Pääkallo.fi

Viikon kysymys: Miten yleisömäärä pitäisi laskea?

Viikon kysymys: Miten yleisömäärä pitäisi laskea?

  • Laskea paikalle tulleet (vanha tapa)

  • Laskea potentiaaliset katsojat (uusi tapa)?


Results are only viewable after voting.

joelsiltanen

Ylläpidon jäsen
Viestejä
6,063
Viime viikkoina on puhuttu siitä, että miten liigaotteluiden yleisömäärät pitäisi laskea.

F-liigassa otettiin tällä kaudella käyttöön uusi tapa (kesken kauden), jossa lasketaan paikalla olevien katsojien lisäksi peliin myydyt liput ja aiemmin myydyt tai vaikkapa jäsenille myönnetyt kausikortit. Tällöin ilmoitettu yleisömäärä ei välttämättä vastaa ottelussa olevaa yleisömäärää, eli ottelun oikeaa yleisömäärää.

Muutosta perusteltiin F-liigan toimesta sillä, että myös muissa lajeissa toimitaan näin. Ihan näin yksinkertainen asia ei ole, sillä ainakaan jokainen seura ei jokaisessa lajissa toimi tällä tavoin, vaan ilmoittaa yleisömääräksi peliin paikalle tulleiden määrän. Myös F-liigan sisältä on kommentoitu, että laskentatapaa ei aiota tai ainakaan haluta muuttaa. Yksi syy on myös se, että lukemat eivät ole vertailukelpoisia aiempaan nähden.

Esimakua erikoisista ilmoituksista on jo nähty. Esimerkiksi naisten liigan Classic-SSRA -pelin yleisömääräksi ilmoitettiin 997 katsojaa, vaikka yli puolet katsomopaikoista oli suljettu, eikä paikalla voinut olla lähellekään tuota määrää katsojia, ja ilmeisesti seuran kausikortteja on pakko olla paljon liikkeellä. Täten voisi todeta, että nykyliigassa ilmoitetaan ennemminkin potentiaalinen/hypoteettinen yleisömäärä, kuin varsinainen ottelussa paikalla ollut yleisömäärä. Ehkä termistöä pitäisi muuttaa tältä osin.

Seuroille ei ole kuitenkaan laitettu mitään velvoitetta ilmoittaa esimerkiksi myytyjen kausikorttien määrää, tai ilmoittaa julkisesti mistään seuroihin liittyvistä talousluvuista kuten joukkueiden budjetista ja taloudellisesta tuloksesta, joten on vaikea sanoa onko toiminta millään muotoa kannattavaa. Liigan päässä uusi ilmoitustapa nähdään markkinointikeinona.

Yksi seikka on tietysti vielä se, että jos ilmoitukset heittävät paljon siitä mitä peleissä käy väkeä, niin se heittää varjoa myös esimerkiksi Seinäjoen oikeasti koville yleisömäärille. Jos SPV vetää peliin 1100 katsojaa ja toinen seura ilmoittaa 500 katsojan peliin yleisömääräksi 1200, koska seuralla on kausikortteja ja jäsenkortteja tarpeeksi, niin ovatko luvut mitenkään vertailukelpoisia? Tällöinhän seurat voivat olla pelkän jäsenmääränsä vuoksi eriarvoisessa asemassa.

Mitä tästä pitäisi ajatella? Kannattaako näin tehdä vain siksi, että niin tehdään muissa lajeissa? Kumpi olisi siis parempi tapa laskea otteluiden yleisömäärä:
a) Laskea paikalle tulleet (vanha tapa)
b) Laskea potentiaaliset katsojat (uusi tapa)?

Aiheeseen liittyy myös parin viikon takainen kirjoitus:

 
Viestejä
8,330
Minusta tässä yritetään turhaan niputtaa asioita yhteen. En näe mitään syytä, miksei voitaisi ilmoittaa useampaa lukua. Eli ainakin nyt "myytyjen lippujen määrä mukaanlukien kausikortit", "jaettujen vapaalippujen määrä" ja "ottelussa paikalla olleiden ihmisten määrä". Miksi on oleellista, että näistä on vain yksi luku käytössä?
 
Viestejä
61
Minusta tässä yritetään turhaan niputtaa asioita yhteen. En näe mitään syytä, miksei voitaisi ilmoittaa useampaa lukua. Eli ainakin nyt "myytyjen lippujen määrä mukaanlukien kausikortit", "jaettujen vapaalippujen määrä" ja "ottelussa paikalla olleiden ihmisten määrä". Miksi on oleellista, että näistä on vain yksi luku käytössä?
Kyllähän seurat ovat näistä aina pitäneet tarkkaa lukua ja paljosta muustakin lipunmyyntiin liittyen. Nehän ovat elintärkeää tietoa seuroille, jotka pyrkivat tietysti saamaan katsojia, mutta ennenkaikkea maksimoimaan lippu- ym. tulot. Mutta on nyt ehkä aika kaukaa haettua ja minusta turhaa, että tätä erittelyä aletaan jakamaan julkisesti. Menisi myös entistä vaikeammaksi saada yhteismitalliseksi. Paikalla olevat katsojat ovat katsojia, piste.
 
Viestejä
511
Matematiikka on absoluuttista. Tästä ei pitäisi edes keskustella.
Katsojamäärästä on luku joka kertoo ihmisten määrän katsomossa.
Joukkueet voivat sisäisesti laskea oman kannattavuuden ja kausikorttilaiset. En tiedä miten se kiinnostaa tavallista pelin seuraajaa.
 
Viestejä
802
Kivahan se olisi, jos pidättäydyttäisiin niissä aidoissa paikallaolijoiden luvuissa. Mutta jos samoista tuki- ja yhteistyökumppaneista kilpailevat lajit ilmoittaa tällä uudella tavalla, syytä on silloin meidänkin, kun muutoin olemme niihin verrattuna jäljessä, kun mietitään näkyvyyttä ja tavoittamislukuja.

Nämäkin on silti niitä asioita, joihin ihan sieltä olympiakomitean suunnalta voisi tulla yhteinen toimintamalli kaikille palloilulajeille. Ja miksei muillekin lajeille.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
511
Kivahan se olisi, jos pidättäydyttäisiin niissä aidoissa paikallaolijoiden luvuissa. Mutta jos samoista tuki- ja yhteistyökumppaneista kilpailevat lajit ilmoittaa tällä uudella tavalla, syytä on silloin meidänkin, kun muutoin olemme niihin verrattuna jäljessä, kun mietitään näkyvyyttä ja tavoittamislukuja.

Nämäkin on silti niitä asioita, joihin ihan sieltä olympiakomitean suunnalta voisi tulla yhteinen toimintamalli kaikille palloilulajeille. Ja miksei muillekin lajeille.
No jos isompi luku on parempi, niin peleissä saa ilmoittaa vaikka somekanavan seuraajamäärän.
Mutta ottelun katsojamäärä on silti tasan sen verran kun katsomossa on väkeä.
 
En todellakaan ymmärrä miksi tämä on niin vaikeaa ihmisille*: virallisesti/kaupallisesti yleisötapahtuman katsojamäärä koostuu kaikista niistä joille on myyty oikeus saapua tapahtumaan sekä niistä ketä tapahtuman järjestäjä haluaa itse päästää esimerkiksi ilmaiseksi paikalle.

Kun yleisö on erillään artisteista, urheilijoista tai muista toimijoista, yleisön henkilömäärään lasketaan mukaan kaikki tapahtuman asiakkaina olevat henkilöt lapset mukaan lukien (Aluehallintovirasto).

Eli suomeksi: tapahtumaan myydyt liput sekä myydyt kausikortit - riippumatta onko tultu paikalle vai ei - ja sen lisäksi seuran itsensä tapahtumaan päästämänsä vapaalippulaiset - jotka tulevat paikalle.

Se, että takerrutaan tuohon "katsoja-termiin" on hassua.

*) ja vaikeaa liitolle, että keksitään uusi laskutapa kesken kauden. Eikö tätä olisi voinut hoitaa ennen kauden alkua...

p.s. Nostan hattua naapurin 997-katsojan provosointiin, sillä tällä saatiin kivaa pöhinää Turun "en vihaa Classicia" piireissä :D
 
Viimeksi muokattu:

Salibandyn pelikohteet

F-liiga M
1X2
1X2
Indians - EräViikingit
25.10 18.30
1.1010.0014.00
LASB - Nokian KrP
25.10 19.00
22.0016.001.04
Oilers - Happee
25.10 20.00
1.595.104.05
Näytä kaikki
>
Viestejä
61
Kun yleisö on erillään artisteista, urheilijoista tai muista toimijoista, yleisön henkilömäärään lasketaan mukaan kaikki tapahtuman asiakkaina olevat henkilöt lapset mukaan lukien (Aluehallintovirasto).

Eli suomeksi: tapahtumaan myydyt liput sekä myydyt kausikortit - riippumatta onko tultu paikalle vai ei - ja sen lisäksi seuran itsensä tapahtumaan päästämänsä vapaalippulaiset - jotka tulevat paikalle.

Tämä "Eli suomeksi ..." on siis Tietäjän omaa tulkintaa, jossa lukee Aluehallintoviraston koronarajoitusten aikaan v. 2021 antamaa määritelmää kuin piru raamattua (oma tulkintani).

Kukin voi katsoa tarkemmin tämän Aluehallintoviraston koronarajoituksia täsmentämään annetun määritelmän tuolta:

Yleisö: Miten yleisömäärä lasketaan erilaisissa tapahtumissa ja tilaisuuksissa? - Aluehallintovirasto

(Tämä siis AVI:n sivuilla kohdassa: "usein kysyttyä koronaviruksesta")

Siinä määritelmää tarkentaen annetaan ymmärtää, mitä ”asiakkailla” tarkoitetaan: niitä, jotka eivät osallistu tapahtuman järjestämiseen tai ole osallisia eiintyjinä/urheilijoina, järkkäreinä, toimitsijoina, kiskan pitäjinä tms. Ymmärrän tämän tietenkin tarkoittavan paikalla olevia.

Mistään lipun/kausikortin ostaneista Aluehallintovirasto ei puhu. Sinä puhut.

Ei silloin koronarajoitusten aikanakaan tämän ohjeen laskettu mukaan kaikkia kausikorttilaisia, vaan esim. 50 ensimmäistä paikalle tullutta kausikorttilaista, kun rajoitus oli 50 ja sisäänpääsy vain kausikortilla. He olivat määritelmän ”asiakkaita”.

Mutta itse asiasta me ihmiset ollaan eri mieltä. Pysytään itse asiassa.
 
Viimeksi muokattu:
Mistään lipun/kausikortin ostaneista Aluehallintovirasto ei puhu. Sinä puhut.

Minä ja ilmeisesti moni muu lajiliitto ja tapahtuman järjestäjä. :)

Tapahtuman asiakas on ihminen joka on ostanut oikeuden osallistua tapahtumaan tai vaihtoehtoisesti tapahtuman järjestäjän oikeuttama taho (esimerkiksi vapaalipulla). Yleisömäärä on toki huono termi, koska oikea termi tulisi olla asiakasmäärä koska nyt puhutaan "yleisömäärästä" kaupallisena terminä.
 
Viimeksi muokattu:
Minä ja ilmeisesti moni muu lajiliitto ja tapahtuman järjestäjä. :)

Tapahtuman asiakas on ihminen joka on ostanut oikeuden osallistua tapahtumaan tai vaihtoehtoisesti tapahtuman järjestäjän oikeuttama taho (esimerkiksi vapaalipulla). Yleisömäärä on toki huono termi, koska oikea termi tulisi olla asiakasmäärä koska nyt puhutaan "yleisömäärästä" kaupallisena terminä.
Ja väännän vielä yksinkertaisemmin tämä asia rautalangasta:

Ei. "Yleisömäärään" ei tulisi laskea kaikki "seuran / liiton myöntämät jäsenkausikortit" (kuten esim miten naapuri taisi provosointimielessä tehdä) - vaan heidän tapauksessa pitää laskea ne jotka tulevat paikalle.

Mutta aina pitää laskea ne ihmiset jotka ovat ostaneet irtolipun tai kausikortin riippumatta ovatko he paikalla tai ei.

Yhtälailla elokuvateatterin näytös on loppuunmyyty jos ostan liput koko saliin mutta käytän vain yhtä istuinta.
 
Viestejä
61
Ja väännän vielä yksinkertaisemmin tämä asia rautalangasta:

Ei minulle ainakaan tarvitse vääntää rautalangasta, mitä tarkoitat. Tuskinpa muillekaan. Olet tehnyt sen erittäin selväksi, eikä sen ymmärtämisessä ole mitään ongelmaa. Laskutapa on sama kuin minkä Veikkausliiga määritteli selkeästi, kun muutti käytäntöä. Salibandyliitto ei jostakin syystä onnistunut samanlaisessa selkeydessä.
Siihen nyt vaan puutuin, että kummasti vääristellen lainaat AVI:lta määritelmän ja määrität sen itse tarkoittavan jotakin muuta kuin AVI sillä tarkoittaa. AVI:a ei todellakaan kiinnosta puuttua yleisömäärien laskutapa muuten kuin omien määräystensä suhteen. Samoin on vaikka paloviranomaisilla, joilla taas erilainen laskutapa.

Leffavertauksen vastapainoksi voisin todeta, että esim. tietyissä isoissa massatapahtumissa ylibuukataan myynnissä kapasiteetti tarkoituksella, koska vuosien kokemuksella tiedetään, että vähintään 15 % jää pois. Yleisömääräksi ilmoitetaan oikeasti paikalle tulleet. Mutta turhaa ja hassuahan tällaisista on tässä yhteydessä jauhaa, eiks niin?
 
Leffavertauksen vastapainoksi voisin todeta, että esim. tietyissä isoissa massatapahtumissa ylibuukataan myynnissä kapasiteetti tarkoituksella, koska vuosien kokemuksella tiedetään, että vähintään 15 % jää pois. Yleisömääräksi ilmoitetaan oikeasti paikalle tulleet. Mutta turhaa ja hassuahan tällaisista on tässä yhteydessä jauhaa, eiks niin?

Ja mitä tuo tummennettu kohta tarkoittaa sinun mielestä ihan käytännössä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
61
Ja mitä tuo tummennettu kohta tarkoittaa sinun mielestä ihan käytännössä.
Ei ole mielipide, vaan oikeasti tuttu asia ja tarkoittaa sitä, että jos kaikki tulisivat paikalle, niin tapahtuma olisi täysi katastrofi. Nyt ollaan kyllä yhtä kaukana salibandystä tai palloilusta kuin leffateatteri. Eli sikäli turha vertaus, kuten sanoin.
 
Ei ole mielipide, vaan oikeasti tuttu asia ja tarkoittaa sitä, että jos kaikki tulisivat paikalle, niin tapahtuma olisi täysi katastrofi. Nyt ollaan kyllä yhtä kaukana salibandystä tai palloilusta kuin leffateatteri. Eli sikäli turha vertaus, kuten sanoin.
Tarkoitatko, että tapahtuman järjestäjä on myynyt lippuja 115% kapasiteetin verran ja saanut niistä rahaa, mutta luottaa että tuota (+100%:n) määrää ei sitten tule paikalle vaikka ovat maksaneet? Tämähän on hyvää bisnestä sitten. (y)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös