimista. Jos SPV olisi 7.12. Oulussa ollut yhtä hengetön ja ponneton kuin nyt Happee pelissä, kyllä noutaja olisi tullut siinäkin pelissä.

Onko faktaa vuosikausia hyvin harjoitelleeseen joukkueeseen? Olisiko viime vuonna voitu päästä finaaleihin, mikäli treenaaminen olisi ollut laadukasta? Entä aikaisemmalla kaudella?

En tiedä, minkä minkä verran olet perillä SPV:stä ja sen harjoituskulttuurista. Itse olen seurannut suhteellisen läheltä joukkuetta kymmenen vuotta. Ei kai ole mikään salaisuus, että nimenomaan fysiikassa SPV on ihan kärkijengejä ellei peräti paras. Tietenkään finaalipaikkaa tai mitaleita ei jaeta laadukkaan fysiikkatreenin perusteella, mutta se joukkueen fyysinen suorituskyky on se peruspilari, jolla suoritukset kentällä pohjustetaan ja sillä mahdollistetaan esim. nykyinen pelitapa, joka ei kaikilla joukkueilla olisi edes vaihtoehto juuri tästä syystä.

Perustan väitteeni sille, minkä näin. Sen perusteella vika oli jossain muualla kuin HALUSSA JA ASENTEESSA.

Meillä on asiasta vaan eri näkemys 🤔
 
Viestejä
1,057
Joukkue voi olla väsynyt liiallisesta treenistä, mutta pienellä kevennyksellä homma palaa taas raiteilleen, jos ylikuormitustila ei ole päässyt liian pahaksi.
Periaatteessa näinkin se voi olla. Luulisi vaan, että näin kävisi useamminkin. Joukkue kun käytännössä vetää pelimäärästä riippuen samanlaisella viikkorytmillä vuodesta toiseen.
 
Viestejä
755
Periaatteessa näinkin se voi olla. Luulisi vaan, että näin kävisi useamminkin. Joukkue kun käytännössä vetää pelimäärästä riippuen samanlaisella viikkorytmillä vuodesta toiseen.
Kai siellä nyt fysiikkavalmentaja tekee treenejä siten, että vähän edes kuulostellaan joukkueen vireystilaa tai palautumista. Viikkorytmi voi olla siis sama, mutta treenit eivät ole samanlaisia vuodesta toiseen. Tai jos on, niin sitten äkkiä ukko vaihtoon.

Ja ei se SPV ihan hirveitä esittänyt Oulussakaan. Kosonen oli huikea ja lisäksi OLS antoi varmaan 4 täysin ilmaista maalia. Maalivahtien torjunnat olivat 27-16 Kososen hyväksi. Maalivahteja jos olisi vaihdettu päikseen, niin tiukka peli olisi tullut :)
 
Viestejä
323
Periaatteessa näinkin se voi olla. Luulisi vaan, että näin kävisi useamminkin. Joukkue kun käytännössä vetää pelimäärästä riippuen samanlaisella viikkorytmillä vuodesta toiseen.
Ei muuten vedä. Jos olet oikeasti läheltä seurannut, niin tietäisit tämän.
 

Jep

Viestejä
69
Spv on nyt lopun alussa.Koponen syrjään ja uutta verta penkin taakse.Liian pitkään samat äijät pyörittää palettia,niin seinä tulee vastaan tavalla tai toisella.Kaikella kunnioituksella organisaatiota kohtaan,mutta aikansa kutaki.
 
Viestejä
274
Ja ei se SPV ihan hirveitä esittänyt Oulussakaan. Kosonen oli huikea ja lisäksi OLS antoi varmaan 4 täysin ilmaista maalia. Maalivahtien torjunnat olivat 27-16 Kososen hyväksi. Maalivahteja jos olisi vaihdettu päikseen, niin tiukka peli olisi tullut :)
Eipä sitä voi noinkaan sanoa. OLS:n vedot tulivat kolmannen erän loppua lukuunottamatta jostain puolesta kentästä vähän sinne päin. Määrällisesti paljon, laadullisesti todella heikkoa. SPV sen sijaan sai naputella häkkejä läpiajoista ja OLS-puolustuksen syötöistä. Neljä ilmaista maalia on valitettavasti alakanttiin. Ei mitään siis pois Kososelta, mutta OLS jätti kyllä kunnon testin antamatta.

Ja nuo maalivahtien torjunnat arvotaan muutenkin ihan perseelleen. Aivan lottoa, koomisia ne jatkuvat "Kolmannessa erässä kaksi torjuntaa", kun jokainen katsoja näkee silmillään esimerkiksi kahdeksan koppia. Se on kai nakkihomma, jonka tekee se toimitsija, joka vetää lyhimmän tikun.

Edit: Meni nyt sen verran ohi aiheen, että ei tästä varmaan enempää. :)
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
64
Noh, minä tiedän.
Näyttää siltä, että puhutte eri asiasta, määrä vs. laatu. Jos viikkorytmillä tarkoitetaan treenikertoja, niin käsittääkseni tässä ei ole juurikaan vaihtelua. Mutta varmasti vaihtelua löytyy treenien sisältä ja sisällöistä.

Vaikka on fyysisesti kuinka kovakuntoinen joukkue, niin kuin SPV on, voi kokonaisrasitus olla välillä liian suuri. Nämä eivät sulje pois toisiaan. Eikä kokonaisrasitusta voida miettiä pelkästään viikkotasolla, yksi peli tai kolme peliä viikossa. Kuorma voi kasvaa pitemmän ajan kuluessa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös