Pääkallo.fi

COVID-19 vaikutus salibandykentille

Viestejä
140
Ja ettei jää käsitys, että tämä olisi pelkästään Sanna Marinista kiinni, niin prosessihan menee siten, että:

- Hallitus tekee esityksen lakimuutoksesta tai uudesta laista
- Lakiehdotus menee valiokuntiin arvioitavaksi, josta se palaa joko uudelleen käsiteltäväksi, tai menee Eduskuntaan äänestykseen
- Eduskunta (eli 200 kansanedustajaa) sitten päättää hyväksyykö vai hylkääkö lakiehdotuksen

Periastetasolla homma menee kuvailemallasi tavalla. Käytännössä lakiehdotuksesta sovitaan hallituspuolueiden, yleensä heidän puheenjohtajiensa toimesta. Valiokuntiin paikat jakautuvat puolueiden edustakien suhteessa, joten enemmistöhallituksella on niissä enemmistö, eli esitys menee yleensä läpi. Poikkeus tähän on perustuslakivaliokunta joka on pyritty pitämään ns. päivänpolitiikan ulkopuolella, eli siellä mentäisiin faktojen mukaan puoluekannasta riippumatta. Tosin tällä hallituslaudella tuostakin lienee lipsuttu, vrt. tapaus Haavisto. Tämän jälkeen vuorossa on tosiaan eduskunta, jossa hallituksella on yleensä enemmistö ja puoluekurin vuoksi käytännössä lähes aina kaikki painavat sitä nappia mitä on sovittu. Yksittäisiä lipsumisiavoi toki tulla mutta niillä ei äänestyksen lopputulokseen ole merkitystä ja niistä seuraa yleensä aina sanktio kyseiselle edustajalle.

Mitä lainsäätämisen kestoon tulee, niin tyypillinen aika esityksestä on muutama kuukausi. Nopeimmillaan kyse on ehkä parista viikosta. Paljon olisi siis vuodessa ehtinyt tehdä jos vain halua ja kykyä varautua tulevaan olisi.
 
Viestejä
581
Täällä ymmärrettävästi katsotaan asioita avaimenreiästä ja reikäpallon näkökulmasta.

Virheitä tai ei niin kunnon lockdown on juuri oikea toimi tässä hetkessä. Peleistä nyt viis. Tällä toimella voimme hyvinkin saada normaalin kesän viime vuoden malliin ja sitten onkin jo porukka rokotettu.

Kausia tulee ja kausia menee. Kyseessä on kumminkin harrastus, ei kenenkään päätoimi. Sitä sopii toivoa ettei kahden paskan kevään takia kukaan katko mailojaan.
 
Viestejä
873
Periastetasolla homma menee kuvailemallasi tavalla. Käytännössä lakiehdotuksesta sovitaan hallituspuolueiden, yleensä heidän puheenjohtajiensa toimesta. Valiokuntiin paikat jakautuvat puolueiden edustakien suhteessa, joten enemmistöhallituksella on niissä enemmistö, eli esitys menee yleensä läpi. Poikkeus tähän on perustuslakivaliokunta joka on pyritty pitämään ns. päivänpolitiikan ulkopuolella, eli siellä mentäisiin faktojen mukaan puoluekannasta riippumatta. Tosin tällä hallituslaudella tuostakin lienee lipsuttu, vrt. tapaus Haavisto. Tämän jälkeen vuorossa on tosiaan eduskunta, jossa hallituksella on yleensä enemmistö ja puoluekurin vuoksi käytännössä lähes aina kaikki painavat sitä nappia mitä on sovittu. Yksittäisiä lipsumisiavoi toki tulla mutta niillä ei äänestyksen lopputulokseen ole merkitystä ja niistä seuraa yleensä aina sanktio kyseiselle edustajalle.

Mitä lainsäätämisen kestoon tulee, niin tyypillinen aika esityksestä on muutama kuukausi. Nopeimmillaan kyse on ehkä parista viikosta. Paljon olisi siis vuodessa ehtinyt tehdä jos vain halua ja kykyä varautua tulevaan olisi.
Tässä on ollut alusta saakka, ja on edelleen, se ongelmatiikka, että perustuslain mukaan toimien pitää olla oikea-aikaisia, oikeasuhtaisia ja mahdollisimman vähäisiä.
Ts. ennakointi ei voi olla peruste yhdellekään rajoitukselle. Ja lainsäädännön suhteen, kaikki ennakointi pysähtyy perustuslakivaliokunnan käsittelyyn.

Tämä on tietysti asia, joka aiheuttaa parranpärinää, kun maalaisjärjellä ajatellen juuri ennakoimalla voisi välttää rypästymisiä ja pahenemisia. Se on ollut myös vaikea asia lääkäreille ja THL:lle, kun lääketieteessä ihan perusasia on ennaltaehkäisy (siis ennakointi).

Ehkä joskus myöhemmin, sitten kun korona on selätetty, aletaan analysoida taaksepäin ja pohditaan miten seuraavissa kriiseissä pärjättäisiin vielä paremmin ja pyritään säätämään lainsäädäntöä myös ennakoinnin mahdollistavaksi. Helppoa se ei tule olemaan, kun se perustuslaki siellä pohjalla on vahvin kaikista laeista.
 
Viestejä
1,028
Hallitus ennakoi. Kun uusimaalaiset käyvät hiihtolomalla maakunnissa, niin eiköhän tautitilanne saada tasapuolistettua kriittiseksi koko valtakunnassa.

Tuo 8. maaliskuutahan on tosiaan nerokas päivämäärä. Etelästä ehditään viedä 8.-9. viikkojen hiihtolomilla muuntovirukset pohjoiseen, mutta pohjoisen hiihtolomien alkaessa 10. viikon alussa virus laitetaan kiinni. :)

(vitsi)
 
Viestejä
208
Ymmärtäisin lasten ja nuorten harrastusten rajoitukset, jos ne perustuisivat olemassa oleviin tietoihin/tutkimuksiin.
Kaikki viittaavat siihen ettei harrastuksissa tartuntoja ole juuri tullut.

Espoo esimerkiksi selvittänyt tartuntoja harrastusten parissa. Seurathan tietenkin ovat voineet jättää tartunnoista kertomatta mutta en usko siihen suuressa mittakaavassa.


Helsingissäkään ei ole jäljitetty tartuntoja harrastuksiin kuin 2%. Alle 15 vuotiaiden tartunnoista 50-60% on tapahtunut kotona eli vanhempien tuliaisina töistä tai muualta.

 
Viestejä
22
Nyt se varmistui: Yleiset saunat, kuntosalit ja kylpylät kiinni – Pääkaupunkiseutu sulkee myös yksityisiä tiloja, toisen asteen lähiopetus perutaan


Muun muassa nämä paikat on jo suljettu tai suljetaan pk-seudulla:

  • Joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun urheiluun tai liikuntaan käytettävät tilat sekä kuntosalit.
  • Yleiset saunat ja uimahallien, maauimaloiden sekä kylpylöiden allastilat.
  • Tanssipaikat ja esimerkiksi harrastajateatteriin tai muun vastaavan harrastustoiminnan käytössä olevat tilat.
  • Huvipuistot ja eläintarhat.
  • Sisäleikkipuistot ja sisäleikkipaikat.
  • Kauppakeskusten yleiset oleskelutilat.
 
Viestejä
15
Liiton hallitus linjasi tänään taas toimia koronaviruksen takia, kun näitä linjauksia nyt tarkastelee niin herää väkisinkin monenlaisia ajatuksia.

– kaikkien muiden sarjojen pelit päättyvät välittömästi eli 25.2. alkaen. Pelitauko näiden osalta jatkuu 28.3. saakka
– Tavoitteena on, että voisimme aloittaa juniorien pelit heti pääsiäisen jälkeen koronatilanteen niin salliessa. Kuten olemme uutisoineet ketään ei pakoteta jatkamaan kautta, eikä sarjasta poisjäännistä koidu minkäänlaisia sanktioita, Ilmivalta painottaa.


Eli oletus on, että 29.3. koko maassa jälleen saa A-C-juniorit harjoitella ja pelata valtakunnallisia otteluita, lähtökohtaisesti jo kaukaa haettu ajatus, että homma olisi ohi 3 viikossa. Missä on järki liiton hallituksessa vai jahdataanko epätoivoisesti haavekuvaa kaudesta, joka saadaan pelattua läpi?

Olisi mielenkiintoista nähdä ne suunnitelmat miten valtakunnalliset juniorisarjat meinataan saada kahlattua läpi 2 kuukaudessa, toukokuun loppuun mennessä. Esimerkkinä C1-poikien SM-sarja, jossa taitaa olla tämän sulun jälkeen n. 70 ottelua rästissä. Ja aikaa toukokuun loppuun on 9 viikonloppua, esim. Karhut on pelannut 22 runkosarjan ottelusta 6.

Miksi kautta ei voida laittaa pakettiin ja antaa joukkueille mahdollisuus alkaa rakentamaan tulevaa kautta? Ei SM-sarjaan päässeet joukkueet kuitenkaan halua jättää kautta kesken, vaikka annetaan mahdollisuus ilman sanktiota. Tässä roikotetaan joukkueita, junioreita ja perheitä löysässä hirressä. Osa joukkueista saa mahdollisesti harjoitella, osa ei ole saanut harjoitella kuukausiin normaalisti, tasapuolista?

Jos käytetään esimerkkinä vielä tätä 05-syntyneiden ikäluokkaa, jos pelit halutaan jollain muotoa saada pelattua niin sulun jälkeen pelejä on pakko olla joka viikonloppu, lähes joka joukkueella (ja siltikään aika ei riitä runkosarjaan ja playoffeihin). Pitäisi muistaa, että he ovat myös peruskoulunsa päättäviä ja monelle kevään viimeiset koulukuukaudet on rypistys koulunumeroiden eteen, viimeiset mahdollisuudet parantaa numeroitaan yms. Heillä on huhtikuussa kaikilla edessä (etäopetuksen jälkeen) niin valtakunnalliset matematiikan, äidinkielen kuin englannin kokeet, sekä kaikki muut kokeet. Jokainen viikonloppu pelireissussa/kotipelit ja koulutyöt voi olla monelle liikaa, siihen vielä treenitauot ja nyt vielä kuntosalit ainakin osassa Suomea kiinni niin fysiikkatreenikin vaikeutuu.

Olisin odottanut liitolta viimeistään tässä kohtaa selkärankaa tehdä päätöksiä.
 
Viestejä
873
Liiton hallitus linjasi tänään taas toimia koronaviruksen takia, kun näitä linjauksia nyt tarkastelee niin herää väkisinkin monenlaisia ajatuksia.

– kaikkien muiden sarjojen pelit päättyvät välittömästi eli 25.2. alkaen. Pelitauko näiden osalta jatkuu 28.3. saakka
– Tavoitteena on, että voisimme aloittaa juniorien pelit heti pääsiäisen jälkeen koronatilanteen niin salliessa. Kuten olemme uutisoineet ketään ei pakoteta jatkamaan kautta, eikä sarjasta poisjäännistä koidu minkäänlaisia sanktioita, Ilmivalta painottaa.


Eli oletus on, että 29.3. koko maassa jälleen saa A-C-juniorit harjoitella ja pelata valtakunnallisia otteluita, lähtökohtaisesti jo kaukaa haettu ajatus, että homma olisi ohi 3 viikossa. Missä on järki liiton hallituksessa vai jahdataanko epätoivoisesti haavekuvaa kaudesta, joka saadaan pelattua läpi?

Olisi mielenkiintoista nähdä ne suunnitelmat miten valtakunnalliset juniorisarjat meinataan saada kahlattua läpi 2 kuukaudessa, toukokuun loppuun mennessä. Esimerkkinä C1-poikien SM-sarja, jossa taitaa olla tämän sulun jälkeen n. 70 ottelua rästissä. Ja aikaa toukokuun loppuun on 9 viikonloppua, esim. Karhut on pelannut 22 runkosarjan ottelusta 6.

Miksi kautta ei voida laittaa pakettiin ja antaa joukkueille mahdollisuus alkaa rakentamaan tulevaa kautta? Ei SM-sarjaan päässeet joukkueet kuitenkaan halua jättää kautta kesken, vaikka annetaan mahdollisuus ilman sanktiota. Tässä roikotetaan joukkueita, junioreita ja perheitä löysässä hirressä. Osa joukkueista saa mahdollisesti harjoitella, osa ei ole saanut harjoitella kuukausiin normaalisti, tasapuolista?

Jos käytetään esimerkkinä vielä tätä 05-syntyneiden ikäluokkaa, jos pelit halutaan jollain muotoa saada pelattua niin sulun jälkeen pelejä on pakko olla joka viikonloppu, lähes joka joukkueella (ja siltikään aika ei riitä runkosarjaan ja playoffeihin). Pitäisi muistaa, että he ovat myös peruskoulunsa päättäviä ja monelle kevään viimeiset koulukuukaudet on rypistys koulunumeroiden eteen, viimeiset mahdollisuudet parantaa numeroitaan yms. Heillä on huhtikuussa kaikilla edessä (etäopetuksen jälkeen) niin valtakunnalliset matematiikan, äidinkielen kuin englannin kokeet, sekä kaikki muut kokeet. Jokainen viikonloppu pelireissussa/kotipelit ja koulutyöt voi olla monelle liikaa, siihen vielä treenitauot ja nyt vielä kuntosalit ainakin osassa Suomea kiinni niin fysiikkatreenikin vaikeutuu.

Olisin odottanut liitolta viimeistään tässä kohtaa selkärankaa tehdä päätöksiä.
Onko se, että tekee päätöksiä, jotka eivät ole haluamasi kaltaisia sitten selkärangattomuutta?

Koska se on päätös, että pelit jatkuu sitten kun se on mahdollista.
Aivan kuin kuin se olisi, että pelit ei jatku vaan kausi on paketissa.

Ja tällä en ota kantaa siihen, kumpi päätös olisi viisaampi. Ainoastaan siihen, että molemmat ovat päätöksiä.
 
Viestejä
1,661
Miksi kautta ei voida laittaa pakettiin ja antaa joukkueille mahdollisuus alkaa rakentamaan tulevaa kautta? Ei SM-sarjaan päässeet joukkueet kuitenkaan halua jättää kautta kesken, vaikka annetaan mahdollisuus ilman sanktiota.
Kaikilla joukkueilla on mahdollisuus alkaa rakentamaan uutta kautta.

Liitto on kartoittanut seuroilta ja joukkueilta, että haluavatko he jatkaa kautta ja halua on. Liitto siis tekee mielestäsi väärin, kun kuuntelee seuroja Ja kautta vielä yritetään jatkaa?
 
Viimeksi muokattu:

Säbantteri

Miten liiga voi jatkua jos sulun alla ovat

Joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun urheiluun tai liikuntaan käytettävät tilat sekä kuntosalit

ulkokentilläkö pelataan?
 
Viestejä
794
Miten liiga voi jatkua jos sulun alla ovat

Joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun urheiluun tai liikuntaan käytettävät tilat sekä kuntosalit

ulkokentilläkö pelataan?
Hallituksen viestinnän heikkoudesta johtuen asia on ymmärrettävästi epäselvä. Tilanne ei todennäköisesti ole muuttumassa kilpaurheilun osalta, vaan se saa jatkua. Vai onko joku nähnyt muuta tietoa tästä?
 
Viestejä
189
Hallituksen viestinnän heikkoudesta johtuen asia on ymmärrettävästi epäselvä. Tilanne ei todennäköisesti ole muuttumassa kilpaurheilun osalta, vaan se saa jatkua. Vai onko joku nähnyt muuta tietoa tästä?

Jos salit ovat kiinni, niin eihän niitä pelejä voi pelata tai edes harjoitella. Ei ole lupauksilla siinä yhteydessä enää väliä.
 
Viestejä
794
Niin, hallit eivät mene kaikki tai edes valtaosaltaan kokonaan kiinni. Rajoituksia tulee siihen mihin niitä käytetään, eli mitkä ryhmät saavat harrastaa ja kuinka se toteutetaan.
 
Viestejä
189
Onpahan noita liikuntatiloja ollut kiinni pitkän aikaa, silti huippu-urheiluksi luetut ryhmät ovat saaneet harjoitella ja pelata.

Ja hyvä niin, mutta nyt avattiin sellainen pandoran lipas, joka mahdollistaa kunnilta kaikkien liikuntapaikkojen sulkemisen, pelattiin sitten mitä sarjaa tahansa. Nyt siis periaatteessa Helsinki voi sulkea sekä julkiset että yksityiset harrastuspaikat kaikilta niin halutessaan, eli kumoaa tuon mitä on aiemmin luvattu huippu-urheilulle. Eihän tätä kukaan toivo, tätä pelätään. Mahdollistaa siis esimerkiksi HIFK:n liigapelien kieltämisen, jos siten haluavat.
 
Viestejä
1,425
Olisin odottanut liitolta viimeistään tässä kohtaa selkärankaa tehdä päätöksiä.

Joukkueet tekevät itse päätökset keväästä - liitolle pitää ilmoittaa 14.3 mennessä haluaako yrittää jatkaa kautta vai haluaako lopettaa pelit tältä kaudelta. Jatkavien joukkueiden kesken pelaillaan sitten niitä pelejä mitä voidaan pelata.
 
Viestejä
140
Korjasin sinun lainausta hieman.

Tuo väite että demokratia toimii hitaasti kun puhutaan lakiesityksistä ei tietysti pidä paikkaansa. Tai riippuu toki siitä minkä kokee hitaaksi. Nyt on tosiaan ollut aikaa noin vuosi kun eduskunnan omien sivujen mukaan keskimääräinen aika mikä lainsäätämiseen menee esityksestä on 2-4kk. Tämä siis normaaöitapauksessa kun lainsäätämisessä ei ole erikoisempaa kiirettä. Korona aikaan on nähty että lakeja on säädetty noin viikossa. Eli tuohon kliseiseen läppään on hieman turha vedota.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös