Pääkallo.fi

Naisten F-liigakausi 2024-25

Viestejä
73
On siis kokeiltu ja vaikka luulisi olevan selvää että tuolla saadaan tasoerot pois niin siitä ei ole mitään takeita kun puhutaan amatöörilajista. Pelaaminen ei ole kenenkään ammatti ja joukkueiden totaalisia tyhjentymisiä voi tapahtua ilman suurempia taustatarinoita.

Olen itse naisissa 10 joukkueen sarjan kannalla, mutta on turha luulla että kaventaminen automaattisesti poistaa tasoerot tai ettei sitä ole aiemmin kokeiltu.
Pitää täysin paikkaansa, ettei vähemmän joukkueita automaattisesti tarkoita sitä, että sarja olisi tasaisempi. Naisten liiga on niin puhtaasti amatöörisarja, kuin se voi sitä olla. Pyöritään paljon kaveriporukoiden mukana, suuri osa opiskelee, lopetetaan urat nuorena jatkossakin jne. Jos ne sarjan häntäjoukkueet, joita nyt vain aina on ollut pelaavat entistä enemmän otteluita sarjan kärkeä vastaan, niin eiköhän me kaikki tiedetä mihin se johtaa? Seuraavaksi vuodeksi, jos säilytään sarjassa, niin on entistä vaikeampaa kasata joukkuetta. Neljän joukkueen kymmenkertainen sarja toimisi ehkä parhaiten, mutta sielläkin ensi kaudella todennäköisesti se yksi tippuisi muiden joukosta hyvissä ajoin.

Seuraavalla sarjaportaalla olisi pelaajia, joista olisi hyötyä isolle osalle joukkueista, mutta nyt he pelaavat siellä, missä he viihtyvät ja ymmärrän hyvin. Miksi lähteä ottamaan "turpaansa" monta kertaa vuodessa näiltä kerätyiltä huippujoukkueilta? Voi harjoitella kenties vähemmän, ottaa kaiken hiukan vähemmillä paineilla. Hauskintahan on kuitenkin hyvässä porukassa pelailu.
 
Viestejä
73
No mitäpä tässä edes yrittämään mitään sitten.
Se nyt vain on tämän hetken tilanne. Yrittäähän tietysti pitää, mutta eiköhän meistä kovin moni tiedä, ettei tilanteen muuttaminen ole helppoa. Lisää sponsoreita on äärettömän vaikea saada, pitää jopa taistella vanhoista. Yleisömäärät ovat heikkoja, mikä ei nosta sponsoreiden kiinnostusta, medianäkyvyys on pientä, yksittäisen ottelun tuotot taitavat harvoin kattaa edes otteluiden kustannukset, etenkin jos ja kun joukkue joutuu maksamaan salimaksut.

En edes jollain tavalla visionäärinä oikein tahdo löytää ratkaisuja muuttaa tilannetta ainakaan nopeasti paremmaksi. Ennen koronaa tilanne oli parempi, mutta epidemia jätti jälkensä monella tavoin. Pienenevät ikäluokat ja kilpailu uusien lajien kanssa on myös haaste.

Hieno laji ja naisurheilu voisi olla toimiva yhdistelmä,jossa olisi ainekset kasvulle, mutta nyt juuri ei kuitenkaan näytä kovin hyvältä. Kateellisena seuraan naisjalkapalloilun buumia Euroopassa, joka vetää mediaa ja sponsoreita puoleensa. Jalkapalloilu on tietysti kuningaslaji ja Suomi on siinäkin hyvin kaukana kärjestä, vaikka kisoihin menikin, mutta jotainhan salibandyssä tehdään ehkä väärin, kun suunta ei ainakaan ole ylöspäin.
 
Viestejä
1,055
Se nyt vain on tämän hetken tilanne.

No itse lajin parissa pääsarjassa pelanneena koen velvollisuudekseni kommentoida jos naisten sarjaa kommentoidaan kärjistetysti kuten sinä teit. On lukuisia osa-alueita jossa toiminta on amatöörimäistä, mutta kuitenkin on iso osa meistä jotka ihan tosissaan harrastetaan / urheillaan tässä sarjassa ja annan kaikkemme lajille niin taloudellisesti kuin ajallisesti uhraamalla vapaa-aikaamme, sekä lykkäämällä vaikka tulevaisuuden suunnitelmia eteenpäin yms muissa elämän päätöksissä jossa ollaan menty nk "laji edellä".

Se veri, hiki ja kyyneleet mitä annamme lajille on kaukana amatöörimäisyydestä. Toki osa naisille tämä on sitä, että pyöritään paljon kaveriporukoiden mukana, suuri osa opiskelee, lopetetaan urat nuorena jatkossakin jne. mutta näinhän se on osalle miehistäkin. Ei harjoittelumotivatio ole sukupuolesta kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3
No itse lajin parissa pääsarjassa pelanneena koen velvollisuudekseni kommentoida jos naisten sarjaa kommentoidaan kärjistetysti kuten sinä teit. On lukuisia osa-alueita jossa toiminta on amatöörimäistä, mutta kuitenkin on iso osa meistä jotka ihan tosissaan harrastetaan / urheillaan tässä sarjassa ja annan kaikkemme lajille niin taloudellisesti kuin ajallisesti uhraamalla vapaa-aikaamme, sekä lykkäämällä vaikka tulevaisuuden suunnitelmia eteenpäin yms muissa elämän päätöksissä jossa ollaan menty nk "laji edellä".

Se veri, hiki ja kyyneleet mitä annamme lajille on kaukana amatöörimäisyydestä. Toki osa naisille tämä on sitä, että pyöritään paljon kaveriporukoiden mukana, suuri osa opiskelee, lopetetaan urat nuorena jatkossakin jne. mutta näinhän se on osalle miehistäkin. Ei harjoittelumotivatio ole sukupuolesta kiinni.
Kirjoitanpa itekki tänne, kun heräsi ajatuksia näistä..

Sitä en oikein koskaan ole ymmärtänyt, että jotain vähätellään, oli se sarjan tasoa tai urheilijan tekemistä. Minusta siinä ei oikein ole järkeä eikä se johda mihinkään joka veisi asioita eteenpäin.

Jokaisella on oma motiivinsa millä on mukana ja mikäli sillä joukkueeseen otetaan niin sitten sen kanssa eletään. Ideaalitilanne olisi varmasti, että joukkueessa kaikilla motiivina maksimoida oma urheilullinen potenttiaalinsa. Näin se ei välttämättä aina ole ja silloin tulee valitettavasti oman kokemuksen mukaan ristiriitoja.

Salibandy on amatöörilaji, jossa toivottavasti pyritään toimimaan mahdollisimman ammattimaisesti niillä resursseilla mitä on käytössä. Itse pelasin 15 vuotta tosissaan ja valmensin 2 vuotta tosissaan. Yhtään en ole tuosta kokenut uhraamiseksi vaan etuoikeudeksi saada tehdä mitä olen halunnut. Tavoitteena oli mitata oma urheilullinen potenttiaali ja sen eteen tein parhailla tiedoilla ja taidoilla mitä pystyin. Se riitti mihin riitti, eikä jossitella tarvitse. Amatöörilajin haaste on mielestäni se, että joudutaan tekemään kompromisseja urheilun puolesta. Kyllä se omina valmennus - ja pelivuosina Kela oli paras palkanmaksaja ja koulussa piti käydä sen palkan eteen. Sen jälkeen, kun on siirtynyt työelämään niin valitettavasti aika ei riitä enään antamaan sitä panostusta mitä itse tahtoisin. Varmasti tämän asian kanssa moni muukin on joutunut tekemään valintoja.

Harjoittelumotivaatio ei ole sukupuolesta kiinni, sen todistaa monet muutkin laji kuin salibandy. Toivottavasti jokaisella tavoitteellisella pelaajalla motivaatio harjoitella on tapissa mikäli haluaa nähdä sen oman maksiminsa. Sellainen yhtälö tavoitteellisessa urheilussa on huono, missä pidetään enemmän kakun syömisestä kuin tekemisestä.

Yhtä kaikki, urheilu ja peli on yleensä oikeudenmukaista eli sieltä saat sen mitä olet ansainnut. Yleensä sarjataulukon kärkipäässä olevat joukkueet ovat kärkipään paikan tekemisellään ansainneet.
 
Viestejä
73
No itse lajin parissa pääsarjassa pelanneena koen velvollisuudekseni kommentoida jos naisten sarjaa kommentoidaan kärjistetysti kuten sinä teit. On lukuisia osa-alueita jossa toiminta on amatöörimäistä, mutta kuitenkin on iso osa meistä jotka ihan tosissaan harrastetaan / urheillaan tässä sarjassa ja annan kaikkemme lajille niin taloudellisesti kuin ajallisesti uhraamalla vapaa-aikaamme, sekä lykkäämällä vaikka tulevaisuuden suunnitelmia eteenpäin yms muissa elämän päätöksissä jossa ollaan menty nk "laji edellä".
Nyt jos joku loukkaantui, niin joko on ymmärretty tekstini väärin tai olen kirjoittanut erittäin heikosti.

En todellakaan halua pelaajia vähätellä tai taustoja, koska omakin osallistumiseni on ollut kohtuullisen suurta. Se on myös totta, että ihan samaa haastetta on miesten puolella.

Halusin korostaa käyttämällä sanaa amatööri vain sen vuoksi, ettei lajissa todellakaan pyöri riittävästi rahaa. Pelaajista osa panostaa paljon, mutta korvauksethan ovat naurettavia, kun ei ole mitään jaettavaa. Taustat, kuten itsekin tehdään pääsääntöisesti täysin ilmaiseksi, ilman pienintäkään korvausta, mutta omaa rahaa kuluu säännöllisesti ja ajoittain aika runsaastikin.

Jos lajiin saataisiin sponsoreita ja yleisöä, niin kaikkihan muuttuisi ja mielestäni oikeaan suuntaan. Mistä se lähtisi? Siitä, että saisi yleisöä katsomoihin, jolloin saisimme sponsorit kiinnostumaan. Jossain olemme epäonnistuneet, minä samalla tavalla, kun yleisömäärät ovat näin matalia.

Mutta pelaajia en todellakaan syytä tästä, eikä edes taustat ole syypäitä, se on varmaa, että tekijöitä saisi olla paljon enemmän.
 
Viestejä
602
Pitäskö asialle tehdä jotain?
10 joukkueen sarja ja kolminkertainen otteluohjelma auttaisi jo paljon.
Naisten liigan osalta tämä ainakin sivustakatsojan silmin olisi ainoa oikea ratkaisu.
Itseni on vaikea hahmottaa, miten tuo 10 joukkueen sarja auttaisi nykyistä tilannetta mitenkään - kertokaa toki tarkemmin.

Omasta mielestäni F-liigan naisten sarjan kiinnostavuuden osalta suurin "haaste" tällä hetkellä on enemmänkin se, että tiedämme finaalikaksikon jo ennen kuin yhtään runkosarja- tai pudotuspeliottelua on pelattu. Mestaruuden kannalta jännitämme lähinnä vain sitä, montako ottelua Tepsi tarvitsee mestaruuden varmistamiseen.

Olen itse naisissa 10 joukkueen sarjan kannalla, mutta on turha luulla että kaventaminen automaattisesti poistaa tasoerot tai ettei sitä ole aiemmin kokeiltu.
Tämä "tasoero"-keskustelu itsessään on myös asia, jota en myöskään itse ymmärrä- miksi F-liigan naisten sarjassa, tai ylipäätään kotimaisessa urheilussa, ei saisi olla tasoeroja, vaikka ne ovat luonnollinen osa sitä? Onko tämä joku meidän suomalaisten DNA:han sisältyvä alemmuuskompleksi, jonka mukaan kukaan ei saisi olla parempi/huonompi kuin toinen, vaikka kyse olisi urheilusta, jonka keskeinen tarkoitus on nimenomaan mitata paremmuutta?

Ja edelleen; tilanteessa, jossa sarjan kärkijoukkue voittaa runkosarjan 2.sijalla olevan joukkueen neljällä maalilla, 3.sijalla olevan seitsemällä maalilla, 4.sijalla olevan kahdeksalla maalilla jne., on mielestäni tässä keskustelussa aika saman tekevää, onko sarjassa 10 vai 12 joukkuetta - se on lähinnä hiusten halkomista. Sarjan kiinnostavuuden osalta haaste on Tepsin ylivoimaisuus, josta tietysti heille kaikki kunnia.
 
Viestejä
159
Nämä tasoero-keskustelut ovat aina tätä samaa. Supistettaessa 10 joukkueen sarjaan itkettäisiin miten 1-2 joukkuetta peräpäässä ottaisivat jatkuvasti turpaan muilta. Sitten supistettaisiin 8 joukkueeseen ja itkettäisiin taas. Loputon kierre.

Ihan sama mitä tehtäisiin, niin tasoeroja on aina. 12 joukkueen sarjassa positiivinen puoli on, että myös peräpäässä on todellista taistelua.

Suomessa ei ole tasa-arvon ongelma vaan tasapäistämisen ongelma.
 
Viestejä
302
Itseni on vaikea hahmottaa, miten tuo 10 joukkueen sarja auttaisi nykyistä tilannetta mitenkään - kertokaa toki tarkemmin.

Omasta mielestäni F-liigan naisten sarjan kiinnostavuuden osalta suurin "haaste" tällä hetkellä on enemmänkin se, että tiedämme finaalikaksikon jo ennen kuin yhtään runkosarja- tai pudotuspeliottelua on pelattu. Mestaruuden kannalta jännitämme lähinnä vain sitä, montako ottelua Tepsi tarvitsee mestaruuden varmistamiseen.


Tämä "tasoero"-keskustelu itsessään on myös asia, jota en myöskään itse ymmärrä- miksi F-liigan naisten sarjassa, tai ylipäätään kotimaisessa urheilussa, ei saisi olla tasoeroja, vaikka ne ovat luonnollinen osa sitä? Onko tämä joku meidän suomalaisten DNA:han sisältyvä alemmuuskompleksi, jonka mukaan kukaan ei saisi olla parempi/huonompi kuin toinen, vaikka kyse olisi urheilusta, jonka keskeinen tarkoitus on nimenomaan mitata paremmuutta?

Ja edelleen; tilanteessa, jossa sarjan kärkijoukkue voittaa runkosarjan 2.sijalla olevan joukkueen neljällä maalilla, 3.sijalla olevan seitsemällä maalilla, 4.sijalla olevan kahdeksalla maalilla jne., on mielestäni tässä keskustelussa aika saman tekevää, onko sarjassa 10 vai 12 joukkuetta - se on lähinnä hiusten halkomista. Sarjan kiinnostavuuden osalta haaste on Tepsin ylivoimaisuus, josta tietysti heille kaikki kunnia.
Tasoerot kuuluu urheiluun.

Tasoerojen pitäisi toimia aktivaattoreina häntäpään joukkueille miten saadaan kurottua etumatkaa kärkeen kiinni. Tässä 3 kovaa millä saadaan varmasti eroja supistettua helpoiten.

1. Sitoutuminen / miten kärkiseurat saavat ilman palkkioita sitoutettua pelaajat siis kaikki pelaajat. Näistä joukueista usein pelaajia vielä lisäksi maajoukkuetominnassa useasti vuoden aikana.
2. Harjoittelumäärät / saadaan fyysisesti joukkueena eroa supistettua tai että ero ei ainkaan kovin paljoa kasvaisi ja tämähän on helpoin toteuttaa. jos sitoutuminen.
3. Vaatimus (valmennus) pidä näistä kahdesta ensimmäisestä kohdasta kiinni.

Näillä kolmella kohdalla saadaan jo tasoeroja urheilullisesti kurottua.
 
Viestejä
364
Jos joukkuemäärä tälle kaudelle olisi supistettu kymmeneen O2 ja Welhot olisivat pudonneet divariin. Näyttäsikö sarjataulukko tosiaan silloin paremmalta? Joukkuemäärää pienentämällä saadaan laji vain näivettymään ja katoamaan monilta paikkakunnilta.

Tepsin ylivoimaisuudesta valitetaan aika usein, mutta muistetaan nyt, että esim viime kaudella Classic voitti runkosarjan. Myös moni veikkasi ennen kautta, että Classic voittaa mestaruuden. Sarjassa on jännittäviä pelejä todella paljon. On täysin utopistista tavoitella tilannetta, jossa sarjan kärjen ja hännän välillä olisi pieni tasoero.

Lähes kaikki ongelmat helpottavat, jos vaan saadaan harrastajamäärät kasvatettua. Yleisömäärät paranevat, lajilla riittää rahaa paremmin, juniorit pysyvät omissa sarjoissaan paremmin, pelaajaurat pitenevät, koska pelaajia ei polteta loppuun useilla sarjoilla, kilpailullisuus lisääntyy.

Kuten moni laji-ihminen tietää, naisten pelien yleisössä on selvä enemmistö tuttuja kasvoja. Pelaajien vanhempia ja muita sukulaisia, pelaajien kavereita, entisiä pelaajia, pallotyttöjä ja saattajia ja heidän vanhempiaan. Arvioidaan reilusti yläkanttiin ja sanotaan, että näiden ulkopuolelta paikalla olisi vaikka 50 katsojaa ja tämä määrä nousisi kaudesta toiseen vaikka kaksinkertaiseksi. Se olisi mun nähdäkseni todella hieno saavutus, mutta seuralla tai varsinkaan liitolla ei olisi tästä mitään käsitystä, koska yleisömääriä ei seurata millään järkevällä tavalla.
 
Viestejä
9
Omasta mielestäni sarja on ihan hyvä sellaisenaan kun se nyt on. Vähentämällä joukkeita sarja varmasti näivettyisi suurten kaupunkien sarjaksi. Ihan esimerkkinä, jos lahjakas pelaaja joka menisi esim. opiskelemaan kaupunkiin jossa ei enää joukkuetta "sarjan tiivistystyksen" takia olisi, niin joutuisi käytännössä lopettamaan pelaamisen. Toiseksi, kun aina huudetaan, että pitäisi saada lisää pelaajia lajin pariin niin mikään muu ei sitä tavoitetta torppaa paremmin kuin joukkueiden vähentäminen ja sitä kautta pelimahdollisuuksien kaventuminen. Vaikka tasoero kärjen ja tyven välissä on iso, niin ei se bottom 4-6den välillä kuitenkaan mikään valtava ole.
 
Viestejä
302
Omasta mielestäni sarja on ihan hyvä sellaisenaan kun se nyt on. Vähentämällä joukkeita sarja varmasti näivettyisi suurten kaupunkien sarjaksi. Ihan esimerkkinä, jos lahjakas pelaaja joka menisi esim. opiskelemaan kaupunkiin jossa ei enää joukkuetta "sarjan tiivistystyksen" takia olisi, niin joutuisi käytännössä lopettamaan pelaamisen. Toiseksi, kun aina huudetaan, että pitäisi saada lisää pelaajia lajin pariin niin mikään muu ei sitä tavoitetta torppaa paremmin kuin joukkueiden vähentäminen ja sitä kautta pelimahdollisuuksien kaventuminen. Vaikka tasoero kärjen ja tyven välissä on iso, niin ei se bottom 4-6den välillä kuitenkaan mikään valtava ole.
Olen samaa mieltä.

Sarjan top 5 joukkueet voivat peluuttaa tepsiä lukuun ottamatta fiksusti kolmea häntäpään joukkueita vastaan ja esimerkiksi jakaa vastuuta vielä enemmin lajemmalle rosterille.
 
Viestejä
602
Tasoerojen pitäisi toimia aktivaattoreina häntäpään joukkueille miten saadaan kurottua etumatkaa kärkeen kiinni. Tässä 3 kovaa millä saadaan varmasti eroja supistettua helpoiten.

1. Sitoutuminen / miten kärkiseurat saavat ilman palkkioita sitoutettua pelaajat siis kaikki pelaajat. Näistä joukueista usein pelaajia vielä lisäksi maajoukkuetominnassa useasti vuoden aikana.
2. Harjoittelumäärät / saadaan fyysisesti joukkueena eroa supistettua tai että ero ei ainkaan kovin paljoa kasvaisi ja tämähän on helpoin toteuttaa. jos sitoutuminen.
3. Vaatimus (valmennus) pidä näistä kahdesta ensimmäisestä kohdasta kiinni.

Näillä kolmella kohdalla saadaan jo tasoeroja urheilullisesti kurottua.
Kärkiseurojen on helppo rekrytoida ja sitouttaa pelaajia, koska ne tarjoavat pelaajilleen mahdollisuuden menestyä ja voittaa. Koska pelaajien pelaajaurat etenkin naisten puolella tuppaavat loppumaan aikaisessa vaiheessa, tuntuu trendinä olevan se, että menestyvään joukkueeseen hakeudutaan varsin aikaisessa vaiheessa. Olkoonkin, että jossain toisessa organisaatiossa rooli voisi olla merkittävästi suurempi, ja kenties myös taloudellisesti edullisempi.

Ja kun mietitään miten tämä pelaajaliikenne isossa kuvassa toimii, niin jokainen organisaatio syö jatkuvasti alempien kuormasta. Ja mitä alempana organisaatio on tässä "ravintoketjussa", niin sen hankalampaa sen on saavuttaa menestystä, vaikka sitoutuminen, harjoitusmäärät ja vaatimustaso olisivat kunnossa.
 
Viestejä
302
Kärkiseurojen on helppo rekrytoida ja sitouttaa pelaajia, koska ne tarjoavat pelaajilleen mahdollisuuden menestyä ja voittaa. Koska pelaajien pelaajaurat etenkin naisten puolella tuppaavat loppumaan aikaisessa vaiheessa, tuntuu trendinä olevan se, että menestyvään joukkueeseen hakeudutaan varsin aikaisessa vaiheessa. Olkoonkin, että jossain toisessa organisaatiossa rooli voisi olla merkittävästi suurempi, ja kenties myös taloudellisesti edullisempi.

Ja kun mietitään miten tämä pelaajaliikenne isossa kuvassa toimii, niin jokainen organisaatio syö jatkuvasti alempien kuormasta. Ja mitä alempana organisaatio on tässä "ravintoketjussa", niin sen hankalampaa sen on saavuttaa menestystä, vaikka sitoutuminen, harjoitusmäärät ja vaatimustaso olisivat kunnossa.
Jos mietitään kuormasta syömistä on luonnollista kuinka tavoitteelliset urheilijat ja pelaajat siirtyvät nuorina lukioikäisinä esimerkiksi tämän hetken top 4-5 joukkueisiin. Esimerkiksi näihin kolmeen toimivimpaan urheiluakatemia toimintaan.
Ervi - Märsky
Classic - Samke
Loisto ja TPS - Kerttuli

Kustannuksista ei itsellä mitään tietoa, mutta arvioisin ettei isoja kuluja pelaajille ole näissä seuroissa. Jos jollain konkretiaa niin laittaakaapa tietoa mitä maksaa F-Liiga pelaajan maksut nykyään?

Se kuinka sitoudutaan on tietenkin meidän ulkopuolisien vaikea tietää, mutta aikanaan hyvinkin läheltä nähneenä ja kuulleena voin todeta kuinka menestys vaatii paljon enemmän mitä meistä monet ajattelevat.
 
Viestejä
54
Jos mietitään kuormasta syömistä on luonnollista kuinka tavoitteelliset urheilijat ja pelaajat siirtyvät nuorina lukioikäisinä esimerkiksi tämän hetken top 4-5 joukkueisiin. Esimerkiksi näihin kolmeen toimivimpaan urheiluakatemia toimintaan.
Ervi - Märsky
Classic - Samke
Loisto ja TPS - Kerttuli

Kustannuksista ei itsellä mitään tietoa, mutta arvioisin ettei isoja kuluja pelaajille ole näissä seuroissa. Jos jollain konkretiaa niin laittaakaapa tietoa mitä maksaa F-Liiga pelaajan maksut nykyään?

Se kuinka sitoudutaan on tietenkin meidän ulkopuolisien vaikea tietää, mutta aikanaan hyvinkin läheltä nähneenä ja kuulleena voin todeta kuinka menestys vaatii paljon enemmän mitä meistä monet ajattelevat.
Turku +1000€ kausi ollut joskus, siihen päälle talkoita.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös