Pääkallo

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Sisäpiiritietoa käytetty vedonlyönnissä - useita epäiltyjä

JarmoKuronen sanoi:
Viranomaispyyntöjen lisäksi sählyliitto voi tietosuojaotteen mukaan luovuttaa tietoja sopimusvelvoitteiden täyttämiseksi
Laajenna klikkaamalla
Mitään tietojahan sinällään ei tarvitsisi edes luovuttaa, kun pelaajien nimet ja syntymäajat on julkisesti esillä ja tulospalvelusta koneluettavissa. Jep, jollain voi toki olla täsmälleen sama syntymäaika ja nimi, mutta siinähän on sitten kuitenkin se SUEK:n kuuleminen.
Toimihenkilöihin on voitu ulottaa sitten ihan nimimatchin ja kuulemisten kautta.

Tai sitten luvat luovuttaa tietoja on. Paikkoja joita kaivaa sen osalta on ainakin kilpailusäännöt, sarjamääräykset, sopimuksen ehdot (pitää olla myös toimihenkilöillä), pelipassin ehdot ja Veikkauksen ehdot. Se voisi olla noista missä vaan. Onko vielä muita?
 
Jönssi sanoi:
Mitään tietojahan sinällään ei tarvitsisi edes luovuttaa, kun pelaajien nimet ja syntymäajat on julkisesti esillä ja tulospalvelusta koneluettavissa. Jep, jollain voi toki olla täsmälleen sama syntymäaika ja nimi, mutta siinähän on sitten kuitenkin se SUEK:n kuuleminen.
Laajenna klikkaamalla
Heidän osalta ehkä ei mutta eikös tässä sopassa ollut muitakin henkilöitä osallisena kuin vain pelaajia.
 
Tietäjä kaukaa idästä. sanoi:
En edelleenkään vertaisi tätä tapausta pesäpalloon tai jalkapalloon, sillä tässä ei olla yritetty vaikuttaa ottelun lopputulokseen (lue: sopupeli) vaan kyseessä on - huomattavasti lievempi - sisäpiiritiedon väärinkäyttö.
Laajenna klikkaamalla
Kiitos palautteesta. Ainakaan oma tarkoitukseni ei ollut näitä verrata, enkä mielestäni niin kirjoittanutkaan. Vaan toin esille sitä, että vedonlyöntiin liittyvissä asioissa täytyy olla erityisen varovainen (ja siksi täyskiellot ovat perusteltuja), koska siellä jalkapallon ja pesäpallon suunnalla odottaa täystuho.

Matti Liljaniemi
 
Tuli tässä sellainen mieleen, että kun kerran NHL-tuote on tarkoitus tehdä, niin miten nämä nyt tehdyt vertautuu Shane Pinton tapaukseen, jossa tuli 41 ottelun pelikielto?
 
RabbitOfCaerbannog sanoi:
Kun ottaa huomioon, että Pinton tapauksen yksityiskohtia ei ole paljastettu, niin aavistuksen vaikea arvioida
Laajenna klikkaamalla
Pinto taisi itse paljastaa pikkuisen, ”proxy betting”: käytti bulvaania tai avitti ystäväänsä tienaamaan.
www.nytimes.com

Shane Pinto eager to turn page after gambling suspension, lost Senators season — ‘I had to mature a lot’

Pinto, who was suspended 41 games last season for violating sports-gambling rules, said the time off reminded him how much he loves hockey.
www.nytimes.com www.nytimes.com
 
Ylläpito sanoi:
Kiitos palautteesta. Ainakaan oma tarkoitukseni ei ollut näitä verrata, enkä mielestäni niin kirjoittanutkaan. Vaan toin esille sitä, että vedonlyöntiin liittyvissä asioissa täytyy olla erityisen varovainen (ja siksi täyskiellot ovat perusteltuja), koska siellä jalkapallon ja pesäpallon suunnalla odottaa täystuho.

Matti Liljaniemi
Laajenna klikkaamalla
Joo lähinnä halusin vielä tarkentaa, että miksi näitä tapauksia ei voi verrata, koska vaikka kirjoitettiin, että pahemman luokan vedonlyöntihuijauksista pesäpallon ja jalkapallon osalta niin ei kerrottu, että miksi ne olivat pahimman luokan tapauksia (juuri tuon ottelumanipulaation vuoksi), kun esimerkiksi tässä ketjussa moni on suoraan verrannut niitä tapauksia.

Eli tosiaan ei kritiikkiä vaan selvennys.
 
www.hs.fi

Kommentti | Kaikkien aikojen skandaali ei kiinnosta ketään, ja se kertoo paljon salibandyn merkityksestä

Salibandy polkee paikallaan ja kamppailee näivettymistä vastaan. Vedonlyöntiskandaali tulee sille huonoon aikaan, kirjoittaa uutispäällikkö Tero Hakola.
www.hs.fi www.hs.fi

"Kaikkien aikojen skandaali" -> Jos/kun ei ole ollut kyse ottelumanipulaatiosta niin minusta ollaan kaukana kaikkien aikojen skandaalista. On tietenkin tyhmää lyödä vetoa F-Liiga otteluista vaikka se on kiellettyä, mutta rikkeenä aika vähäinen
 
Aletaan olemaan kyllä roskalehdistötasolla tuossa HS:n uutisessa. Toki tuo MM-kisoihin osuva kokoonpanotietojen väärinkäyttö on todella räikeä virhe ja selkeästi rangaistava juttu, mutta nuo muutaman euron betsit on kyllä yhtä tyhjän kanssa vaikka väärin ovatkin. Jos niistä jotain taloudellista haittaa Veikkaukselle olisi ollut niin olisivat ulisseet jo aikapäiviä sitten.
 
Jönssi sanoi:
Pinto taisi itse paljastaa pikkuisen, ”proxy betting”: käytti bulvaania tai avitti ystäväänsä tienaamaan.
www.nytimes.com

Shane Pinto eager to turn page after gambling suspension, lost Senators season — ‘I had to mature a lot’

Pinto, who was suspended 41 games last season for violating sports-gambling rules, said the time off reminded him how much he loves hockey.
www.nytimes.com www.nytimes.com
Laajenna klikkaamalla
Pinto said on the podcast that while in Canada, he had friends in the United States place bets on his behalf on one of his accounts. When you’re not in the jurisdiction of an in-person or online sports book or casino, that’s generally illegal.

“I just didn’t know,” Pinto told a handful of reporters, including The Athletic, last week. “I just didn’t know better.”

Eli ymmärtääkseni hän löi vetoa georajoitteita kiertäen. Ei tiennyt sen olevan laitonta.

Mutta ymmärtääkseni hän ei lyönyt edes NHL-vetoja.

Siis erot salibandytapaukseen käsittääkseni:
- Laitonta toimintaa
- Ei omia pelejä (tai lajia)
 
Suippokaali sanoi:
Aletaan olemaan kyllä roskalehdistötasolla tuossa HS:n uutisessa. Toki tuo MM-kisoihin osuva kokoonpanotietojen väärinkäyttö on todella räikeä virhe ja selkeästi rangaistava juttu, mutta nuo muutaman euron betsit on kyllä yhtä tyhjän kanssa vaikka väärin ovatkin. Jos niistä jotain taloudellista haittaa Veikkaukselle olisi ollut niin olisivat ulisseet jo aikapäiviä sitten.
Laajenna klikkaamalla

Näinhän se on mutta kyllä se niin menee että joko vetoa saa lyödä tai sitä ei saa lyödä. Rahamäärät sinänsä irrelevantteja.
 
Päätylaita sanoi:
Aluksi totean, että on päivän selvää, että voimassa olevia sopimuksia, sääntöjä, määräyksiä, ohjeita ja lakeja pitää noudattaa. Jos niin ei tee, ja siitä on vedenpitävä näyttö ->sanktio. En siis mitenkään puolusta tai hyväksy epäillysti sopimuksia rikkoneita tahoja.

Ensimmäiseksi ihmettelen, miksi tämä on pitänyt tuoda julkisuuteen tässä laajuudessa ja tällä ajoituksella? Liittyisikö Oy Veikkaus Ab:n valtavaan hätään monopolin päättymiseen liittyen? Oletetaan, että F-liigapelaaja A on jo vuosia toiminut sopimuksen vastaisesti ja ennen kaikkea moraalisesti ja eettisesti arveluttavalla tavalla. Miksi Veikkaus ei ole ottanut yhteyttä SSBL, F-liiga, A:n seura tai jopa A:n itseensä? Henkilö on ollut ja on varmasti edelleen erinomaisen hyvä asiakas Veikkaukselle, siksi. No, nyt on sitten ilmeisesti tappiollinen pelaaminen hetkellisesti kääntynytkin voitolliseksi ja Veikkaukselle tullut paha mieli syystä tai toisesta. ”Laittakaa se henkilö kuriin tai sponsorihanat sulkeutuvat”. Jos näin on tapahtunut, miksi tätä pitää nyt revitellä mediassa? Vai onko jäänyt tekemättä?
Laajenna klikkaamalla
Halutessaan voi laittaa foliokypärän päähän.
Palaan reilun 2kk takaiseen kysymykseeni.
Miksi?
On ollut tiedossa vuosia ja nyt tikun päässä killuvat 1€ hupivedotkin.

Turkulaisten hallihuhujen mukaan oy Salibandy ab on jo pitkällä neuvotteluissa muun alan toimijan kuin Veikkaus, kanssa. Hallihuhun yhtenä sivuhaarana tosin mainittu, että aloite erkaantumisesta saattaa olla syntynyt Veikkauksen pääkonttorilla. Jos kuitenkin päähuhu pitää paikkansa, ajankohta on mitä otollisin hieman tummentaa lajin sinällään puhtoista mainetta. Vaikka sitten nostamalla esille näitä 1€ vetoja ja satoja henkilöitä. Joista tosin kaikki ovat väärin toimineet, jos näyttö näin kertoo.
Nähtäväksi jää, komeileeko mj-pelipaitojen etumuksessa jatkossa Unibetin vai jonkun muun ison firman logo.
Niin tai näin, turhaan Veikkaus on huolissaan. Aivopesu on niin perinpohjaista, lapsista ja nuorista alkavaa, että heille kyllä riittää tulovirtaa lotto- ja markettien kolikkopeliuskovaisista.
Foliopäähineen voi riisua.
 
Conducting Analyst sanoi:
Kun suurimmassa osassa tapauksia tuskin on kyse mistään rikoksesta, niin tällaisena GDPR-harrastelijana miettii millaisiin tarkoituksiin erilaisia henkilörekisterejä voi käyttää tutkittaessa sitä onko liigajoukkueen mediavastaava pelannut Veikkauksessa oman joukkueen pelejä?
Laajenna klikkaamalla
Pelaajat antavat tietonsa lisenssin ja vakuutuksen hankinnassa liitolle. Sitä kautta liitto poimii ne palveluunsa. En nyt muista kysyykö liitto tähän lupaa, mutta vakiintunut tapa tämä kuitenkin on. Syntymäaika ei pelkästään yksilöi ketään, mutta nimi, kuva ja syntymäaika yhdistelmä yksilöi riittävästi, jolloin ilman lupaa et saa tietoja julkaista. GDPR asetuksen mukaan yksilöllä on oikeus:
  • tietää mitä henkilötietoja organisaatiolla on sinusta
  • tietää miten ja mihin tarkoitukseen henkilötietojasi käsitellään
  • pyytää virheellisten, epätarkkojen ja puutteellisten henkilötietojesi korjaamista
  • pyytää henkilötietojesi poistamista
  • vastustaa henkilötietojesi käsittelyä
  • pyytää henkilötietojesi käsittelyn rajoittamista
  • siirtää tietosi toiselle organisaatiolle
  • olla joutumatta perusteetta automaattisen päätöksenteon kohteeksi.
Mutta aiheeseen palaten, tämä juttu alkaa päivä päivältä lähestymään erään toisen palloilulajin skandaalia. Matkaa toki vielä on sopupeliiin, mutta emme ole nähneet vasta kuin esinäytöksen koko illan teatteriesityksestä. Tosin poliisi tuskin lähtee euron vetoja tutkimaan, mutta pekkaa eli pelikieltoja voi näistä napsua. Törkeimmät tapaukset kiertää todennäköisesti poliisin kautta ja syyttäjä syyttää käräjäoikeudessa, jos aihetta on.

Kaikki liittyy lajin piirissä olevaan epäterveeseen ja kaverien kesken sopimiseen perustuvaan johtamistapaan, joka on raikas tuulahdus 70-luvulta. Olen tämän nähnyt hyvin useasti omin silmin. Huonot ja vaikeat asiat ohitetaan tai sivuutetaan mitä ihmeellisimmillä perusteluilla ja arvoihin vetoamalla, joka on aivan täyttä sanahelinää. Laji on tällä hetkellä ummehtuneisuuden tilassa ja sinne jää, jos toiminta ei ammattimaistu ja johtaminen kaikilla tasoilla kehity.
 
Päätylaita sanoi:
Halutessaan voi laittaa foliokypärän päähän.
Palaan reilun 2kk takaiseen kysymykseeni.
Miksi?
On ollut tiedossa vuosia ja nyt tikun päässä killuvat 1€ hupivedotkin.

Turkulaisten hallihuhujen mukaan oy Salibandy ab on jo pitkällä neuvotteluissa muun alan toimijan kuin Veikkaus, kanssa. Hallihuhun yhtenä sivuhaarana tosin mainittu, että aloite erkaantumisesta saattaa olla syntynyt Veikkauksen pääkonttorilla. Jos kuitenkin päähuhu pitää paikkansa, ajankohta on mitä otollisin hieman tummentaa lajin sinällään puhtoista mainetta. Vaikka sitten nostamalla esille näitä 1€ vetoja ja satoja henkilöitä. Joista tosin kaikki ovat väärin toimineet, jos näyttö näin kertoo.
Nähtäväksi jää, komeileeko mj-pelipaitojen etumuksessa jatkossa Unibetin vai jonkun muun ison firman logo.
Niin tai näin, turhaan Veikkaus on huolissaan. Aivopesu on niin perinpohjaista, lapsista ja nuorista alkavaa, että heille kyllä riittää tulovirtaa lotto- ja markettien kolikkopeliuskovaisista.
Foliopäähineen voi riisua.
Laajenna klikkaamalla
Musta semmonen motivaation miettiminen on vähän turhaa. Väärää kulttuuria, jonka pysäyttäminen on hyvä asia riippumatta siitä, miksi juuri nyt.

Toinen huomio: jos huhussa on perää (voi hyvin olla), miksi Veikkaus haluaisi vaikuttaa siten, että lajin arvo eli mahdollisen kilpailijan sopimushinta halpenee?
 
Jönssi sanoi:
Musta semmonen motivaation miettiminen on vähän turhaa. Väärää kulttuuria, jonka pysäyttäminen on hyvä asia riippumatta siitä, miksi juuri nyt.

Toinen huomio: jos huhussa on perää (voi hyvin olla), miksi Veikkaus haluaisi vaikuttaa siten, että lajin arvo eli mahdollisen kilpailijan sopimushinta halpenee?
Laajenna klikkaamalla
Samaa mieltä. Ja jääköön kysymykseni vaille vastausta, se on ihan hyvä niin.

Toinenkin huomio on hyvä. Olisiko vaikuttamishaluna jopa vireillä olevan sopimuksen syntymiseen hybridivaikuttaminen?
 
Hannez sanoi:
Pelaajat antavat tietonsa lisenssin ja vakuutuksen hankinnassa liitolle. Sitä kautta liitto poimii ne palveluunsa. En nyt muista kysyykö liitto tähän lupaa, mutta vakiintunut tapa tämä kuitenkin on. Syntymäaika ei pelkästään yksilöi ketään, mutta nimi, kuva ja syntymäaika yhdistelmä yksilöi riittävästi, jolloin ilman lupaa et saa tietoja julkaista. GDPR asetuksen mukaan yksilöllä on oikeus:
  • tietää mitä henkilötietoja organisaatiolla on sinusta
  • tietää miten ja mihin tarkoitukseen henkilötietojasi käsitellään
  • pyytää virheellisten, epätarkkojen ja puutteellisten henkilötietojesi korjaamista
  • pyytää henkilötietojesi poistamista
  • vastustaa henkilötietojesi käsittelyä
  • pyytää henkilötietojesi käsittelyn rajoittamista
  • siirtää tietosi toiselle organisaatiolle
  • olla joutumatta perusteetta automaattisen päätöksenteon kohteeksi.
Mutta aiheeseen palaten, tämä juttu alkaa päivä päivältä lähestymään erään toisen palloilulajin skandaalia. Matkaa toki vielä on sopupeliiin, mutta emme ole nähneet vasta kuin esinäytöksen koko illan teatteriesityksestä. Tosin poliisi tuskin lähtee euron vetoja tutkimaan, mutta pekkaa eli pelikieltoja voi näistä napsua. Törkeimmät tapaukset kiertää todennäköisesti poliisin kautta ja syyttäjä syyttää käräjäoikeudessa, jos aihetta on.

Kaikki liittyy lajin piirissä olevaan epäterveeseen ja kaverien kesken sopimiseen perustuvaan johtamistapaan, joka on raikas tuulahdus 70-luvulta. Olen tämän nähnyt hyvin useasti omin silmin. Huonot ja vaikeat asiat ohitetaan tai sivuutetaan mitä ihmeellisimmillä perusteluilla ja arvoihin vetoamalla, joka on aivan täyttä sanahelinää. Laji on tällä hetkellä ummehtuneisuuden tilassa ja sinne jää, jos toiminta ei ammattimaistu ja johtaminen kaikilla tasoilla kehity.
Laajenna klikkaamalla
"Kaikki liittyy lajin piirissä olevaan epäterveeseen ja kaverien kesken sopimiseen perustuvaan johtamistapaan, joka on raikas tuulahdus 70-luvulta. Olen tämän nähnyt hyvin useasti omin silmin. Huonot ja vaikeat asiat ohitetaan tai sivuutetaan mitä ihmeellisimmillä perusteluilla ja arvoihin vetoamalla, joka on aivan täyttä sanahelinää. Laji on tällä hetkellä ummehtuneisuuden tilassa ja sinne jää, jos toiminta ei ammattimaistu ja johtaminen kaikilla tasoilla kehity."

Ai ettien että kuinka @Hannez tämän osasi pukea sanoiksi.

Tämä ei koske todellakaan vain liiton tapaa toimia ja siksi itseltäni kritiikkiä lähtee jopa kaikkein isoimmille, menestyneimmillekin seuroille. Nämä ulospäin näyttäytyvät aivan jonain muuna, kuin itseasiassa ovatkaan. Löytyy kaveria ja vanhaa peluria mitä isoimmista rooleista ja kaikki vaikeat asiat ohitetaan ja kun näin on tehty aina ja silloin joskuskin näin menestyttiin tahi toimittiin. Kukaan ei tunnu ottavan oikein mistään vastuuta ja kaikki asiat tipahtaa kuin uutena, vaikka jo vuosikymmeniä on näiden samojen asioiden kanssa väännetty ja kehitytty koskien toimintakulttuureita ja niihin koskevia normaaleja rutiineja.

Mie voin sammuttaa valot!
 
jackie sanoi:
"Kaikki liittyy lajin piirissä olevaan epäterveeseen ja kaverien kesken sopimiseen perustuvaan johtamistapaan, joka on raikas tuulahdus 70-luvulta. Olen tämän nähnyt hyvin useasti omin silmin. Huonot ja vaikeat asiat ohitetaan tai sivuutetaan mitä ihmeellisimmillä perusteluilla ja arvoihin vetoamalla, joka on aivan täyttä sanahelinää. Laji on tällä hetkellä ummehtuneisuuden tilassa ja sinne jää, jos toiminta ei ammattimaistu ja johtaminen kaikilla tasoilla kehity."

Ai ettien että kuinka @Hannez tämän osasi pukea sanoiksi.

Tämä ei koske todellakaan vain liiton tapaa toimia ja siksi itseltäni kritiikkiä lähtee jopa kaikkein isoimmille, menestyneimmillekin seuroille. Nämä ulospäin näyttäytyvät aivan jonain muuna, kuin itseasiassa ovatkaan. Löytyy kaveria ja vanhaa peluria mitä isoimmista rooleista ja kaikki vaikeat asiat ohitetaan ja kun näin on tehty aina ja silloin joskuskin näin menestyttiin tahi toimittiin. Kukaan ei tunnu ottavan oikein mistään vastuuta ja kaikki asiat tipahtaa kuin uutena, vaikka jo vuosikymmeniä on näiden samojen asioiden kanssa väännetty ja kehitytty koskien toimintakulttuureita ja niihin koskevia normaaleja rutiineja.

Mie voin sammuttaa valot!
Laajenna klikkaamalla
En kiistä, etteikö vähän näin olisi.
Mutta samalla on pakko kysyä, missä lajissa lajiväki ei esitä samaa kritiikkiä?

Itse olen toiminut useassa oman ja jälkipolven harrastuksen osalta ja suoraan sanottuna juuri samaa kritiikkiä on esitetty niissä jokaisessa.

Sen lisäksi salibandysta on todettava, että nythän meillä on (vielä hetken) täysin lajin ulkopuolelta tullut toiminnanjohtaja.
Mitä hänen ”uutena ja raikkaana” aikanaan on sitten saatu aikaiseksi: sen tyytymättömyyden ja tyrmistyksen voi kyllä lukea täältä pääkallon artikkeleista ka keskusteluketjuista.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Takaisin
Ylös