Miesten F-liigan ottelut viikolla 48 (28.11.-4.12.)

[Säählyä]

Nyt täällä puhutaan asiaa. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi salibandyssä pitää olla tuo valintasysteemi? Mitä sillä ylipäätään haetaan, muuta kuin että mahdollistetaan joku Espoon derby, sarjasijoituksista huolimatta? Kun puolivälierät pelattaisiin suoraan sijoitusten mukaan, runkosarjan sijoituksilla olisi merkitystä enemmän. Toki kääntöpuolena on se, että joitain otteluita voitaisiin päätöskierroksella myös haluta hävitä vain saadakseen/välttääkseen tietyn vastustajan. Ainoa merkittävä menestys valintatilaisuudessa luopumisessa olisi se, että meillä ei olisi enää spekuloitavaa siinä, rikkooko runkosarjan voittaja kaavan vai ottaako kasin?

 

[Koivusen Jussi]

Nyt täällä puhutaan asiaa. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi salibandyssä pitää olla tuo valintasysteemi? Mitä sillä ylipäätään haetaan, muuta kuin että mahdollistetaan joku Espoon derby, sarjasijoituksista huolimatta? Kun puolivälierät pelattaisiin suoraan sijoitusten mukaan, runkosarjan sijoituksilla olisi merkitystä enemmän. Toki kääntöpuolena on se, että joitain otteluita voitaisiin päätöskierroksella myös haluta hävitä vain saadakseen/välttääkseen tietyn vastustajan. Ainoa merkittävä menestys valintatilaisuudessa luopumisessa olisi se, että meillä ei olisi enää spekuloitavaa siinä, rikkooko runkosarjan voittaja kaavan vai ottaako kasin?

Tämä. Niin täysin sanasta sanaan tämä.

 

[Säbä-äijä]

Ruotsin jääpallosarjassa tämä valinta systeemi ollut pitkään voimassa. Ensi säälipleijarit 7-10, kahden ottelun yhteistulosmäärää. Sieltä voittajat pleijareihin. Kvartsissa 1 saa valita kenet tahansa 5-8 sijoilta. Paras viidestä sekä kvartsit että puolierät ja loppuottelu kerrasta poikki. Eli vähän niin kuin superfinaali aikaan mentiin. Pelattiinko silloin kvartsit että semit paras seitsemästä?

 

[Koivusen Jussi]

Ruotsin jääpallosarjassa tämä valinta systeemi ollut pitkään voimassa. Ensi säälipleijarit 7-10, kahden ottelun yhteistulosmäärää. Sieltä voittajat pleijareihin. Kvartsissa 1 saa valita kenet tahansa 5-8 sijoilta. Paras viidestä sekä kvartsit että puolierät ja loppuottelu kerrasta poikki. Eli vähän niin kuin superfinaali aikaan mentiin. Pelattiinko silloin kvartsit että semit paras seitsemästä?

Eli onhan näitä. Ja kyllä noi pelattiin paras seitsemästä kun Superfinaali oli käytössä.

 

[Ramboll]

Eikös ruotsissa ole sählyliigassa tämä systeemi myös?

 

[Random_Topi]

Nyt täällä puhutaan asiaa. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi salibandyssä pitää olla tuo valintasysteemi? Mitä sillä ylipäätään haetaan, muuta kuin että mahdollistetaan joku Espoon derby, sarjasijoituksista huolimatta? Kun puolivälierät pelattaisiin suoraan sijoitusten mukaan, runkosarjan sijoituksilla olisi merkitystä enemmän. Toki kääntöpuolena on se, että joitain otteluita voitaisiin päätöskierroksella myös haluta hävitä vain saadakseen/välttääkseen tietyn vastustajan. Ainoa merkittävä menestys valintatilaisuudessa luopumisessa olisi se, että meillä ei olisi enää spekuloitavaa siinä, rikkooko runkosarjan voittaja kaavan vai ottaako kasin?

1. Joku joukkue saattaa olla toiselle hankalampi vastus kuin toiselle.
2. Joltain saattaa pudota pari tärkeää pelaajaa kokoonpanosta juuri ennen pudotuspelejä ja se voi tehdä joukkueesta helpomman vastuksen kuin runkosarjasijoitus antaisi ymmärtää.
3. Jollekkin saattaa palata pari tärkeää pelaajaa kokoonpanoon ja vastus voi olla hankalampi kuin runkosarjasijoitus antaisi ymmärtää.
4. Kuka haluaa reissata Ouluun kaksi tai kolme kertaa, jos yhtä paha vastus löytyy lähempää?
5. Joukkueen vire keväällä voi olla kovin erilainen kuin syksyllä.

Eikö nämä ole aivan ilmiselviä?

 

[Arto Kilponen]

1. Joku joukkue saattaa olla toiselle hankalampi vastus kuin toiselle.
2. Joltain saattaa pudota pari tärkeää pelaajaa kokoonpanosta juuri ennen pudotuspelejä ja se voi tehdä joukkueesta helpomman vastuksen kuin runkosarjasijoitus antaisi ymmärtää.
3. Jollekkin saattaa palata pari tärkeää pelaajaa kokoonpanoon ja vastus voi olla hankalampi kuin runkosarjasijoitus antaisi ymmärtää.
4. Kuka haluaa reissata Ouluun kaksi tai kolme kertaa, jos yhtä paha vastus löytyy lähempää?
5. Joukkueen vire keväällä voi olla kovin erilainen kuin syksyllä.

Eikö nämä ole aivan ilmiselviä?

Täysin samaa mieltä näistä. Classic oli suht pitkään kovasti sitä mieltä, että ykkönen ottaa kasin, piste (siis sen hetken kasin, kun joukkue _itse_ tekee valinnan, huolimatta siitä mikä lopulta on se kasi). Viime kaudella tämäkin idea muuttui. Toki se sotii just tuota mainitsemaasi neloskohtaa vastaan jollain tasolla (Classic olisi voittanut joka ainoan sijoilla 5-8 olevan joukkueen viime kaudella, ei tästä tarvitse edes keskustella), mutta silti.

Ja varmaan kutoskohtana tuohon vielä, että joku saattaa haluta maksimoida taloutta (ts. lipputulot vs. matkakulut, Oilersille mieluummin ErVi kuin Jymy jne.)

 

[Säählyä]

1. Joku joukkue saattaa olla toiselle hankalampi vastus kuin toiselle.
2. Joltain saattaa pudota pari tärkeää pelaajaa kokoonpanosta juuri ennen pudotuspelejä ja se voi tehdä joukkueesta helpomman vastuksen kuin runkosarjasijoitus antaisi ymmärtää.
3. Jollekkin saattaa palata pari tärkeää pelaajaa kokoonpanoon ja vastus voi olla hankalampi kuin runkosarjasijoitus antaisi ymmärtää.
4. Kuka haluaa reissata Ouluun kaksi tai kolme kertaa, jos yhtä paha vastus löytyy lähempää?
5. Joukkueen vire keväällä voi olla kovin erilainen kuin syksyllä.

Eikö nämä ole aivan ilmiselviä?

Joo tottahan tuo on. Mutta miksi järjestelmä antaa tuollaisen mahdollisuuden leikkiä valintakuviolla? Eikö lähtökohta pitäisi olla,että sarjasijoituksen mukaan kohdataan se joka vastaan sattuu tulemaan, riippumatta siitä ketä ukkoja omalla joukkueella tai vastustajalla on käytössä? Tai riippumatta siitä, onko pelimatka 7 km vai 700km.

 

[Arto Kilponen]

Joo tottahan tuo on. Mutta miksi järjestelmä antaa tuollaisen mahdollisuuden leikkiä valintakuviolla? Eikö lähtökohta pitäisi olla,että sarjasijoituksen mukaan kohdataan se joka vastaan sattuu tulemaan, riippumatta siitä ketä ukkoja omalla joukkueella tai vastustajalla on käytössä? Tai riippumatta siitä, onko pelimatka 7 km vai 700km.

Miksi sen pitäisi olla lähtökohta?

Lisätään vielä kohdaksi seitsemän, että näin saadaan "luonnollinen" mediatilaisuus playoff-kauden avaukseksi.

 

[Säählyä]

Miksi sen pitäisi olla lähtökohta?

Lisätään vielä kohdaksi seitsemän, että näin saadaan "luonnollinen" mediatilaisuus playoff-kauden avaukseksi.

Esimerkiksi siksi, että pleijariparien muodostuminen suoraan sarjataulukon mukaan ilman valinnan mahdollisuutta olisi looginen ja urheilullinen tapa. Vieläkään ei ole tullut yhtään perustelua, miksi 1-8, 2-7 jne. järjestelmä ei toimisi yhtä hyvin F-liigassa kuin se toimii muissakin lajeissa.

 

[Arto Kilponen]

Esimerkiksi siksi, että pleijariparien muodostuminen suoraan sarjataulukon mukaan ilman valinnan mahdollisuutta olisi looginen ja urheilullinen tapa. Vieläkään ei ole tullut yhtään perustelua, miksi 1-8, 2-7 jne. järjestelmä ei toimisi yhtä hyvin F-liigassa kuin se toimii muissakin lajeissa.

Millä perusteella se toimii paremmin kuin valintasysteemi? Ei se voi olla peruste, että muualla on päätetty tehdä toisin.

En näe yhtään sen loogisemmaksi tavaksi mennä ilman valintoja.

 

[FuriousT]

Itse olen aina pitänyt tätä systeemiä tosi hyvänä. Kärkijengeillä kuuluukin olla palkintona hyvästä runkosarjasta etu valikoida vastustajiaan pudotuspeleihin. Olet runkosarjan toinen, mutta sijan seitsemän joukkue on joukkueellesi inhottava ja riskialtis vastus. No problem, otetaan kutonen. Näin saat oikeutetusti pienen edun palkintona toisesta sijasta.

Mikähän kausi se oli, kun TPS oli koko syyskauden ihan p***a. Kevätpuolella tuli melkein pelkkää voittoa, myös kärkijengeistä. Jos kuvitellaan, että TPS olis jäänyt sijalle 7 pitkän voittoputken päätteeksi, olisiko oikeudenmukaista, että runkosarjan toinen joutuu kohtaamaan näin kovavireisen joukkueen ensimmäisellä kierroksella?

En ole tutkinut tai kiinnostunut tutkimaan miten tämä asia menee muissa lajeissa. Tämä tuntuu luonnolliselta, enkä näe mitään syytä, miksi parit pitäisi muodostua suoraan sijoitusten mukaan.

 

[Pirkka]

Olen pitänyt tätä valintamahdollisuutta nerokkaana oivalluksena. Siinä laji saa vähän niin kuin ylimääräistä huomiota ja tulevat pudotuspelit synnyttävät paljon keskustelua lajin sisälläkin, kuten näistä mielipiteistä huomataan.