Nurmon Jymy 2020-2021 - Kabinetista kuuluisuuteen

[jupeko]

Et halunnut ymmärtää mitä tarkoitin?

Selviytymisrooli liigassa ei todellakaan kasvata kuin ehkä pääkoppaa (jos ei hajota sitä). Hyvässä roolissa pelaaminen toki on eri asia.

Mitä tulee sarjojen vertailuun, niin moni seura on joutunut ottamaan paljon A-ikäisiä pelaajia liigaan, koska tilanne on ollut heikko. Esimerkkinä vaikka Steelers. Se, kuuluisiko niin monen juniorin pelata liigaa, on täysin eri keskustelu. Tämän johdosta ASM on ollut tänä vuonna huomattavasti epätasaisempi kuin aikaisemmin. Silti uskallan väittää, että top5-joukkueet A:sta ovat aika reilusti pelillisesti edellä todella montaa Divarijengiä.

Lisättäköön vielä, että SPV:ssä pelasi viime vuonna aika "normaali" määrä A-junnuja liigapelejä, joten en oikein ymmärrä tuota lintukoto-ajatusta.

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta en oikein käsitä sinun tuota selvitymisroolia.
Åif putosi liigasta, mutta todennäköisesti 2002 syntynyt Oliver Sillanpää kehittyi pelillisesti todella paljon. Huhut kertovat, että niin kova joukkue kuin Oilers olsi värvännyt hänet ensi kaudeksi. Olisko kehittynyt samalla lailla A:n SM:ssä? Jos tarkoitat, että jos joukkue rämpii, niin yksittäinen pelaaja ei kehity kovissa peleissä, olet täysin kuutamolla.

Ei kärkijoukkueiden tilanne ole niin heikko, että he peluuttavat nuoria pelaajia vaan sen vuoksi ettei heillä olisi rosteria. He peluuttavat niitä sen takia, että he kehittyisivät kovissa otteluissa. Muistaakseni kun Indians kuritti SPV: n juhlapelissä isäntiä 1-10, joku muuan Samuli Junnila (s 2003) kirjautti tehot 2+1.
Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka paljon. Mutta siitä olen varma, että ne juniorit ei kehity Liigan vaihtopenkillä tai juniorisarjoissa, mihin luetaan A-SM.

Eipä niitä nuorisomaajoukkuepelaajia ole tullut maakunnasta liikaa. Miksiköhän?

 

[Säbantteri]

Lähestulkoon kaikilla merkittävillä SPV:n A-junioreilla, jotka ovat jo esiintyneet liigassa tai olisivat potentiaalisia siellä pelaamaan on voimassa oleva sopimus SPV:n kanssa. Vielä tällä kaudella A:ssa pelanneista Keskinen on ainut tositekijämieheksi luettava pelaaja, joka voisi siirtyä vahvistamaan kasvattajaseuraansa. Arvostaako hän sitten enemmän isoa vastuuta omassa joukkueessa vai mahdollisuutta edetä joukkueen kanssa edes puolivälieriin asti?

Enemmän sopimuksia SPV:llä umpeutuu vuoden päästä, jolloin isompikin pelaajaliikenne seurojen välillä olisi mahdollista. Pelaako Jymy vielä silloin liigassa on ihan eri juttu?

 

[Säbantteri]

Jos tässä ketjussa voi viitata SPV:n tilanteen muuuttumiseen asian johdosta, niin sen teen. Voidaan väittää, että tämä päätös ei vaikuta SPVhen milläänlailla, koska SPV tekee omaa juttuaan. Se on täydellistä totuuden kieltämistä. 2000-luvun alussa SPVn pelaamisesta ja asioista vastasi pääosin Tommy Koponen ja hyvin vastasikin. Nyt melkein 20 vuotta myöhemmin SPVn pelaamisesta ja asioista vastaa Tommy Koponen. Nykytilanteessa se ei vaan ole mahdollista, vaan punaisissa täytyy tulla isoja muutoksia jotka tuo tuoreutta tekemiseen. Kaikki alueen osatekijät jotka ovat olleet hiljaa ja tyytyneet vallitsevaan tilanteeseen tulevat siirtymään Nurmoon ja sitä SPV ei kestä. Tommyn merkitys alueen lajille on legendaarista ja kiistatonta, mutta nyt on aika jakaa vastuuta ja etsiä uusia vastuunkantajia. Tommya tarvitaan vielä, mutta pelifilosofian ja tekemisen tavan täytyy muuttua. Kaksikymmentä vuotta ruorissa on liikaa. Jopa Tommy Koposelle.

Lyödäänkö vetoa

A) SPV:n organisaatiosta Jymyyn siirtyy kaiken kaikkiaan alle 5 henkilöä ensi kaudeksi.

B) Tommy Koponen ei siirry syrjään SPV:n päävalmentajan paikalta.

C) SPV:n sijoitus ensi kauden päätteeksi on TOP-8:ssä ja Jymyn 12-14.

 

[Ramboll]

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta en oikein käsitä sinun tuota selvitymisroolia.
Åif putosi liigasta, mutta todennäköisesti 2002 syntynyt Oliver Sillanpää kehittyi pelillisesti todella paljon. Huhut kertovat, että niin kova joukkue kuin Oilers olsi värvännyt hänet ensi kaudeksi. Olisko kehittynyt samalla lailla A:n SM:ssä? Jos tarkoitat, että jos joukkue rämpii, niin yksittäinen pelaaja ei kehity kovissa peleissä, olet täysin kuutamolla.

Ei kärkijoukkueiden tilanne ole niin heikko, että he peluuttavat nuoria pelaajia vaan sen vuoksi ettei heillä olisi rosteria. He peluuttavat niitä sen takia, että he kehittyisivät kovissa otteluissa. Muistaakseni kun Indians kuritti SPV: n juhlapelissä isäntiä 1-10, joku muuan Samuli Junnila (s 2003) kirjautti tehot 2+1.
Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka paljon. Mutta siitä olen varma, että ne juniorit ei kehity Liigan vaihtopenkillä tai juniorisarjoissa, mihin luetaan A-SM.

Eipä niitä nuorisomaajoukkuepelaajia ole tullut maakunnasta liikaa. Miksiköhän?

No tästä tekstistä päätellen et ymmärtänyt, mitä tarkoitin.

Otan esimerkiksi steelersin. Aika vino pino A-junnuja pelasi liigaa. Näistä todella moni pelasi aivan liian kovaa sarjaa. Olisiko kehittynyt hyvässä roolissa ASM:ssä, jossa olisi saanut pelata välillä tiukkoja pelejä, ja välillä pystynyt pelata täysin vahvuuksillaan?

Muuan Junnila tuli Indiansin rosteriin, koska siellä ei ollut muita. Okei, on todella lahjakas pelaaja, ja mielestäni Indians hoitikin Junnilan tontin oikein. Kärkijoukkueet peluuttavat tulevaisuutta ajatellen, heikommat joukkueet peluuttavat selviytyäkseen.

ÅIF on nyt täysin huumorinippu. Sitä en ottaisi mihinkään esimerkkiin mukaan.

 

[HuuHaa]

Lyödäänkö vetoa

A) SPV:n organisaatiosta Jymyyn siirtyy kaiken kaikkiaan alle 5 henkilöä ensi kaudeksi.

B) Tommy Koponen ei siirry syrjään SPV:n päävalmentajan paikalta.

C) SPV:n sijoitus ensi kauden päätteeksi on TOP-8:ssä ja Jymyn 12-14.

Puuttumatta kohtiin A tai B, niin kohta C. Top-8:ssa. SPV. Joukkue jonka täytyisi pelata mitaleista. Jos faneillekin riittää sijoitus Top 8:aan, niin kertoohan se siitä mitä on tapahtunut. Eväät on syöty ja nyt ainoastaan yritetään pysyä pleijarijoukkueena.

No puututaan nyt kohtaan B. Kohta C on seurausta kohdasta B. Ei Koposen tarvitse siirtyä päävalmentajan paikalta, mutta valmennusryhmään täytyy saada ulkopuolista ammattitaitoa. Ammattitaitoa jonka pelikirja on uudempi kuin 15 vuotta. Nykyisellä materiaalilla ei enää pärjätä pelkästään Koposen pelikirjalla. Poissa on tuutsit, kohoset ynnä muut joiden taidot ja ominaisuudet sopi täydellisesti Koposen filosofiaan. Nykyisistä ainoastaan Pelto-Arvo on pelaaja jolla on vuosia jäljellä ja ominaisuudet oikeanlaiset. No ehkä Sieppikin on sitä. Koponen on pätevä johtaja, mutta nykytekeminen on tiimityötä. Mitä tapahtui esim. Classicissa kun sinne saatiin laadukas tiimi?

 

[Ramboll]

Harmi vain, että noita valmentajia ei tässä lajissa ole liikaa saatavilla liigatasolle. Toki, eihän sen tarvisi mikään valmiiksi tunnettu nimi olla, kunhan vain olisi uudenlaista lajitietämystä. Vai onko ketään ns "vapailla markkinoilla"?

 

[Artsi Vienola]

Lyödäänkö vetoa

A) SPV:n organisaatiosta Jymyyn siirtyy kaiken kaikkiaan alle 5 henkilöä ensi kaudeksi.

B) Tommy Koponen ei siirry syrjään SPV:n päävalmentajan paikalta.

C) SPV:n sijoitus ensi kauden päätteeksi on TOP-8:ssä ja Jymyn 12-14.

Oho. Minkälaista summaa ajattelit laittaa peliin? Yleensä tällaista vedonlyönti temppua koitetaan silloin kun ei ole ihan varma. Joten laitapa reilusti viestiä nimen kanssa niin sovitaan summasta.

 

[Juupa]

Nää A- junnut....keväisin ratkoo mestaruukisia ne jengit mitkä tippuu liigasta. Ei niillä perus janttereilla tee oikeesti mitään. Muistan aikoja kun Classic lähti lomille joku Salo ja Savonen vei kaksistaan Ceen mestaruuteen! Nää divari jätkät monesti kovempia. Huiput vähissä, pelaa jo liigaa... jotenkin.

 

[Juupa]

A- junnuista yli kasvaneet, ne pärjää 2- divarissa. Mites lätkässä....A- junnuista 5 prossaa pelaa liigassa, puhumatta NHL: stä. Vaikka iskä ja äippä niin kuvittelee, sama pätee sählyssä.

 

[Kossi Agassa]

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta en oikein käsitä sinun tuota selvitymisroolia.
Åif putosi liigasta, mutta todennäköisesti 2002 syntynyt Oliver Sillanpää kehittyi pelillisesti todella paljon. Huhut kertovat, että niin kova joukkue kuin Oilers olsi värvännyt hänet ensi kaudeksi. Olisko kehittynyt samalla lailla A:n SM:ssä? Jos tarkoitat, että jos joukkue rämpii, niin yksittäinen pelaaja ei kehity kovissa peleissä, olet täysin kuutamolla.

Ei kärkijoukkueiden tilanne ole niin heikko, että he peluuttavat nuoria pelaajia vaan sen vuoksi ettei heillä olisi rosteria. He peluuttavat niitä sen takia, että he kehittyisivät kovissa otteluissa. Muistaakseni kun Indians kuritti SPV: n juhlapelissä isäntiä 1-10, joku muuan Samuli Junnila (s 2003) kirjautti tehot 2+1.
Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka paljon. Mutta siitä olen varma, että ne juniorit ei kehity Liigan vaihtopenkillä tai juniorisarjoissa, mihin luetaan A-SM.

Eipä niitä nuorisomaajoukkuepelaajia ole tullut maakunnasta liikaa. Miksiköhän?

Varsinkin boldattu aiheitti pienet naurun tirskahdukset

ASM kehittää pelaajia, kuten muutkin junnusarjat. Todella harva pelaaja on valmis hyppäämään B-junnuista suoraan Liigaan tai edes Divariin. Vaikka on näitä Justus Kainulaisia ja Joakim Lundeja, jotka ovat siihen valmiita, niin se ei silti tarkoita, että ASM olisi jotenkin turha sarja.

Ja Liigan kärkijoukkueet peluuttavat nuoria sitten Liigassa, kun heillä taso sinne riittää. Pelkkä liigassa pelaaminen ei automaattisesti kehitä, vaan tietyillä pelaajilla se saattaa jopa tuoda uralle takapakkia.

 

[Säbantteri]

Oho. Minkälaista summaa ajattelit laittaa peliin? Yleensä tällaista vedonlyönti temppua koitetaan silloin kun ei ole ihan varma. Joten laitapa reilusti viestiä nimen kanssa niin sovitaan summasta.

Mitä kohtaa noista erityisesti ajattelit haastaa? Laitoin jopa omat teesini melko maltillisesti... (En lyö vetoa rahasta. Se on vain yleinen ilmaus jolla haastetaan toisen ajattelutapaa)

 

[Säbantteri]

Puuttumatta kohtiin A tai B, niin kohta C. Top-8:ssa. SPV. Joukkue jonka täytyisi pelata mitaleista. Jos faneillekin riittää sijoitus Top 8:aan, niin kertoohan se siitä mitä on tapahtunut. Eväät on syöty ja nyt ainoastaan yritetään pysyä pleijarijoukkueena.

No puututaan nyt kohtaan B. Kohta C on seurausta kohdasta B. Ei Koposen tarvitse siirtyä päävalmentajan paikalta, mutta valmennusryhmään täytyy saada ulkopuolista ammattitaitoa. Ammattitaitoa jonka pelikirja on uudempi kuin 15 vuotta. Nykyisellä materiaalilla ei enää pärjätä pelkästään Koposen pelikirjalla. Poissa on tuutsit, kohoset ynnä muut joiden taidot ja ominaisuudet sopi täydellisesti Koposen filosofiaan. Nykyisistä ainoastaan Pelto-Arvo on pelaaja jolla on vuosia jäljellä ja ominaisuudet oikeanlaiset. No ehkä Sieppikin on sitä. Koponen on pätevä johtaja, mutta nykytekeminen on tiimityötä. Mitä tapahtui esim. Classicissa kun sinne saatiin laadukas tiimi?

Mitähän mieltä nyt sitten loppuviimein oletkaan?

A) Väitit ensin, että suurinpiirtein kaikki osatekijät SPV:stä siirtyvät Jymyyn. Nyt et enää otakaan kantaa.

B) 20 vuotta ruorissa on liian pitkä aika Tommy Koposelle= aika siirtyä syrjään. Nyt et enää olekaan sitä mieltä vaan valmennusryhmän uudistuminen riittää. Tästä olen samaa mieltä. Ryhmän on tärkeä uudistua ja sitä se on myös tehnyt vuosien varrella ja näin tulee tapahtumaan myös jatkossa.

C) Olin maltillinen tavoitteen asettamisessa. Olisin hyvin voinut puhua myös välieräpaikasta, mutta se olisi tuntunut uhoamiselta, varsinkin kun vielä ei ole edes tiedossa, millaisilla rostereilla joukkueet kauteen lähtevät. Nykysalibandyssä marginaalit on niin pienet, että vaatimuksesi joukkueen olemisesta mitaleilla vuodesta toiseen on epärealistista (pl. Classic). Classicin mestaruusputken aikana, vuoden 2015 jälkeen kahdesti mitaleilla on olleet vain SPV ja Happee. Onko siis kaikkien muidenkin pelikirjassa vikaa?

 

[HuuHaa]

A) en väittänyt että suurinpiirtein kaikki osatekijät vaan, että siirtyvien määrä voi olla yllättävän suuri jos ei konkreettisia uudistuksia ole työn alla tai havaittavissa.

B) en kirjoittanut että Tommyn pitäisi siirtyä syrjään, vaan että valmennuksen pitää uudistua ja modernisoitua valmentajaryhmää laajentamalla ja uudistamalla. Uudistajan tulee olla myös selkeästi muualta kuin Seinäjoelta tai sen vaikutuspiiristä. Sehän tiedetään jo genetiikassa mitä tapahtuu kun asiat pyörii liian pienessä piirissä. Huonot asiat korostuu ja hyviä asioita ei tule. Tommy voi olla ja olisi ehkä hyvä jos kuitenkin olisi vetovastuussa, mutta absoluuttinen päättäjä Tommy ei saa olla, vaan ainoastaan päätösten esittelijä ja toimeenpanija.

C) äkkiä ne uhoamiset muuttuu. Vielä viikko sitten SPV oli Suomen toiseksi paras joukkue. Mitä on muuttunut sen jälkeen. Ai niin kilpailu alueen elementeistä kiristyi kun Nurmo nostettiin liigaan.

Mutta mites toi Nurmo? Onko tietoa mitä uudistuksia siellä saadaan tehtyä nyt kun sarjataso muuttui? Onko mahdollisesti tulossa vahvistuksia? Löytyykö uusia kumppaneita talouspuolelle? Nyt olisi tärkeää julkistaa pari isoa juttua, jotta epävarmatkin uskaltavat ottaa Nurmon suunnakseen. Hiljaisuus olisi huono merkki.

 

[Arto Kilponen]

ASM kehittää pelaajia, kuten muutkin junnusarjat. Todella harva pelaaja on valmis hyppäämään B-junnuista suoraan Liigaan tai edes Divariin. Vaikka on näitä Justus Kainulaisia ja Joakim Lundeja, jotka ovat siihen valmiita, niin se ei silti tarkoita, että ASM olisi jotenkin turha sarja.

Suhteellisen läheltä seuranneena voin sanoa, että PASM:ssä pelaaminen on kehittänyt esim. Oilersin viime kauden joukkueessa pelanneita, -02/-03 ikäluokkia melkoisesti. Sille tasolle, että jos joukkue pysyy suht kasassa (varsinkin terveyden kannalta), niin saattavat pelata jo tulevalla kaudella PASM-mitaleista oikein tosissaan.

 

[Säbantteri]

A) en väittänyt että suurinpiirtein kaikki osatekijät vaan, että siirtyvien määrä voi olla yllättävän suuri jos ei konkreettisia uudistuksia ole työn alla tai havaittavissa.

B) en kirjoittanut että Tommyn pitäisi siirtyä syrjään, vaan että valmennuksen pitää uudistua ja modernisoitua valmentajaryhmää laajentamalla ja uudistamalla. Uudistajan tulee olla myös selkeästi muualta kuin Seinäjoelta tai sen vaikutuspiiristä. Sehän tiedetään jo genetiikassa mitä tapahtuu kun asiat pyörii liian pienessä piirissä. Huonot asiat korostuu ja hyviä asioita ei tule. Tommy voi olla ja olisi ehkä hyvä jos kuitenkin olisi vetovastuussa, mutta absoluuttinen päättäjä Tommy ei saa olla, vaan ainoastaan päätösten esittelijä ja toimeenpanija.

C) äkkiä ne uhoamiset muuttuu. Vielä viikko sitten SPV oli Suomen toiseksi paras joukkue. Mitä on muuttunut sen jälkeen. Ai niin kilpailu alueen elementeistä kiristyi kun Nurmo nostettiin liigaan.

Mutta mites toi Nurmo? Onko tietoa mitä uudistuksia siellä saadaan tehtyä nyt kun sarjataso muuttui? Onko mahdollisesti tulossa vahvistuksia? Löytyykö uusia kumppaneita talouspuolelle? Nyt olisi tärkeää julkistaa pari isoa juttua, jotta epävarmatkin uskaltavat ottaa Nurmon suunnakseen. Hiljaisuus olisi huono merkki.

A) Luemme tekstejä hiukan eri tavoin. Tämän ymmärsin toisin kuin olit tarkoittanut "Kaikki alueen osatekijät jotka ovat olleet hiljaa ja tyytyneet vallitsevaan tilanteeseen tulevat siirtymään Nurmoon ja sitä SPV ei kestä" . Mihin perustat väitteesi, että tämä hiljaisten tyytytäväisten joukko olisi suuri tai edes keskikokoinen?
B) Tästä olemme pitkälti samaa mieltä.
C) Ainakaan itse en ole missään väittänyt SPV:n olevan toiseksi paras. Sen sijaan kyllä kirjoitin, että joukkue oli vahvoilla keskeytetyssä puolivälieräsarjassa ja keskeytyksen hetkellä suosikki jatkoon.

Eteläaho jatkaa Jymyssä. Onkin hänkin ollut jo liian kauan? Pelaajistosta 3-5 lopettaa ja muutama siirtyy muualle. Noin 10 jatkaa.

 

[Artsi Vienola]

Mitä kohtaa noista erityisesti ajattelit haastaa? Laitoin jopa omat teesini melko maltillisesti... (En lyö vetoa rahasta. Se on vain yleinen ilmaus jolla haastetaan toisen ajattelutapaa)

En lähde haastamaan, koska en haasta joulupukkia enkä Helinä-keikuakaan. Lopputuloshan tässä on se, että sinä et missään vaiheessa joudu vastaamaan mielipiteistäsi tai väitteistäsi. Ehkä sen verran voin kommentoida, että yksi noista kohdista on faktaa,lähes kiveenkirjoitettu😁

 

[Etelä-Pohjanmaa]

Löytyykö uusia kumppaneita talouspuolelle? Nyt olisi tärkeää julkistaa pari isoa juttua, jotta epävarmatkin uskaltavat ottaa Nurmon suunnakseen. Hiljaisuus olisi huono merkki.

Sama koskee muitakin joukkueita ja en ole asiantuntija, mutta voisin kuvitella että nyt eletään hiljaiseloa tällä hetkellä yhteistyökumppaneiden osalta ainakin jokusen viikon ajan, ehkä jopa pari kuukautta. Toivottavasti kaikki joukkueet saavat tukijoita mahdollisimman hyvin, kun alkaa selkeytyä epidemian kesto ja yritykset uskaltavat tai pystyvät taas avaamaan "sponsorihanansa"..

Lopputuloshan tässä on se, että sinä et missään vaiheessa joudu vastaamaan mielipiteistäsi tai väitteistäsi.

Kyllä täällä aika hyvin muistetaan huomauttaa, mitä kukin on sanonut.

 

[Säbantteri]

En lähde haastamaan, koska en haasta joulupukkia enkä Helinä-keikuakaan. Lopputuloshan tässä on se, että sinä et missään vaiheessa joudu vastaamaan mielipiteistäsi tai väitteistäsi. Ehkä sen verran voin kommentoida, että yksi noista kohdista on faktaa,lähes kiveenkirjoitettu😁

Voidaan palata tähän vuoden päästä ja katsoa kuinka osui. Sen myönnän, että tuo B on niin ilmeinen, ettei
vaadi ennustajan lahjoja, mutta ei nuo kaksi muutakaan kohtaa kaukaa haettuja ole.

 

[Artsi Vienola]

Voidaan palata tähän vuoden päästä ja katsoa kuinka osui. Sen myönnän, että tuo B on niin ilmeinen, ettei
vaadi ennustajan lahjoja, mutta ei nuo kaksi muutakaan kohtaa kaukaa haettuja ole.

Siis kenen kanssa palataan? Joulupukin?

 

[Tuhtitiuperi]

En muuhun spekulaatioon jaksa ottaa kantaa niin en lukenut kaikkia viestejä, eli sori jos tästä on jo puhuttu. Maalivahti täytyisi Jymyn kyllä saada jos meinaa edes rimpuilla liigassa. Niinkuin oikeasti liigatason koppari. Onko sellaisia saatavilla, mene ja tiedä. Rasmus Hasu tuskin ainakaan palaa "kotiin" varsinkin jos/kun Kosonen poistuu tieltä.

Mutka kävi jo kerran kokeilemassa liigaa altavastaajajoukkueessa ja ei hyvin mennyt. Lallukka nyt on nuori ja erittäin lupaava mutta ei vielä täyden liigavastuun kantaja.

Arvid Vonk voisi tähän yhtälöön sopia kun nenä päähän, mutta onkohan muuallakin ottajia? Karhuissa suorastaan loisti vaikka alkukaudesta varsinkin edessä pelaava rosteri oli pahasti "alivoimainen". Myös mm karsinnoissa piti Hollantia pystyssä käsittämättömillä torjuntamäärillä.

Jos Kosonen pamauttaa johonkin pk seudun joukkueeseen ykköskassariksi niin miksei sieltäkin suunnalta voisi liigapelien ja ison vastuun perässä joku tullakin, mutta voi olla kyllä liian iso hintalappu tällaiselle siirrolle.