Pääkallo.fi

Juniorivalmennuksen kommunikointi

Mahoney

Täysin samaa mieltä, mielummin rahaa laadukkaapaan valmentamiseen kuin bussissa istumiseen. Salivuorojen osuushan vaihtelee 0-120€/vuoro paikkakunnasta riippuen.
Tom Sandell otti tähänkin kantaa kallocastissään, siis salimaksuihin etelä vs.osa muu Suomi. Salimaksut kyllä lohkaisee melkoisesti vanhempien kukkaroa, pikalaskulla 120€/h 3h/vko olettaen 22 pelaajaa ja kuukauden olevan 4,5vko hintaa n.70€kk/per pelaaja.
 
Viestejä
46
Juuri näin mitä edellä. Rahat valmennuksen kehittämiseen ennemmin kuin bussiyhtiöitten kassaan.

Ja mitä tulee valmentajiin niin onpa liikaa niitä jotka kauniisti paasaa yksilön kehittämisestä . Tosiasiassa ne joita pitäisi kehittää eniten, istuvat penkillä ja miettivät onko tässä mitään järkeä. Ja kun on sitten sosiaalisesti kyvytön valmentaja jää tällaiset tupen pureksijat huomioimatta. C ja B ikäiset ovat pahimmassa murrosikä vaiheessa ja asian osaavan valmentajan pitäisi ymmärtää myös tämä. Pitäisi vähän olla pelisilmää. Tämä ikävä kyllä joiltakin puuttuu. On vain 🏆kiilto silmissä.
 

Mahoney

Juuri näin mitä edellä. Rahat valmennuksen kehittämiseen ennemmin kuin bussiyhtiöitten kassaan.

Ja mitä tulee valmentajiin niin onpa liikaa niitä jotka kauniisti paasaa yksilön kehittämisestä . Tosiasiassa ne joita pitäisi kehittää eniten, istuvat penkillä ja miettivät onko tässä mitään järkeä. Ja kun on sitten sosiaalisesti kyvytön valmentaja jää tällaiset tupen pureksijat huomioimatta. C ja B ikäiset ovat pahimmassa murrosikä vaiheessa ja asian osaavan valmentajan pitäisi ymmärtää myös tämä. Pitäisi vähän olla pelisilmää. Tämä ikävä kyllä joiltakin puuttuu. On vain 🏆kiilto silmissä.
Kansa vaatii menestystä, seura on paska jos ei jätkiä junnumajussa ja joka vuosi mestaruuksia. Tätä asennetta löytyy paljon tältäkin foorumilta.

Junnuvalmennus on kovaa touhua, hienoa että jotkut sitä jaksaa tehdä! Usein olen sanonut tämän, valmentaja ei koskaan ole hommassa yksin, painetta tulee joka suunnasta-> seura, pelaajat, vanhemmat jne. Siinnä voi kuka tahansa sortua paineen alla kullan tavoittelijaksi, etenkin kun moni lähtee ns.pysty metsästä valmentamaan. Ja ei sillä, varmasti niitä puhtaita mulkkujakin on joukossa :). Se olisi kiva tietää, miten seurat valmistaa valmentajat tähän ryöpytykseen?

Erittäin mielenkiintoinen aihe tämä on, koska on niin monisyinen, että spekuloitavaa riittää pidemmäksikin pätkäksi.
(Hel...tin automaattisyöttö)
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Viestejä
886
Miten määritellään laadukas toiminta? Jos(ja ehkä juuri liian usein näin) mestaruuksien kautta, niin silloin parhaat pelaa ja muut puree tuppea! Koko homman dilemma junnuissa, yritetään yhdistää kilpaurheilua ja kivaa harrastustoimintaa, siis karrikoiden näin. Kuinka hyvät mahdollisuudet tähän on millään seuralla?

Mitä tulee valmentajiin, niin kuka noihin hommiin lähtee, kun ei kai noista makseta kuin joitain satasia? Ja sitten pitää ympäri Suomen reissailla.

Itse en sitä ymmärrä, miksi etenkin c2 ikäiset jo rundaa ympäri Suomen! C1 myös. Jos saisin päättää, niin nykyinen B jaettaisiin kahtia, nuoremmat ois c ja nykyiset c junnut ei kiertäisi Suomea. Joku smloppu turnaus tilalle.
Oma jälkikasvu on ainakin tykännyt pelata SM:ää jo C2-ikäluokasta asti. Hän on tavoitteellinen ja hän on sanonut suoraan, että aluesarjapelaaminen ei kiinnosta. Pointtini on se, että voi myös olla puuduttavaa veivata loputtomasti samoja aluesarjoja vuodesta toiseen. Eikä tätä mikään valtakunnallinen lopputurnaus poistaisi. Tässä en puhu mikään mitalinkiilto silmissä, koska niitä ei ole toistaiseksi siunaantunut, mutta tarkoitan vain että kyllä SM-tason pelit ovat myös erittäin kehittäviä ja tasokkaita.
 
Viestejä
886
Millaista (edustus, kilpa, muissa ...) joukkueissa on juoniorivalmennuksen kommunikaatio? Keskusteleeko päävalmentaja apuvalmentajien kanssa? Valmentajat pelaajien kanssa … Espoossa hyvinkin hintavassa salibandyseurassa vaikuttaa olevan mahdollista, että päävalmentajan (maksullisen) ei tarvitse keskustella muun valmennuksen (maksullisen) kanssa … saati pelaajien.
Jos päävalmentaja ei pidä taitavistakaan pelaajista, penkitetään heitä harjoituksissa ja peleissä. Pelaajien kysyessä rakentavasti ja varovasti mitä voisivat parantaa, vastaavat valmentajat, että he eivät tiedä penkityksen syytä (tai sanovat heidän saavan kaiken ohjeistuksen hyvin autoritäärisesti päävalmentajalta), he eivät osaa sanoa myös mitään kehittymiseen tai muuhun olennaiseen … päävalmentaja elehtii kaikin tavoin, että ei halua vuorovaikuttaa tai on poissa.

Onko salibandyssa kuinka laajalti tällaista toimintamallia?
Tämä on tärkeä keskustelunavaus, mutta itse en ole havainnut juurikaan huonoa kommunikointia valmentajien kesken. Sitä vastoin olen törmännyt siihen jossakin vaiheessa, että yhdelle ihmiselle kerääntyy liikaa tehtäviä ja vastuuta. Tämä on puolestaan johtanut huonoon kommunikointiin valmentajan ja pelaajien välille. Penkityksistä ei ole informoitu asianosaisia kunnolla siltä pohjalta, että mitä pitää tehdä jotta koirankopista pääsee pois. Tämä on todella huonoa ja haitallista johtamista. Viimeisin kokemus on kuitenkin onneksi joukkue, jossa on aito kilpailutilanne ja kaikilla mahdollisuus näyttää osaamisensa. Lisäksi valmentajat kommunikoivat hyvin keskenään ja täydentävät toisiaan loistavasti.
 

Mahoney

Oma jälkikasvu on ainakin tykännyt pelata SM:ää jo C2-ikäluokasta asti. Hän on tavoitteellinen ja hän on sanonut suoraan, että aluesarjapelaaminen ei kiinnosta. Pointtini on se, että voi myös olla puuduttavaa veivata loputtomasti samoja aluesarjoja vuodesta toiseen. Eikä tätä mikään valtakunnallinen lopputurnaus poistaisi. Tässä en puhu mikään mitalinkiilto silmissä, koska niitä ei ole toistaiseksi siunaantunut, mutta tarkoitan vain että kyllä SM-tason pelit ovat myös erittäin kehittäviä ja tasokkaita.
Hyvä mielipide. Ja varmasti poikasi ei ole ainut joka näin ajattelee. Aluesarjoissa lienee se ongelma kovimmille pelaajille, että osa peleistä liian helppoja. Lähinnä oma ajatus, vähentää reissaamista, tähän on käsittääkseni myös lätkässä panostettu. Toki tässä kohtaa etelä ja pohjoinen on aina epätasa-arvossa, koska jos vaikka sm-sarjan tilalle joku ylialueellinen sarja. Etelässä tämä sarja olisi varmuudella kova, toisin kuin syrjemmässä.
 
Viestejä
19
AINA on parantamisen varaa mitä kommunikointiin tulee, jokaisessa joukkueessa. Pääkaupunkiseudulla sen ei luulisi olevan ongelma, aina löytyy läheltä seura, jossa asiat on hoidettu paremmin.
Pääkaupunkiseudulla ei lopulta yllättävää kyllä ole niin hirveästi tarjontaa, jos mielii pelata ja treenata ns kilpailullisesti. Pieniä seuroja suuremmat integroineet itseensä ja seuroja yhdistynyt ... välimatkat ovat varsinkin ajallisesti pitkiä ...
 
Viestejä
19
Oma jälkikasvu on ainakin tykännyt pelata SM:ää jo C2-ikäluokasta asti. Hän on tavoitteellinen ja hän on sanonut suoraan, että aluesarjapelaaminen ei kiinnosta. Pointtini on se, että voi myös olla puuduttavaa veivata loputtomasti samoja aluesarjoja vuodesta toiseen. Eikä tätä mikään valtakunnallinen lopputurnaus poistaisi. Tässä en puhu mikään mitalinkiilto silmissä, koska niitä ei ole toistaiseksi siunaantunut, mutta tarkoitan vain että kyllä SM-tason pelit ovat myös erittäin kehittäviä ja tasokkaita.
Jep. Tasokkaita ja kehittäviä pelejä. Toisaalta onhan se reissaaminen tuossa vaiheessa ilmeisesti hieman älytöntä ja bussissa istuminen ei "20h viikossa liikuntatavoitetta" juuri kerrytä. Onko kiekossa sitten harrastajamäärät ja joukkuemäärät niin paljon suurempia edelleen, kun tuntuu että SM kyetään maantieteellisesti kohtuu järkevästi hoitamaan? Vai toiminta vain koordinoitu paremmin?
Kommunikointi- taidot ja pelaajien valmennus on ainakin Espoossa kiekossa säbää edellä. Kustannukset liki samassa tasossa pikku hiljaa, uskomatonta kyllä.
 
Viestejä
19
Aina on myös niitä, jotka lähes joka kausi vaihtavat parempaan siihen naapuriin ja hirveät haukut perään vanhaan seuraan :).
Aivan varmasti. Luultavasti lajissa kuin lajissa. Osa "syyttä" hyvin todennäköisesti.
Oma näkemykseni on, että seurojen pitäisi aktiivisesti kuitenkin tietää mitä joukkueille eli pelaajille kuuluu ja kehittää toimintaansa. Itse en ole tällaista säbässä usean vuoden aikana havainnut. Myös selkeästi olisi hyvä rehellisesti ymmärtää mitkä valmennustiimit toimivat ja missä olisi kehitettävää. Kun joukkueiden kokoukset eivät myöskään valitse joukostaan toimihenkilöitä vaan ne tulevat ikään kuin annettuina niin olisi hyvä eri joukkueiden toimivuudesta ja kuulumisista olla kuulolla näiltäkin osin. Näissä toimintamalleissa varmasti tosin paljonkin seurakohtaisia eroja ...
 
Viestejä
886
Jep. Tasokkaita ja kehittäviä pelejä. Toisaalta onhan se reissaaminen tuossa vaiheessa ilmeisesti hieman älytöntä ja bussissa istuminen ei "20h viikossa liikuntatavoitetta" juuri kerrytä. Onko kiekossa sitten harrastajamäärät ja joukkuemäärät niin paljon suurempia edelleen, kun tuntuu että SM kyetään maantieteellisesti kohtuu järkevästi hoitamaan? Vai toiminta vain koordinoitu paremmin?
Kommunikointi- taidot ja pelaajien valmennus on ainakin Espoossa kiekossa säbää edellä. Kustannukset liki samassa tasossa pikku hiljaa, uskomatonta kyllä.
Ymmärrän kyllä ajatuksesi bussissa istumisen älyttömyydestä, mutta jos on pääkaupunkiseudulla pelaavassa SM-sarjan joukkueessa, ei sitä bussissa istumista loppujen lopuksi kovin paljoa ole. Otetaan nyt vaikka tämän kauden BSM, joka on itselleni tutuin. Neljäsosa joukkueista ( Tiikerit, ErVi, Oilers, Hawks ) ovat pääkaupunkiseudulta, joten kotiottelujen lisäksi kolme vierasottelua ovat paikallisotteluja. Tämän lisäksi yksi vierasotteluista pelattiin FBA Maajoukkuetietapahtuman yhteydessä Eerikkilässä. Se oli tällä kerralla Karhut-peli, joten Porin reissu jäi välistä. Jäljelle jää yksi vieraspelireissu Hämeenlinnaan, yksi Turkuun ja kaksi Tampereelle sekä yksi reissu Seinäjoelle, Ouluun ja Lappeenrantaan. Eli joukossa on yksittäisiä pidempiä reissuja, mutta niilläkin on oma roolinsa joukkueen yhteenhitsautumisessa. Kustannuksia tulee jonkin verran, mutta ylivoimaisesti suurimmat menoerät löytyvät kuitenkin hallivuoroista. Niiden toivoisin todellakin halpenevan. Joku voi tietenkin sanoa, etteivät kaikki SM-joukkueet ole pääkaupunkiseudulta. Tämä on totta, mutta kauempaa tulleet yhdistävät yleensä kaksi vieraspeliä samalle reissulle. Esimerkiksi OLS pelasi lauantaina Tiikereitä vastaan Tikkurilassa ja sunnuntaina Oilersia vastaan Tapiolassa. Toki Ruotsissa on nimenomaan monen peräänkuuluttama systeemi, jossa C-ikäiset eivät pelaa valtakunnallista sarjaa ollenkaan, enkä tiedä millaista sarjaa B- ja A-junnutkaan pelaavat. Systeemi on joka tapauksessa enemmän aluepainotteinen kuin Suomessa ja kyllähän Ruotsistakin on löytynyt pelimiehiä :) Silti olen henkilökohtaisesti kokenut junnujen SM-pelit kehittävinä.
 
Viestejä
46
Sm-sarjan runkosarjan reissaaminen (bussi+majoitus+ruuat) C ikäisissä on kuulemma maksanut 20000e yhdeltä etelä-suomen joukkueelta per kausi. Tähän mahdolliset playoff pelit päälle =lisää maksettavaa.
 

Mahoney

Ymmärrän kyllä ajatuksesi bussissa istumisen älyttömyydestä, mutta jos on pääkaupunkiseudulla pelaavassa SM-sarjan joukkueessa, ei sitä bussissa istumista loppujen lopuksi kovin paljoa ole. Otetaan nyt vaikka tämän kauden BSM, joka on itselleni tutuin. Neljäsosa joukkueista ( Tiikerit, ErVi, Oilers, Hawks ) ovat pääkaupunkiseudulta, joten kotiottelujen lisäksi kolme vierasottelua ovat paikallisotteluja. Tämän lisäksi yksi vierasotteluista pelattiin FBA Maajoukkuetietapahtuman yhteydessä Eerikkilässä. Se oli tällä kerralla Karhut-peli, joten Porin reissu jäi välistä. Jäljelle jää yksi vieraspelireissu Hämeenlinnaan, yksi Turkuun ja kaksi Tampereelle sekä yksi reissu Seinäjoelle, Ouluun ja Lappeenrantaan. Eli joukossa on yksittäisiä pidempiä reissuja, mutta niilläkin on oma roolinsa joukkueen yhteenhitsautumisessa. Kustannuksia tulee jonkin verran, mutta ylivoimaisesti suurimmat menoerät löytyvät kuitenkin hallivuoroista. Niiden toivoisin todellakin halpenevan. Joku voi tietenkin sanoa, etteivät kaikki SM-joukkueet ole pääkaupunkiseudulta. Tämä on totta, mutta kauempaa tulleet yhdistävät yleensä kaksi vieraspeliä samalle reissulle. Esimerkiksi OLS pelasi lauantaina Tiikereitä vastaan Tikkurilassa ja sunnuntaina Oilersia vastaan Tapiolassa. Toki Ruotsissa on nimenomaan monen peräänkuuluttama systeemi, jossa C-ikäiset eivät pelaa valtakunnallista sarjaa ollenkaan, enkä tiedä millaista sarjaa B- ja A-junnutkaan pelaavat. Systeemi on joka tapauksessa enemmän aluepainotteinen kuin Suomessa ja kyllähän Ruotsistakin on löytynyt pelimiehiä :) Silti olen henkilökohtaisesti kokenut junnujen SM-pelit kehittävinä.
Tein nopeat laskut hallivuokrista ja valmentaja palkoista, olettaen että 100€/h/3*vko ja 3 valmentajaa 500€/kk, 10kk/vuosi, tosta jo tulee 27000€. Eli on tossa jo vanhemmilla maksamista.

Ja kyllä se tärkein on, että näistä on keskustelua, suuntaan ja toiseen. Kustannukset alkaa mielestäni olemaan jo kipurajoilla(vaikka itse en näitä edes maksa) ja monille perheille jo mahdottomat. Toki alemmissa joukkueissa harrastaminen halvempaa. Mutta sitä kuuluisaa jotain olisi tehtävä kustannuksille, esim vanhan ajan peliasujen kierrätys, etenkin harrastetoiminnassa.

Pari kysymystä niille jotka mukana.
Miten usein seuraverkkarit ostetaan?
Mitä pakko ostaa?
Miten usein peliasut vaihdetaan?
 
Viestejä
633
Ei se halpaa ole ruuhka-Suomen ulkopuolellakaan. Esim. junnudivareissa joukkueet voivat olla todella hajallaan ja reissua voi kauden aikana tulla itäraja - Oulu - Lounais-Suomi akselilla. Lienee tyypillistä, että pojissa sm- ja divarijoukkueen budjetti tänä päivänä on 40-60 tuhatta euroa.
Jos tuo kahdeksankymppiä on sitä suurinta päätä, onnistuu joku alta kolmenkympinkin (mutta silloin pitää jo olla ilmaiset hallit kunnassa).
 
Viestejä
886
Tein nopeat laskut hallivuokrista ja valmentaja palkoista, olettaen että 100€/h/3*vko ja 3 valmentajaa 500€/kk, 10kk/vuosi, tosta jo tulee 27000€. Eli on tossa jo vanhemmilla maksamista.

Ja kyllä se tärkein on, että näistä on keskustelua, suuntaan ja toiseen. Kustannukset alkaa mielestäni olemaan jo kipurajoilla(vaikka itse en näitä edes maksa) ja monille perheille jo mahdottomat. Toki alemmissa joukkueissa harrastaminen halvempaa. Mutta sitä kuuluisaa jotain olisi tehtävä kustannuksille, esim vanhan ajan peliasujen kierrätys, etenkin harrastetoiminnassa.

Pari kysymystä niille jotka mukana.
Miten usein seuraverkkarit ostetaan?
Mitä pakko ostaa?
Miten usein peliasut vaihdetaan?
Kustannukset toden totta ovat kipurajoilla. Siitä olen samaa mieltä! Mutta olen kuullut myös aluesarjaa tahkoavasta joukkueesta C1-ikäluokassa, jossa kuukausimaksu oli lähes 300 euroa.
 
Viestejä
19
Kohtuu hapokasta! No maksaahan kaikki, mielestäni ois jo syytä miettiä mistä kaikesta kannattaa maksaa! Itse sanoisin, että 2valmentajaa riittäisi ihan hyvin.
Kaksi valmentajaa riittäisi varmasti muutoinkin, varsinkin alle C-ikäisillä junnuilla.
Jos vielä tosiaan tilanne se, että yksi määrää ja kaksi kommentoi, että yksi määrää ... niin hieman sopiikin ihmetellä mistä maksetaan. Lisäksi sitten vielä erikseen jotakin fysiikkavalmentajaa pitämään käytännössä alku- tai loppulämpöjä ... pahimmillaan.
Kun tässä kustannuksia alettiin miettimään (hyvä juttu mielestäni!) niin pari kysymystä:
Miten muissa seuroissa jojo ja huoltaja ym. osallistuvatko joukkueen kausimaksuun vai saavatko kausimaksun verran hyvitystä työstään ?
FBA mainittiin. Kuinka monta joukkuueen aikuista (valmentajaa, huoltajaa tms.) kustannatte muualla tuonne tapahtumaan?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös