F-liigakausi 2024-25

[James]

Ensimmäinen kerta kun Supercupin yhteydessä pelataan sarjapisteistä, näin muistaisin.

 

[Arto Kilponen]

Taas kerran ihmetyttää tuo F-liigassa pelaavien seurojen määrä. Tulokset 0-11 tai 18-6 eivät oikein kuulu pääsarjatasolle. Neljä seuraa alemmas vauhtia hakemaan ja liigasta laadukkaampi tuote!

Tässä tulee äkkiä ongelmia.

Eli jos fliigasta pudotetaan kaksi, niin siellä on kolme heittopussia. Jos sieltä pudotetaan neljä, niitä heittopusseja on yksi. Jos sieltä pudotetaan viisi, niin joku alkaa välittömästi vinkumaan, että seitsemän on todella typerä määrä joukkueita. Eli pudotetaan kuusi, niin kaksi heikointa on selvästi muita heikompia. Pudotetaan kahdeksan, niin eiköhän joku sano, että ei ole mitään järkeä pelata neljällä.

Eli väitän, että se on aivan yksi lysti paljonko niitä joukkueita on. Se on aina väärä määrä.

 

[Arto Kilponen]

Tuus nyt Jalo itte selittään, että miten tuo kahteen kotona pelattuun otteluun 27 maalia omiin on "aliarvioitu rankasti". Paljonko väki sitten ajatteli sinne FBC:n verkkoon palloja menevän? 20 per Turussa pelattu peli?

 

[Sm 17 kommentoija]

Huh huh turku taas

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Eli väitän, että se on aivan yksi lysti paljonko niitä joukkueita on. Se on aina väärä määrä.

Eihän se näin mene.

 

[Palloreikä]

Tuus nyt Jalo itte selittään, että miten tuo kahteen kotona pelattuun otteluun 27 maalia omiin on "aliarvioitu rankasti". Paljonko väki sitten ajatteli sinne FBC:n verkkoon palloja menevän? 20 per Turussa pelattu peli?

Hieman erikoista olisi jos olisi todennut, että eiköhän me hävitä kaikki pelit.

 

[Jönssi]

Eihän se näin mene.

Onhan se mennyt, siis historiallisesti katsoen. Naisten puolella vielä voimakkaammin, kun liigan kokoon on vaikuttanut myös talousasiat, sarjasta luopumiset yms.
Lajissamme ei yksinkertaisesti sellaista laajaa yhteistä näkemystä ole ole kehittynyt tässäkään asiassa.

Nykytilanne on kuitenkin sikäli hyvä, että päätökset tekee kuitenkin liigan hallitus, jossa seurojen edustajilla on merkittävä valta. Siksi nykyisin ristiriitaa aiheuttaakin lähinnä se, mitä mieltä valmentajat ja pelaajat on versus se pukuosasto, joka niitä päätöksiä tekee.

 

[Jönssi]

Tuohon otsikon lauseeseen, eikös ennen yleensä kauden avausottelussa (supercup) ollut lähestulkoon aina ne 2 finaalijoukkuetta. Eli molemmat eivät oikein silloin voikaan hävitä.

Supercupissa on aina Cup mestari vastaan Suomen mestari.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Onhan se mennyt, siis historiallisesti katsoen. Naisten puolella vielä voimakkaammin, kun liigan kokoon on vaikuttanut myös talousasiat, sarjasta luopumiset yms.
Lajissamme ei yksinkertaisesti sellaista laajaa yhteistä näkemystä ole ole kehittynyt tässäkään asiassa.

Nykytilanne on kuitenkin sikäli hyvä, että päätökset tekee kuitenkin liigan hallitus, jossa seurojen edustajilla on merkittävä valta. Siksi nykyisin ristiriitaa aiheuttaakin lähinnä se, mitä mieltä valmentajat ja pelaajat on versus se pukuosasto, joka niitä päätöksiä tekee.

Niin tuohan on juuri minun pointti, että ei pääsarjaseurojen määrä voi olla mikään "vakio" jos olosuhteet ja resurssit muuttuvat merkittävästi.

 

[Jönssi]

Niin tuohan on juuri minun pointti, että ei pääsarjaseurojen määrä voi olla mikään "vakio" jos olosuhteet ja resurssit muuttuvat merkittävästi.

No juuri näin. Mutta jonkun (fanit/katsojat, pelaajat ja valmentajat, seuramogulit) mielestä kaikissa tilanteissa määrä on väärä ja jonkun mielestä oikea. Nykymäärä on manageriosaston käsialaa.
Niin kuin on myös miesten divarin playoffsit, joiden tavoite lienee estää tai ainakin tehdä vaikeaksi liigasta putoaminen ja toisaalta tehdä myös liigaan nousu mahdollisimman vaikeaksi.
Se on ehkä hyväkin juttu, kun stabiloi. Mutta se hinta, että enää ei saada ratkaistuksi divarin mestaria, on pelaajille ja valmentajille aika iso.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

No juuri näin. Mutta jonkun (fanit/katsojat, pelaajat ja valmentajat, seuramogulit) mielestä kaikissa tilanteissa määrä on väärä ja jonkun mielestä oikea. Nykymäärä on manageriosaston käsialaa.
Niin kuin on myös miesten divarin playoffsit, joiden tavoite lienee estää tai ainakin tehdä vaikeaksi liigasta putoaminen ja toisaalta tehdä myös liigaan nousu mahdollisimman vaikeaksi.
Se on ehkä hyväkin juttu, kun stabiloi. Mutta se hinta, että enää ei saada ratkaistuksi divarin mestaria, on pelaajille ja valmentajille aika iso.

Tarttis tehrä jotain... Salibandy | Salibandyn kärkisarja ajautui alamäkeen Suomessa – Satakunnan kasvateilta hätähuuto: ”Nyt pitäisi ottaa realismi käteen”

 

[Pirkka]

Minusta se on urheilullisesti täysin oikein, ettei divarista nouse suoraan liigaan huonompia joukkueita kuin liigasta putoaisi.

 

[Blådrink]

Tuus nyt Jalo itte selittään, että miten tuo kahteen kotona pelattuun otteluun 27 maalia omiin on "aliarvioitu rankasti". Paljonko väki sitten ajatteli sinne FBC:n verkkoon palloja menevän? 20 per Turussa pelattu peli?

Oilersilla sama tilasto 22 maalia omiin tällä kaudella

 

[Jönssi]

Tarttis tehrä jotain... Salibandy | Salibandyn kärkisarja ajautui alamäkeen Suomessa – Satakunnan kasvateilta hätähuuto: ”Nyt pitäisi ottaa realismi käteen”

Tämän tyyppiseen toimittajan (ja joidenkin valmentajien ja pelaajien) kyseenalaistukseen hyvä analogia manageriosastolta on Steve Jobsin vastaus kiperään, mutta kriittiseen ja hyökkäävään asiakysymykseen.


Realismilla harvoin kehittää mitään. Pitää katsoa isoa kuvaa tulevaisuuteen, nähdä mahdollisuuksia ja uskoa kykyyn ratkaista ongelmia. Ymmärrän, että varsinkin jo työelämässä olevat pelaajat ovat tuota mieltä. Samoin ymmärrän, että se osa valmentajista, joka katsoo pelien olevan vähemmän arvokkaita kuin laadukkaan harjoituksen, on aina tuota mieltä.
Samaan aikaan ymmärrän sen, että seuramogulit ja muu manageriosasto katsoo lajia 5-15 vuotta eteenpäin ja miettii sen taloudellisen arvon kehittämisen mahdollisuuksia, nähden talouden sitten mahdollistavan ammattimaistumisen ja kehittymisen. Ja pari seuraa varsinkin on siinä nyt jo selvästi muita pidemmällä.

Sitten se pienempi asia. Löden raflaava väite (hänen mediaprofiilinsa perustuu kärjistyksille), että vain Inkkarit olisi vahvistunut, on minusta pötyä, mutta sanotaan nyt niin, että Inkkarit vahvistui eniten.
Myös KRP vahvistui, Classic vahvisti joukkuettaan varsinkin hyökkäyspäähän, Oilers ei ehkä vahvistunut, muttei heikentynytkään eli puolustuksessa Suhanto Veikkolaa korvaamaan, hyökkäykseen pari joukkueen kaipaamaa rightia R. Kainulaisen tilalle. Häntäpäässä Lasbin pelaajamenetykset ja -tulijat ehkä tasan, mutta valmennus vahvistui merkittävästi. Jymyllä kovia menetyksiä, eikä korvaajaa Vaaralalle, mutta hyökkäyspäähän toisaalta Liikka ja Tenho yhdessä voi hyvinkin olla ikääntyneeseen ja jäähyherkkään (edelleen tehokkaaseen) Hankkioon verrattava tai jopa plusmerkkinen paketti, vaikea sanoa.
Siinä siis nopeasti jo viisi joukkuetta, joiden voisi ajatella jollain tavalla vahvistuneen.

 

[joelsiltanen]

Tuohon otsikon lauseeseen, eikös ennen yleensä kauden avausottelussa (supercup) ollut lähestulkoon aina ne 2 finaalijoukkuetta. Eli molemmat eivät oikein silloin voikaan hävitä.

En nyt ihan saa kiinni mitä meinaat, kun Supercupissa pelaa cupin voittaja ja mestari?

Jutussa on siis ihan listattu nuo edelliskauden finalistien edesottamukset ja sieltä selviää, että jokusen kerran on top2 kohdannut heti seuraavan kauden avauksessa, mutta yleinen trendi se ei ole ollut.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Tämän tyyppiseen toimittajan (ja joidenkin valmentajien ja pelaajien) kyseenalaistukseen hyvä analogia manageriosastolta on Steve Jobsin vastaus kiperään, mutta kriittiseen ja hyökkäävään asiakysymykseen.


Realismilla harvoin kehittää mitään. Pitää katsoa isoa kuvaa tulevaisuuteen, nähdä mahdollisuuksia ja uskoa kykyyn ratkaista ongelmia. Ymmärrän, että varsinkin jo työelämässä olevat pelaajat ovat tuota mieltä. Samoin ymmärrän, että se osa valmentajista, joka katsoo pelien olevan vähemmän arvokkaita kuin laadukkaan harjoituksen, on aina tuota mieltä.
Samaan aikaan ymmärrän sen, että seuramogulit ja muu manageriosasto katsoo lajia 5-15 vuotta eteenpäin ja miettii sen taloudellisen arvon kehittämisen mahdollisuuksia, nähden talouden sitten mahdollistavan ammattimaistumisen ja kehittymisen. Ja pari seuraa varsinkin on siinä nyt jo selvästi muita pidemmällä.

Sitten se pienempi asia. Löden raflaava väite (hänen mediaprofiilinsa perustuu kärjistyksille), että vain Inkkarit olisi vahvistunut, on minusta pötyä, mutta sanotaan nyt niin, että Inkkarit vahvistui eniten.
Myös KRP vahvistui, Classic vahvisti joukkuettaan varsinkin hyökkäyspäähän, Oilers ei ehkä vahvistunut, muttei heikentynytkään eli puolustuksessa Suhanto Veikkolaa korvaamaan, hyökkäykseen pari joukkueen kaipaamaa rightia R. Kainulaisen tilalle. Häntäpäässä Lasbin pelaajamenetykset ja -tulijat ehkä tasan, mutta valmennus vahvistui merkittävästi. Jymyllä kovia menetyksiä, eikä korvaajaa Vaaralalle, mutta hyökkäyspäähän toisaalta Liikka ja Tenho yhdessä voi hyvinkin olla ikääntyneeseen ja jäähyherkkään (edelleen tehokkaaseen) Hankkioon verrattava tai jopa plusmerkkinen paketti, vaikea sanoa.
Siinä siis nopeasti jo viisi joukkuetta, joiden voisi ajatella jollain tavalla vahvistuneen.

Joukkueet ehkä vahvistuneet mutta samaan aikaan Suomessa:

• liigaseurojen taloudellisesti resurssit ovat huvenneeet merkittävästi ja on vain muutama organisaatio jossa toiminta on uskottavalla tasolla
• liigan kiinnostavuus on tippunut merkittävästi niin pelaajien osalta kuin ennen kaikkea yhteistyökumppaneiden osalta
• pelaajien kuormitus on lisääntynyt liiaksi, kun on (amatöörilajiksi) pitkä sarjakausi, lukuisia arvokisoja yms.
• kokonaisuudessaan harrastajamäärät tippuneet
• katsojamäärät laskussa
  

Oikeastaan lähes jokainen mitattava mittari on laskevassa trendissä tässä lajissa.

 

[Jönssi]

Joukkueet ehkä vahvistuneet mutta samaan aikaan Suomessa:

• liigaseurojen taloudellisesti resurssit ovat huvenneeet merkittävästi ja on vain muutama organisaatio jossa toiminta on uskottavalla tasolla
• liigan kiinnostavuus on tippunut merkittävästi niin pelaajien osalta kuin ennen kaikkea yhteistyökumppaneiden osalta
• pelaajien kuormitus on lisääntynyt liiaksi, kun on (amatöörilajiksi) pitkä sarjakausi, lukuisia arvokisoja yms.
• kokonaisuudessaan harrastajamäärät tippuneet
• katsojamäärät laskussa

Oikeastaan lähes jokainen mitattava mittari on laskevassa trendissä tässä lajissa.

Jos otetaan tuo pelaajien kuormituksen kasvaminen listalta pois ja rajoitetaan Koronan jälkeiseen aikaan, niin muut ei itse asiassa enää ehkä pidä paikkaansa. Mittarit kääntyi takaisin pieneen nousuun 2023. Tosin katsojaluvuista mukaan pitää ottaa mediavälitteiset katsojat. Mutta muutoin oletus ja tämän hetken arvio on, että eteenpäin taas mentäisiin ja 2024 luvuissa odotellaan positiivista jatkumoa. Ja olen siis ikuunnellut ja katsonut aiheesta presiksen tämän vuoden aikana.
No. Saa nähdä. Itse en supistaisi joukkuemäärää enkä myöskään ottelumäärää. Esim. ne maanantaipelit on ollut nerokas lisä, kun maanantaina televisiokartalla ei ole kilpailevia lajeja, niin yhteistyökumppaneista ainakin Ruudulle ja Veikkaukselle, ja sitä kautta seuroille ja F-liigalle, ne on aivan erinomainen asia.

 

[Palloreikä]

Taitaa olla niin, että lähes kaikki joukkuelajit kipuilevat harrastajamäärien (vaikuttaa kaikkeen) kanssa tällä hetkellä jalkapalloa lukuun ottamatta. Se ei tuo mitään kattavaa synninpäästöä kellekkään, mutta kaikki tekevät tietenkin hommia osana ympäröivää yhteiskuntaa eri muutoksineen eikä sen ulkopuolella.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Tosin katsojaluvuista mukaan pitää ottaa mediavälitteiset katsojat.

Nämä katsojat eivät kasvata (suoraan) seurojen kassaa.

 

[Arto Kilponen]

Oilersilla sama tilasto 22 maalia omiin tällä kaudella

Oilers on pelannut fliigaa vasta yhden kotipelin. Mistä tuo toinen 11 keksittiin tähän?