Maanantaina yksi liigapeli, jossa KrP päihitti Kooveen (18.2)

[Kossi Agassa]

Kysyit top 10:ntä, vastasin. Olisiko sitten pitänyt jättää kyseiset pelaajat pois siitä koska pelaavat vähemmän?

Ensin perustelet, että Divari on huonompi kuin ASM, koska Lund ei ole edes Top10 pelaaja sarjassa. Sitten listaat pelaajia, jotka käyneet MM-kisatauolla pelaamassa pari peliä. Etkö nyt oikeasti näe tässä mitään ristiriitaa?

En minäkään listaa jotain Mika Moilasta Divarin kärkipelaajiin, kun hän kävikin muutaman pelin hakemassa ErVi Akatemian puolella pelituntumaa.

Ja nyt puhutaan siis B- eikä A-junnuista! Toki tämä oli epävirallinen treenimatsi, mutta tämän matsin jälkimainingeissa Lund, Kuisma ja Keränen nostettiin joka tapauksessa divarimiesten rosteriin.

Olin katsomassa LNM-Tiikerit-peliä, joka taisi olla ensimmäinen viikonloppu, kun Lund oli Tiikereiden edustuksen mukana. Taisin Pääkalloon kommenteissa pelin jälkeen kysyäkin, että miten ihmeessä tätä kaveria ei aiemmin ole nostettu edustukseen.
Missä muuten tämä Keränen nykyään vaikuttaa?

A-junnuissa yksittäisen pelin taso vaihtelee suuresti päivästä ja varsinkin kokoonpanosta riippuen. Parhaimmillaan a-junnupeli voi olla jopa liigatasoa, joskus se kuitenkin on lähempänä 2div tasoa. Olisi mielenkiintoista nähdä käytännössä jonkin asm joukkueen pelaavan dirrejengiä vastaan.

A-junnuissa taso tosiaan vaihtelee. Vaikka ASM kärkijätkät(vakituisesti sarjaa pelaavat) ovat Liiga tai vähintään Divariatasoa, niin sitten heikoimmat kaverit ovat korkeintaan kakkosdivaritasoa. Ja tämähän on ihan luonnollista, koska kaikista junnuista ei voi tulla liigapelaajia tai edes divarimiehiä.

 

[Kazuri]

Missä muuten tämä Keränen nykyään vaikuttaa?

Kävi alkukauden pelailemassa M-Teamissa, mutta ei vissiin oikeen ottanut tuulta alleen j anyt näyttää olevan takaisin tiikereiden A-junnuissa.

 

[Kalle Fougstedt]

Ensin perustelet, että Divari on huonompi kuin ASM, koska Lund ei ole edes Top10 pelaaja sarjassa. Sitten listaat pelaajia, jotka käyneet MM-kisatauolla pelaamassa pari peliä. Etkö nyt oikeasti näe tässä mitään ristiriitaa?

En minäkään listaa jotain Mika Moilasta Divarin kärkipelaajiin, kun hän kävikin muutaman pelin hakemassa ErVi Akatemian puolella pelituntumaa.


Olin katsomassa LNM-Tiikerit-peliä, joka taisi olla ensimmäinen viikonloppu, kun Lund oli Tiikereiden edustuksen mukana. Taisin Pääkalloon kommenteissa pelin jälkeen kysyäkin, että miten ihmeessä tätä kaveria ei aiemmin ole nostettu edustukseen.
Missä muuten tämä Keränen nykyään vaikuttaa?


A-junnuissa taso tosiaan vaihtelee. Vaikka ASM kärkijätkät(vakituisesti sarjaa pelaavat) ovat Liiga tai vähintään Divariatasoa, niin sitten heikoimmat kaverit ovat korkeintaan kakkosdivaritasoa. Ja tämähän on ihan luonnollista, koska kaikista junnuista ei voi tulla liigapelaajia tai edes divarimiehiä.

Tuo viimeinen on erittäin huono argumentti vertailtaessa ASM:n ja divarin tasoa. Jos ASM:n huonoimmat pelaajat ovat kakkosdivaritasoa, sitä ovat taatusti myös divarin huonoimmat pelaajat. Voisi sanoa, että divarin huonoimmat joukkueet ovat kakkosdivaritasoa. Moitit nimimerkki Lerssiä siitä, että on ristiriitaista listata pelaajia, jotka pelaavat vain muutaman pelin ASM:ää. Onko sinusta itsestäsi puolestaan yhtään ristiriitaista se, että takerrut ASM:n huonoimpiin pelaajiin, jotka tuskin pääsevät kentälle yhdessäkään pelissä? Minusta on. Kummat sinusta vaikuttavat enemmän ASM:n tasonmittaukseen; Kainulaiset, Rantalat ja Iiskolat, jotka ratkovat yksittäisiä pelejä vai neloskentän sällit jotka pyörivät treeneissä mutta eivät pelaa käytännössä lainkaan? Sitä paitsi liigastatuksen omaavat huippujätkät saattavat pelata mahdollisuuksien mukaan playoffeissa. Minun mielikuvani on ainakin se, että divarissa on varsin laadukkaita hyökkääviä pelaajia, mutta joukkuetaktinen pelaaminen ja varsinkin puolustuspään pelaaminen on suurilta osin erittäin puutteellista. Lisäksi on muistettava, että esimerkiksi Oilersin ASM-joukkueessa on näiden starojen ( esim. Kainulainen, Iiskola ) ohessa runsaasti liigatason pelaajia ( esim. Remes, Laiti, Manninen ), jotka ovat pelanneet hyvinkin säännöllisesti ASM:ää. Olen melko varma, että Oilersin A voittaisi ilman Kainulaista ja Iiskolaakin divarin kärkijoukkueen Loviisan Torin. Toisaalta olen satavarma, että ErVin A voittaisi ilman liiga-apujakin divarijumbo Salban. Samaan hengenvetoon on varmasti totta, että esimerkiksi M-Teamin ASM-joukkueessa on paljon pelaajia, jotka eivät mahtuisi M-Teamin divarimiehistöön. Kiistaton fakta on kuitenkin se, että Lund tekee pisteitä huomattavasti kovemmalla pistekeskiarvolla divarissa kuin ASM:ssä. Toki hänellä voi olla divarissa paremmat ketjukaverit ja joukkue on suhteessa sarjan tasoon parempi, mutta pistekeskiarvojen ero on joka tapauksessa huomattava. Sitä paitsi on Lund pelannut A:ssakin kavereiden kanssa joihin hänellä on hyvä pelikemiallinen yhteys.

 

[Lerssi]

Ensin perustelet, että Divari on huonompi kuin ASM, koska Lund ei ole edes Top10 pelaaja sarjassa. Sitten listaat pelaajia, jotka käyneet MM-kisatauolla pelaamassa pari peliä. Etkö nyt oikeasti näe tässä mitään ristiriitaa?

En minäkään listaa jotain Mika Moilasta Divarin kärkipelaajiin, kun hän kävikin muutaman pelin hakemassa ErVi Akatemian puolella pelituntumaa..

Muotoiluni korosti ilmeisesti enemmän tuota top 10:ntä kuin tarkoitin, pahoittelut tästä. Pointtini oli lähinnä että divari ei vaikuta kovinkaan kovalta sarjalta(joka siis oli alkuperäinen puheenaihe), jos B-junnuikäinen pelaaja on, suht. selvästikin, ainakin sarjan paras pistenikkari. Tuo top 10 oli vain tapa näyttää että samaa ei voi sanoa A:sta(vaikka Lund pelaisikin siellä eniten). Tähän pitää vielä ottaa huomioon että hyökkäyspeli vaikuttaa olevan Divarin vahvempia osa-alueita, puolustus ja rakenteet taas ei sitten niinkään.

 

[Lerssi]

Olen melko varma, että Oilersin A voittaisi ilman Kainulaista ja Iiskolaakin divarin kärkijoukkueen Loviisan Torin. Toisaalta olen satavarma, että ErVin A voittaisi ilman liiga-apujakin divarijumbo Salban.

Tästä juuri puhuin aikasemmin.

 

[zuum]

Lund painoi kahteen seuraavaan ASM:n peliin tehot 7+2 sarjataulukossa korkeammalla olevia jengejä vastaan.

 

[Kossi Agassa]

Lund Divarin sarjakolmosta vastaan ainoastaan 1+0 ja ASM sarjakolmosta vastaan 3+1. Todistaa aukottomasti kumpi on kovempi sarja

 

[Lerssi]

Lund Divarin sarjakolmosta vastaan ainoastaan 1+0 ja ASM sarjakolmosta vastaan 3+1. Todistaa aukottomasti kumpi on kovempi sarja

Selvästi😀

 

[Andy]

3. Aki Karjalainen, yksi Divarin parhaita maalivahteja mutta silti muita parempia B-ikäisiäkin löytyy. Sitten kun näitten lisäksi vielä lasketaan kaikki A-ikäiset...

Ei muuten löydy.

Liigassa jo suuressa roolissa olevat Kainulainen, Iiskola, Rantala, Jalo, Helin ja Suomela lienee selviä? Muista kärkipelaajista Laakso, Salmi, Siekkinen, Juuti, Haukkala, Keskinen, Hakanen, Rintala, Rauhala jne. löytyy varmasti ainakin 3-4 Lundia parempaa.

Ei nuo 6 ensimmäistä nosta ASM tasoa mitenkään kun eivät ole siellä pelanneet kun 1-3 peliä per ukko (alempana nimetyt Laakso ja Rauhala loistavat myös poissaolollaan). Se että ovat A-ikäisiä antaa heille mahdollisuuden pelata A:ta mutta sarjan taso nousee vasta jos siellä myös käyvät. Muut ym mainitut pelaajatkin ovat hyviä pelaajia, en toki ymmärrä millä tavalla ovat Lundia parempia. Miten laitat esim Lundin ja Rauhalan paremmuusjärjestykseen kun pelaavat täysin eri pelipaikkoja. Lund on monipuolinen, todennäköisesti 2000 luvulla syntyneistä monipuolisin pelaaja ja tekee pisteitä takuuvarmasti pelistä toiseen samalla kun on niin divarissa kun junnuissa ensimmäinen valinta kentälle myös puolustus suuntaan. U19 joukkueessa myös joukkueen tehokkain (milleniaaleista).

Kysyit top 10:ntä, vastasin. Olisiko sitten pitänyt jättää kyseiset pelaajat pois siitä koska pelaavat vähemmän?

Kyllä koska eivät pelaa tätä sarjaa. Toisaalta jos vain halusit listata A-ikäisiä niin meni oikein. Toki Lund mahtuu kevyesti tuohon top 10 vaikka listaisit mitä nimiä, nytkin mukana sellaisia jotka eivät millään mittarilla pärjää Lundille.

Olen melko varma, että Oilersin A voittaisi ilman Kainulaista ja Iiskolaakin divarin kärkijoukkueen Loviisan Torin. Toisaalta olen satavarma, että ErVin A voittaisi ilman liiga-apujakin divarijumbo Salban. Kiistaton fakta on kuitenkin se, että Lund tekee pisteitä huomattavasti kovemmalla pistekeskiarvolla divarissa kuin ASM:ssä. Toki hänellä voi olla divarissa paremmat ketjukaverit ja joukkue on suhteessa sarjan tasoon parempi, mutta pistekeskiarvojen ero on joka tapauksessa huomattava. Sitä paitsi on Lund pelannut A:ssakin kavereiden kanssa joihin hänellä on hyvä pelikemiallinen yhteys.

Oilersin A:lla ilman liigajamppoja ei ole mitään saumaa Toria vastaan. Ervin A ilman liigajamppoja on A dirre tasoa, mikä on jo todistettu, naurettava väite. Lundin pistekeskiarvo miesten divarissa on 2,72 ja A.ssa 2,67. Missä se huomattava ero on?

 

[Lerssi]

Ei muuten löydy.



Ei nuo 6 ensimmäistä nosta ASM tasoa mitenkään kun eivät ole siellä pelanneet kun 1-3 peliä per ukko (alempana nimetyt Laakso ja Rauhala loistavat myös poissaolollaan). Se että ovat A-ikäisiä antaa heille mahdollisuuden pelata A:ta mutta sarjan taso nousee vasta jos siellä myös käyvät. Muut ym mainitut pelaajatkin ovat hyviä pelaajia, en toki ymmärrä millä tavalla ovat Lundia parempia. Miten laitat esim Lundin ja Rauhalan paremmuusjärjestykseen kun pelaavat täysin eri pelipaikkoja. Lund on monipuolinen, todennäköisesti 2000 luvulla syntyneistä monipuolisin pelaaja ja tekee pisteitä takuuvarmasti pelistä toiseen samalla kun on niin divarissa kun junnuissa ensimmäinen valinta kentälle myös puolustus suuntaan. U19 joukkueessa myös joukkueen tehokkain (milleniaaleista).



Kyllä koska eivät pelaa tätä sarjaa. Toisaalta jos vain halusit listata A-ikäisiä niin meni oikein. Toki Lund mahtuu kevyesti tuohon top 10 vaikka listaisit mitä nimiä, nytkin mukana sellaisia jotka eivät millään mittarilla pärjää Lundille.



Oilersin A:lla ilman liigajamppoja ei ole mitään saumaa Toria vastaan. Ervin A ilman liigajamppoja on A dirre tasoa, mikä on jo todistettu, naurettava väite. Lundin pistekeskiarvo miesten divarissa on 2,72 ja A.ssa 2,67. Missä se huomattava ero on?

Muotoilustasi saan kuvat että et tule muuttamaan mieltäsi riippumatta mitä sanon. Koska en minäkään tule muuttamaan mieltäni, olisi argumentteisiisi vastaaminen pelkästään ajanhaaskausta meille molemmille.

 

[Kalle Fougstedt]

B:ssä kyllä todella vaikea löytää Karjalaista parempaa veskaria. A:sta löytynee kuitenkin.

B:ssä kyllä todella vaikea löytää Karjalaista FYYSISESTI parempaa veskaria. Teknisesti taitavampia on sen sijaan useita. Karjalainen on virittänyt fyysiset ominaisuutensa rautaisiksi ja siitä kaikki kunnia hänelle, mutta kolikon kääntöpuolella on taipumus ylipelata monissa tilanteissa. Toisaalta ei ole mielekästä ruotia alaikäistä pelaajaa nimeltä mainiten tämän enempää. Poika on kiistatta ikäluokkansa kärkimaalivahteja ja ollut sitä jo vuosia. Aika näyttää miten pitkälle eräänlaisella luomupelaamisella voi päästä. Karjalainen on toki jo päässyt pitkälle ikäisekseen ja jäämme seuraamaan mielenkiinnolla hänen edesottamuksiaan tulevaisuudessa. Tavallaan on rikkaus, että huipputasollakin on erityylisiä maalivahteja ja kaikilla on vahvuutensa ja kehittämisen kohteensa.