Inssi-Divari 2023-24

[joelsiltanen]

Keskustelua tulevasta kaudesta.

 

[joelsiltanen]

Kelpaako piste julkaisi kesäjakson:

Kelpaako piste: Kesäspesiaali – ”Koskaan ei tiedä milloin on viimeinen kerta”

Divarin pauloissa vellova Kelpaako piste? -julkaisee kaikkien salibandyn ystävien iloksi kesäspesiaalin.

paakallo.fi

 

[SkäbäNiilo]

Harkkapelejä alettu pelaamaan ja alla ainakin muutamia tuloksia joukkueiden somekanavista poimittuna... Tänne saa mielellään lisäillä tuloksia ja tulevia otteluita jos tietoa löytyy niin helppo kaikkien seurata yhdestä paikkaa miten harkkapeleissä käy

28.07 Salba - TPS (F-Liiga) 5-10
02.08 M-Team - Hawks 6-8
02.08 Saipa - Sudet (Suomisarja) 9-6
05.08 Visby (Allsvenskan) - ÅIF 11-2
08.08 Sudet (Suomisarja) - Saipa 5-19
09.08 M-Team - ÅIF 8-8

 

[Loom]

Harkkapelejä alettu pelaamaan ja alla ainakin muutamia tuloksia joukkueiden somekanavista poimittuna... Tänne saa mielellään lisäillä tuloksia ja tulevia otteluita jos tietoa löytyy niin helppo kaikkien seurata yhdestä paikkaa miten harkkapeleissä käy

28.07 Salba - TPS (F-Liiga) 5-10
02.08 M-Team - Hawks 6-8
02.08 Saipa - Sudet (Suomisarja) 9-6
05.08 Visby (Allsvenskan) - ÅIF 11-2
08.08 Sudet (Suomisarja) - Saipa 5-19
09.08 M-Team - ÅIF 8-8

Tänään taitaa olla Hawks-Rangers ottelu

 

[Tietäjä]

4.8 Pirkat(Suomisarja) vs KooVee 5-3
5.8 Karhut vs KooVee 6-9

 

[Säpäerkki]

Säpäerkkikin käväisi eilen Ruskeasuolla katsomassa harkkapeliä. Katsojakokemus ei todellakaan ollut mikään hurraa-huutoja aikaansaava, sillä tämä uusi kokeilu "musiikkia kesken pelin" oli toiminnassa. Tuli fiilis, että olenko kuuntelemassa Käärijää vai katsomassa säbää.

Tuolla musiikillahan pystyt ohjaamaan peliä mielin määrin. Vierasjoukkue painostaa ja toimitsijat vetää kehiin ikivihreän tangon. Toivottavasti sarjapeleissä tämä kokeilu on loppu ja focus on pelissä..

 

[Jonninmoinen friikki]

Säpäerkkikin käväisi eilen Ruskeasuolla katsomassa harkkapeliä. Katsojakokemus ei todellakaan ollut mikään hurraa-huutoja aikaansaava, sillä tämä uusi kokeilu "musiikkia kesken pelin" oli toiminnassa. Tuli fiilis, että olenko kuuntelemassa Käärijää vai katsomassa säbää.

Tuolla musiikillahan pystyt ohjaamaan peliä mielin määrin. Vierasjoukkue painostaa ja toimitsijat vetää kehiin ikivihreän tangon. Toivottavasti sarjapeleissä tämä kokeilu on loppu ja focus on pelissä..

Minulta mennyt tällainen musiikkikokeilu täysin ohi… mistä löytyy tietoa tästä?

 

[Säpäerkki]

Niin minultakin oli mennyt ohi. Mutta eilen M-Teamin toimitsija-aitiossa istunut ystävällinen henkilö kävi katsomoon kertomassa, kun varmaan aika moni asiaa ihmetteli. On Onssi-divarissa oleva kokeilu. Oli kieltämättä aika omituista disko-meinikiä, kun kesken pelin alkoi musa soimaan ja musa jatkui vaikka peli oli käynnissä. Itse asiassa todella inhottavaa.

En moista tiedä muissa lajeissa. Toki kokemushan sekin olisi kun Haaland asettelee Man Cityn pelissä palloa pilkulle, niin musa alkaisi pauhaan stadionilla...

 

[Johan Hansson]

NBA:ssa ihan perussettiä, hyvin sarja katsojia ja pelaajia kiinnostaa. Yksi lajin ongelmista suurelle yleisölle on tuo alhaalla tapahtuva tapahtumaköyhä pallon siirtely, kiva kun jotain yritetään. Ei tässä nyt tietenkään mitään musiikkia olla kesken rankkarin tuuttaamassa, säännöstelyä tarvitaan ettei vierasjoukkueelle aleta tuota tangoa soittamaan kesken momentumin. Mutta ei nyt tuomita suoriltakaan.

 

[Loom]

Hawks taisi kaataa Rangersin 9-4

 

[joelsiltanen]

Miksi salibandyn Divareissa saa ensi kaudella soittaa musiikkia kesken pelin?

Miesten Inssi-Divariin keskittyvä Kelpaako piste?-podcast kertoi tämän viikon jaksossaan mielenkiintoisesta sääntömuutoksesta koskien sarjatasoa...

paakallo.fi

 

[Säpäerkki]

NBA:ssa ihan perussettiä, hyvin sarja katsojia ja pelaajia kiinnostaa. Yksi lajin ongelmista suurelle yleisölle on tuo alhaalla tapahtuva tapahtumaköyhä pallon siirtely, kiva kun jotain yritetään. Ei tässä nyt tietenkään mitään musiikkia olla kesken rankkarin tuuttaamassa, säännöstelyä tarvitaan ettei vierasjoukkueelle aleta tuota tangoa soittamaan kesken momentumin. Mutta ei nyt tuomita suoriltakaan.

NBA:sta voisi kopioida sen hyökkäysajan, jotta totabpalloaneinsiellä alhaalla velattaisi liian kauan...

 

[Arto Kilponen]

Niin minultakin oli mennyt ohi. Mutta eilen M-Teamin toimitsija-aitiossa istunut ystävällinen henkilö kävi katsomoon kertomassa, kun varmaan aika moni asiaa ihmetteli. On Onssi-divarissa oleva kokeilu. Oli kieltämättä aika omituista disko-meinikiä, kun kesken pelin alkoi musa soimaan ja musa jatkui vaikka peli oli käynnissä. Itse asiassa todella inhottavaa.

En moista tiedä muissa lajeissa. Toki kokemushan sekin olisi kun Haaland asettelee Man Cityn pelissä palloa pilkulle, niin musa alkaisi pauhaan stadionilla...

Minusta tämmöisissä peleissä olisi kuuluttajalta hyvää pelisilmää kertoa, että tämmöinen kokeilu menossa nykyään.

 

[Juho Saros]

Terve kaikille, nyt on pakko ottaa kantaa tähän kokeiluun musiikin soittamisesta kesken pelin. Kyseessä on oma ennakkoluuloinen mielipiteeni ja siitä saa toki olla mitä mieltä vaan. Mielestäni kokeilu kuulostaa jo valmiiksi tuhoon tuomitulta, ja sen myötä haluan nostaa muutaman pointin ylös. En ole ollut Ruskeasuolla kuulemassa nimimerkki Säpäerkin tavoin kokeilua käytännössä, joten senkin puolesta minut saa haukkua pystyyn.

Ensinnäkin kauden alkuun on noin kuukausi ja asiasta kuulemme nyt ensimmäistä kertaa. Mielestäni kyseessä ei ole mikään ihan vähäpätöinen juttu. Kyseessä on asia, josta voi saada merkittävää kotikenttäetua, tai muuten vain otteluun ylimääräistä sekaannusta molemmille joukkueille sekä katsojille. Esimerkiksi musiikin volyymi, tietyt kappaleet ja se missä vaiheessa peliä niitä soitetaan voi selkeästi vaikuttaa pelitapahtumiin ja/tai katsojan salibandynautintoon. Ilmeisesti liitossa on päätetty asiasta (jossain vaiheessa kevättä/kesää?) ja siitä on kerrottu sarjapalaverissa joukkueita edustaneille henkilöille. Mielestäni asiaa ei ole kehitetty riittävässä yhteistyössä etenkään pelaajien tai seurojen ja katsojien (lue "katsojien" = Inssi-Divari pelaajien puolisot, sisarukset, muut sukulaiset) kanssa. Etenkin minua huolettaa pelaajille ja pelille aiheutuva haitta kokeilusta johtuvan musiikin takia. Nopealla googlauksella Divarin katsojakeskiarvo on muuten noin 200 päätä per ottelu, varsinaisia NBA-luokan tapahtumia.

Koitan miettiä mitä kokeilulla haetaan. Ehkäpä juuri koripallosta, pesäpallosta tai sitten Keski-Eurooppalaisesta käsipallosta tuttua yleisön mukaansatempaavaa kotijoukkueen hyökkäykseen lähtöä siivittävää musiikinpätkää, jolla on tarkoitus esimerkiksi saada yleisö taputtamaan käsiään yhteen. Tai miksei vaikka salibandyssa jotain ihan muuta. Miksi tämä ei mielestäni toimi? Salibandy on niin nopea laji, että vastahyökkäyksiin tai tilanteenvaihtoihin ei amatööri-DJ ehdi millään mukaan ilman asianmukaista laitteistoa, ja tuskin tällaisella laitteistollakaan. Minulle ei tule mieleen yhtään pelitilannetta, johon löytyisi sopiva musiikki sopivalla ajoituksella ja volyymilla, ilman että se häiritsisi pelaajia ja pelaamista. Nimimerkki Johan Hanssonille sekä liiton päättäville henkilöille haluaisin sanoa, että valitettavasti Inssi-Divari on eri asia kuin NBA. Meillä ei ole perinnettä musiikin soittamisesta pelin aikana, ei ammattilaisia jotka musiikin soittaisivat, eikä varsinkaan kymmentuhatpäistä katsomomassaa joka lähtisi musiikin tahdissa kannustamaan omaa joukkuettaan. Ja sitä paitsi koripallo ja salibandy ovat hyvin erilaisia urheilulajeja muutenkin. Nimimerkki Säpäerkkiä kompatakseni, tästä kokeilusta tulee olemaan vain haittaa ja inhotusta sekä pelaajille että katsojille.



Normisäännöillä musiikin soittaminen on DJ:lle/kuuluttajalle hyvin selkeää. Pelin ollessa tauolla saa soittaa niin paljon kuin sielu sietää, pelin ollessa käynnissä musiikki pois (aikalisäsääntö huomioon ottaen). Salibandyssa tulee niin paljon pelikatkoja, että tämäkin riittää tunnelman nostattamiseksi, jos se on kerta siitä musiikista kiinni. Nimimerkki Hansson on siinä mielessä oikeassa, että jos tällaista kokeillaan niin siitä pitää olla selkeät säännöt. Nyt minusta tuntuu, että ilmoille on vain heitetty kehitysehdotus ottelutapahtumiin siitä mistä aita on matalin. Ilmeisesti ainoa reunaehto on, ettei musiikki saa olla ”häiritsevää”. No mitenkäs määrittelet häiritsevän musiikin? Voin luvata, että omasta puolestani ottelutapahtuman musiikki, jota soitetaan pelin ollessa käynnissä, on alkavalla kaudella minulle aina ”häiritsevää” ja näin ollen minulla on oikeus vaatia tuomareilta sen soittamisen kieltäminen joka ikinen kerta. Jos salibandyssa on jokin isoa yleisöä luotaan työntävä ongelma esimerkiksi alakolmiossa hinkkaamisen kanssa, niin ei se näin ratkea. Varsinkaan kokeilemalla sitä Inssi-Divarissa, jossa on mahdotonta määritellä kokeilun vaikutusta ottelutapahtuman mielekkyyteen ison katsojamassan osalta.



En ymmärrä sitä, miten tämä laji onnistuu aina ampumaan itseään jalkaan näillä uudistusyrityksillä. Aivan kuin lajiliitossa, kansallisella tai sitten kansainvälisellä tasolla (esim. case hot orange tai 3x15 peliaika), ei olisi halukkuutta tehdä oikeasti vaikuttavaa ja ilmeisiin ongelmiin, kuten turvallisuuteen tai pelaajapalkkioihin kohdistuvaa työtä. Sen kuin tullaan vain työpaikalle ilman minkäänlaista intohimoa lajia kohtaan ja heitellään hatusta ideoita, jotka toimisivat ehkä NHL- NBA tai Liiga-areenoilla. Kaikenlainen todellisuudentaju loistaa poissaolollaan. Harmittaa vietävästi esimerkiksi kaikkien muiden Inssi-Divari-pelaajien puolesta, jotka kuitenkin antavat lajille todella merkittävän osan vapaa-ajastaan ihan vain rakkaudesta ja palosta salibandya kohtaan. Ja sitten vedetään mattoa alta tällaisilla kokeiluilla. Luultavasti moni ajattelee että teen tässä kärpäsestä härkäsen, mutta miettikää jos nyt esimerkiksi jääkiekon Liigassa tai jalkapallon Veikkausliigassa alettaisiin yhtäkkiä soittelemaan musaa kesken pelin ilman sen kummempia reunaehtoja. Veikkausliigasta on muuten esimerkkejä, että musiikkia soitetaan ennen kulmapotkua yleisön sytyttämiseksi, ja sekin on lopulta lähinnä kiusallista, vaikka katsojia on noin 100 kertaa enemmän kuin salibandyareenoilla keskimäärin. Tuon tänään ilmestyneen Pääkallon uutisen jälkeen pääsarjapäällikkö Joni Toivolan kommentit siitä että ”kannattaa Tindeltä kysellä mitä tässä haetaan” tuo lähinnä mieleen Kummelin pääministerisketsin. Että Tindehän sen sitten loppumetreillä keksi ja sai loistoidean, aletaan soittamaan Inssi-Divarissa musiikkia kesken pelin niin kyllä kansa ryntää lehtereille.

Postitan huolenaiheeni asiaan liittyen sähköisesti ainakin kilpailutoiminnanjohtaja Ari Vehniäiselle sekä pääsarjapäällikkö Joni Toivolalle, jottei asia jää osaltani pelkäksi keskustelufoorumiuhoksi.

Otan mielelläni vastaan kaiken kritiikin yms. asiaan liityen, lähinnä toivon aiheesta keskusteltavan oikeasti yhteistyössä kaikkien asianosaisten tahojen kanssa niin, että kenenkään pääsarjakausi ei kärsi mistään ylimääräisistä ja tarpeettomista kokeilusekoiluista nyt eikä jatkossa.

Terveisin Juho Saros,
Inssi-Divari-maalivahti Tampereelta

 

[Arto Kilponen]

Hyvä kirjoitus Juholta. Minusta tässä yritetään taas vaihteeksi haukata ihan liian isoa palasta kerralla ja tukehdutaan sitten siihen. Jos on ihan pakko tuoda salibandyyn musiikin soittaminen kesken pelin, niin miksei a) katsella ensin mielipiteitä asiasta vaikkapa puolta vuotta ja/tai b) tehdä tätä jossain huomattavasti alempana kuin pääsarjassa. Ihan sama, ottakaa vaikka Pohjois-Suomen nelosdivarissa kokeilu muutamassa satunnaisessa pelissä, kerätkää palaute ja pohtikaa palautteen perusteella, kannattaako viedä seuraavaksi vaikkapa Suomen Cupin turnausvaiheeseen.

Kirjoitin jo muualla tästä, mutta minusta tähän pitäisi ottaa muutamia selkeitä linjauksia. Esimerkiksi:
- Ei yhtään mitään laulettua kappaletta. Siis ei ensimmäistäkään, ihan täysi nollatoleranssi tähän. En ihan 100 % varma ole, mutta jotenkin tuntuu, että NBA:ssa tämä on juuri näin.
- Ei mitään tekijänoikeuksilla olevaa musiikkia, jottei esim. maalikoosteita sensuroida esim. YouTubessa.
- Musiikin soittaminen keskeytettävä välittömästi, kun pallo on hyökkäyspäässä olevan joukkueen hallussa.

Otetaan vielä tähän kiinni

Normisäännöillä musiikin soittaminen on DJ:lle/kuuluttajalle hyvin selkeää. Pelin ollessa tauolla saa soittaa niin paljon kuin sielu sietää, pelin ollessa käynnissä musiikki pois (aikalisäsääntö huomioon ottaen).

On selkeää joo. Se, että pidetäänkö siitä kiinni, on sitten asia täysin erikseen. Väitän, että lähes joka pelissä tapahtuu näitä "oho, unohtu" ja musiikki soi siellä jonkun aikaa, kunnes se DJ ymmärtää hiljentää (tavalla tai toisella) sen musiikin.

 

[Johan Hansson]

Kova oli kritiikki draftiinkin - kas heti seuraavalla kaudella liigassa pelaa jo ennätysmäärä ulkomaalaisia ja tapahtuma muutenkin voiton puolelle. Ei ne ihan urpoja ole siellä toimistollakaan. Toivolakin kertoi selkeästi, että reagoidaan kyllä heti nopealla aikataululla jos homma ei toimi. Seuroilla on myös mahdollisuus reagoida itse, kun kyse on vapaaehtoisesta toiminnasta alunalkaen joten missä ongelma? Sinne vaan Juho Saros seurasi päättävälle portaalle viestiä jos ei musiikki kiinnosta, ei sitä liiton kautta tarvi pyöräyttää. En vaan ymmärrä miksi nämä pitää torpata kritiikillä, kun peliäkään ei ole vielä pelattu. Mikään ei saa muuttua? Aika moni loistava idea on historian saatossa tuntunut ensin täysin typerältä.

Kyllä näissä piloteissa pitää katsomossakin olla väkeä, ei näitä voi vetää nelosdivarissa tyhjille lauteille. Itse lähden ainakin tämän uudistuksen myötä katsomaan Inssi-divaria avauskierroksilla.

 

[Tietäjä]

Täysin samaa mieltä Saroksen kanssa, musiikkipelleily vaan osoittaa kuinka vähän liitossa itse lajista tajutaan/arvostetaan.

Mun mielestä pelaajien joka joukkueesta pitäis tehdä joku yhteinen julkilausuma etteivät tätä uudistusta halua, koska olen varma ettei kukaan tästä tykkää.

Tälläisten ideoiden jälkeen ei ole ihme että salibandylle nauretaan tai ei arvosteta👎😡

 

[Johan Hansson]

Onko ydinongelma siis tosiaan tuo, että se on häiritsevää? Ette soita musiikkia muidenkaan urheilusuoritusten aikana? Lenkillä? Valitsetteko kuntosalin sen perusteella missä musiikkia ei soiteta? Tietokone/konsolipeleistä taustamusiikki nollille? Hattua päästä, kovia zen-tyyppejä nämä sählynpelaajat.

 

[Kurja Ollinen]

Onko ydinongelma siis tosiaan tuo, että se on häiritsevää? Ette soita musiikkia muidenkaan urheilusuoritusten aikana? Lenkillä? Valitsetteko kuntosalin sen perusteella missä musiikkia ei soiteta? Tietokone/konsolipeleistä taustamusiikki nollille? Hattua päästä, kovia zen-tyyppejä nämä sählynpelaajat.

Ihan hyvä pointti muuten mut onko monella tapana salilla tai lenkillä ystävien kanssa kuunnella suorituksen aikana musiikkia ja pyrkiä kommunikoimaan samalla? Totta kai jatkoilla musiikkia saa tykittää mutta tuo kesken pelin soittaminen kuulostaa vähän järjenköyhältä idealta. Kahtotaan toki miten tuo lähtee etenemään mutta vähän veikkaan että vaikka sääntöjen puitteissa saisikin tuota tehdä niin moni jengi ei sitä tee..

 

[Johan Hansson]

Ihan hyvä pointti muuten mut onko monella tapana salilla tai lenkillä ystävien kanssa kuunnella suorituksen aikana musiikkia ja pyrkiä kommunikoimaan samalla? Totta kai jatkoilla musiikkia saa tykittää mutta tuo kesken pelin soittaminen kuulostaa vähän järjenköyhältä idealta. Kahtotaan toki miten tuo lähtee etenemään mutta vähän veikkaan että vaikka sääntöjen puitteissa saisikin tuota tehdä niin moni jengi ei sitä tee..

Tuskimpa sitä musiikkia niin kovalla tullaan soittamaan, että se häiritsee kommunikointia. Muutenkin mitä korkeammalle tasolle pallopeleissä mennään, nousee myös ne yleisen tuottamat desibelit. Ei se kommunikointi aina siellä ihan huipullakaan onnistu, eikä tulekaan onnistua aukottomalla tavalla. Tuon huolen koti- ja vierasjoukkueen tasapuolisesta kohtelemisesta kyllä ostan.