Onnea Arto K - Oilers on menestynein salibandyseura Suomessa

[kirill]

Salibandyn osalta tosiasia on tällä hetkellä se, että yleisesti suurin osa naispelaajista maksaavat pelaamisesta, kun miesten ei tarvitse, esimerkkinä vaikka oululainen miespääsarjapelaa joka ei maksa kaudestaan mitään (osa saa jopa jotain pientä korvausta), kun taas vastaava oululaisnaispelaaja maksaa vajaan 200€ kuukaudessa pelaamisesta. Tämä olisi epäkohta joka mielestäni tulisi korjata parempaa suuntaan.

Asiaa taitaa auttaa isommat katsojamäärät, sekä OLS yleisseurana taitaa tarjota parempia tukia kuin Rankat Ankat. Naisethan oli aiemmin OLSin alla, osaatko valottaa miksi siirtyivät pois?

 

[Mahoney]

Vaatimustaso on ongelma myös miessäbässä. Ei saisi olla noin että yksi jengi voidaan jo ennen kauden alkua julistaa mestariksi ja samoiten plaijarijengit, amatöörilajin ongelma. Tältä pohjalta naisten sm sarja voisi olla kiinnostavampi sarja(itse en tosin seuraa, kun aika riittää justjust miesten liigan seuraamiseen kotisohvalta, tosin voi olla että sekin vähenee ens kaudella. Ainakin painottuu vain ervin peleihin).

Se todella huono juttu että naiset joutuvat vielä maksamaan pelaamisestaan ja pitäisi treenata ammattimaisesti, maksaminenhan vähän niinku tarkoittaa että peliaikaakin pitäisi tulla vaikka ei edes kiinnostaisi panostaa.

 

[Kossi Agassa]

Salibandyn osalta tosiasia on tällä hetkellä se, että yleisesti suurin osa naispelaajista maksaavat pelaamisesta, kun miesten ei tarvitse, esimerkkinä vaikka oululainen miespääsarjapelaa joka ei maksa kaudestaan mitään (osa saa jopa jotain pientä korvausta), kun taas vastaava oululaisnaispelaaja maksaa vajaan 200€ kuukaudessa pelaamisesta. Tämä olisi epäkohta joka mielestäni tulisi korjata parempaa suuntaan.

Vähän epäilen, että SSRA:ssa olisi noin isot kuukausimaksut. Onko tuo faktatieto vai mutua? Joukkueella on kuitenkin aika kivasti sponsoreita ja muutenkin näkyvyyttä tulee esim. Kalevassa. Tuo kk-maksu tarkoittaisi melkein sitä, että kaikki tulisi pelaajien taskuista. Ja perustan tämän väitteen siihen, että junnujen SM-sarjoissa ei hirveästi sponsorituloilla mässäillä ja maksut ovat tuota luokkaa. Myös junnujen SM-sarjoja pelaavat juniorit joutuvat maksamaan tuon 200€ kuukaudessa. Eikö tämä ole ihan vastaava epäkohta?

Mielestäni tämä on vanhanaikainen näkemys, mutta jos leikitään että tämä pitää paikkansa, niin itsekin tunnustat siinä olevan epäkohta joka tapauksessa riippumatta syistä: naispelaaja kärsii kun on naisalalla töissä. Onko ratkaisu se, että naispelaajien tulisi hakeutua miesaloille?

Naiset nyt vaan ovat keskimäärin vähemmän kiinnostuneita urheilusta ja keskimäärin naisissa on myös enemmän suoranaisia urheilun vihaajia. Tämä ei ole mikään vanhanaikainen näkemys, vaan ihan todellisuutta. Jos haluaa tosissaan satsata lajiin, niin kannattaa valita ala, joka tukee pelaamista. Esim. Pesäpallossa on paljon opettajia

Tässä taas kokonaisuus kyseessä. Esimerkkinä vaikka liiton strategia, joka löytyy polulta huippu-urheilu -> miesten salibandyliiga: Salibandyliigan visio ja strategia 2028 | Salibandy Naiset saavat tuosta "brändin", jonka alla toimia mutta muut konkreettiset kohdat kohdistuvat miesten toimintaan, vai kuinka moni uskoo mm. liiton "yhdeksän vuoden päästä jokaisella liigaseuralla on oma kotihallinsa" kohdan koskevat naisseuroja. Kärjistettynä voidaan sanoa, että naissalibandy on mikä kiinnostaa liittoa joka toinen vuosi ja pakollinen paha täyttääkseen tasa-arvon minimimittarit pitääkseen yleisen positiivisen maineen ja jotta saadaan anottua valtion / yhteiskunnan tukia.

Äkkiseltään katsottuna tuo Salibandyliigan viso ja strategia pätee kyllä naistenkin liigaan. Ja naisten liigassahan taitaa jo Kooveella olla oma halli ja ErVi:kin pelaa varmaan osan peleistä omassa hallissa. Meisten liigassa ei taida olla yhtään omaa hallia.

Itse kun olisin sitä mieltä, että toimintaan, tuotteeseen yms voisi lisää panostaa jotta pääsisi paremmin urheilemaan... Sitten sanoit, että "samahan on käynyt myös miesten/poikien puolella", kun itse olen sitä mieltä viitaten siihen miten sanoit, että "salibandyssa ollaan aika tasa-arvoisia Suomessa" niin mielestäni silläkin puolella ollaan vasta alkuruuduissa ja todella paljon on tekemistä. Kuten jo aiemmin sanoin, - salibandyn ollessa yksi tasa-arvoisimmista lajeista Suomessa - niin nyt tosiaan lajilla olisi hyvä mahdollisuus olla tasapuolinen ja yhdenvertaisuudessa edelläkävijöiden joukossa, että lajia vietäisiin eteenpäin kokonaisuutena eikä keskittyen miesten ja poikien puoleen lajiyhteisönä.

Kenen pitäisi panostaa? Liiton? Eihän liitto tarjoa miehillekään kuin oikeastaan maton halliin ja loppu riippuu seuroista itsestään. Naisten liigassa esim. monella joukkueella puuttuu maalikoosteet, mikä on kyllä ihmeellistä. Pienellä vaivalla saisi jengille hyvin näkyvyyttä. Itse en esim. SSRA:n liigapeleihin juuri ehdi, mutta maalikoosteet tulee aina katsottua.

Ja muutenhan se raha tulee katsojatuloista ja sponsoreilta. Jos ihmisiä ei käy peleissä, niin onko se näiden ihmisten vika vai onko vika tuotteessa? Sama koskee myös miesten salibandya. Ei sielläkään aina katsomot pullistele.

 

[Kossi Agassa]

SS Rankat Ankat -liigaseuran manageri ja omistaja Jani Laukko toteaa:

– Pelaajamme maksavat pelaamisestaan 180 euroa kuukaudessa.

Myös salibandy lupaa panostaa jatkossa enemmän naisiin ja tyttöihin

Ok, pakko kai se on uskoa. LNM:ssä ei ole Divarissakaan ole käsittääkseni tarvinnut maksaa pelaamisesta. Toki siellä on sitten tehty talkoita aika reilusti.

Toki junnuihin verrattuna naiset maksavat Oulussa myös treenivuoroistaan kaupungin liikuntapaikoissa. Ja toisaalta, jos pelaajat itse maksavat, niin silloin ei ihan jokaista penniä tarvitse venyttää, jos verrataan siihen, että joukkueella olisi jokin budjetti. Tämän kommentin olen kuullut eräältä tutulta, joka on toiminut kirstun vartijana edustus- ja junnujoukkueissa.

 

[Kossi Agassa]

Asiaa taitaa auttaa isommat katsojamäärät, sekä OLS yleisseurana taitaa tarjota parempia tukia kuin Rankat Ankat. Naisethan oli aiemmin OLSin alla, osaatko valottaa miksi siirtyivät pois?

Eivät varsinaisesti siirtyneet OLS:n alta pois. Naisten liigatoiminta taisi olla siirtymässä OFBC:n alle, mutta kun pelaajat tekivätkin sopimuksia jo muualla, niin sarjapaikasta lopulta luovuttiin.

Sitten oululaiset naispelaajat pelasivat Kajaanin Papaksessa (ja toki muissakin joukkueissa) liigaa, mutta kun SSRA nousi naisten divariin, niin iso osa siirtyi SSRA:n riveihin divariin nostamaan joukkuetta liigaan ja Papas sitten puolestaan luopui, kun pelaajat loppuivat.

 

[Mahoney]

Kossin mainitsema, vapaa lainaus, "naiset ei seuraa urheilua" pitää ainakin omassa lähipiirissä hyvin paikkaansa. Ja osa tosiaankin vihaa urheilua, tai paremminkin sen katsomista. Miehet samasta lähipiiristä seuraa jo enemmän urheilua, ei kaikki, tosin salibandyä ei seuraa juuri kukaan kuin mmkisojen aikaan.

 

[qwerty]

Kyllä aikanaan naissalibandya myös seurasin ja sielläkin saattoi lehdistö hyvin seurata ainakin tietyillä alueilla ja yhtälailla siellä starapelaajia ja jos vaikka miesten pelin kanssa samassa yhteydessä peli oli aika helppoa myös molempia seurata eli potentiaalia siellä on aina ollut. Minä monesti aina omia kokemuksia peilaan ja ainakin minua vähän huonosti salibandyssa on kohdeltu ja juuri nämä kesät yksi eli ei oikein kukaan ota yhteyttä, että pääsisi vaikka treenaamaan tai jotain sopimuksia näin oli aktiiviaikanakin. Viikko sitten sen yhden tutun pelaajan kanssa juttelin ja silläkin nyt haastavampi tilanne ja se pelkäsi jos ei tuttuun porukkaan pääse syöttääkö kukaan hänelle toisessa porukassa. Tälläiseen minäkin törmännyt omalla uralla joskus eli haasteita on paljon lajissa ja välillä hyvälläkin pelaajalla tuntuu, että haluaako muut vaikka saada etumatkaa kun rekryt vaikka syksyllä jos silloinkaan.

 

[qwerty]

Minullakin vielä olisi motivaatiota kentille, sillä se toisi mm. 4 eri vuosikymmenellä pelaamisen mikä yksi tavoitteistani ollut. Toukokuu vielä hyvältä näytti, mutta nyt kävi niin kuin varmaan joskus eli jos seura tai joku taho mokaa sen niin, sitten sopimusta voi joutua hyvälläkin statuksella vaikka vuodenvaihteeseen odottamaan. Eli seurojen resurssit tulevat varmaan vastaan. Toivotaan että jollakin taholla vielä olisi pelivaraa tai joku sponsori vaikka löytyisi.

 

[kirill]

Nostetaan ylös:
C2SM ei ole mukana koska eri lohkot ja eri määrä pelejä ja playoffit olisivat näytelleet isoa kuvaa. C1 otin mukaan, menin tämän hetkisillä runkosarjan sijoituksilla, vaikka sielläkin olisi voinut olla muuttujia.
1.Classic 93
2. Oilers, Ervi 92
4. TPS 87
5. LaSB 70
6. SPV 66
7. Indians 65
8. Steelers 60
9. Happee 59
10. OLS 54
11. Nokia 47
12. Tiikerit 44
13. M-Team 33
14. Welhot 32
15. O2 31
16. KooVee 30
17. Josba 29
18. NST 22

Lopuilla pääsarjajengeillä hajapisteitä. Ensi kauden pääsarjajengi Hawks olisi päässyt listalle, ensi kaudella toki junnuissa tukalampaa. Kuten myös Masku/Wirmo C1 ansiosta.

 

[Bolandsskolan]

Hyvä nosto kirill! Laskin C2SM-sarjan mukaan pistekeskiarvojen perusteella. Ei täydellinen, mutta vertailukelpoisempi viime vuoden lukuihin.

1. Classic 28+22+21+22+14=107
2. ErVi 26+19+24+23+15=107
3. Oilers 27+21+23+21+7=99
4. TPS 24+23+22+18+9=96
5. LASB 20+15+19+16+0=70
6. OLS 19+0+20+15+16=70
7. Indians 23+13*+10+20+3=69
8. SPV 22+24+12+8+0=66
9. Steelers 16+14+13+17+0=60
10. Happee 21+20+11+7+0=59
11. Tiikerit 18+18+8+0+5=49
12. KrP 25+16+3+3+0=47
13. O2-JKL 9+7+14+1+13=44
14. Koovee 10+3+17+0+8=38
15. Welhot 17+0+15+0+4=36
16. Hawks 1*+17+18+0+0=36
17. Karhut 4+11+5+5+10=35
18. Wirmo 0+10+0+24**+1**=35
19. M-Team 7+12*+4+9+0=32
20. Josba 5+8+16+0+0=29
21. NST 6+9+7**+0+6=28
22. Pirkat 13+0+0+13+0=26
23. ÅIF 14*+0+9+0+0=23
24. FBC Turku 12+0+6+0+0=18
25. NJ 15*+0+0+0+0=15
26. LNM 11+4+0+0+0=15
27. Rangers 8+2+0+0+0=10
28. Loviisa 0*+5+0+0+0=5
29. SB Vantaa 3+0+0+0+0=3
30. ErVi Akat. 2+0+0+0+0=2

Liiganousijat Tiikerit ja ÅIF ohittaa Karhut ja KooVeen, jotka tippuivat.

*Tällä perusteella miehissä NJ ohitti ÅIF:n ja Hawks Loviisan, ja A-junnuissa Indians ohitti M-Teamin.

Jokaiselta seuralta lasketaan yksi joukkue ja yhdistelmäjoukkueen pisteet menevät ensiksimainitulle.

**B-pojissa PoNoVo/NST:n pisteet NST:lle SaiPa-fuusionkin perusteella. Masku/Wirmolle ei kovin hyvää perustetta ole, eikä ole pääsarjaseurakaan, mutta yhdistin ja otin nyt kuitenkin mukaan kun kertyi varteenotettava määrä pisteitä ja useammassa kuin yhdessä ikäluokassa. Muita tällaisia tapauksia ei ole, vaan kaikilla lopuilla seuroilla on vain yksi joukkue jossain ikäluokassa.

 

[Mahoney]

Ihan mielenkiintoisia. Ei tosin tue "yleistä faktaa" kuinka Ervi vetää kaiken vihkoon😎. Sorry oli pakko heittää...

 

[Jack Crow]

Ihan mielenkiintoisia. Ei tosin tue "yleistä faktaa" kuinka Ervi vetää kaiken vihkoon😎. Sorry oli pakko heittää...

No kyllähän se nyt on vihkoon vetämistä kun ei tuossakaan tilastossa ole ylivoimaisesti kärjessä. Voisivat laittaa pillit pussiin etteivät häpäise koko salibandy genreä.

 

[Säbeltäjä]

Isojen seurojen osalta onnistumista voisi arvioida paitsi menestyksellä SM-sarjoissa, myös toiminnan laajuudella ykkösjoukkueitten takana. Esimerkiksi lisenssipelaajien määrällä ikäluokassa, ja kakkos- ja kolmosjoukkueitten sarjatasoilla ja menestyksellä. Esimerkiksi menneen kauden B-junioreissa ainoa seura, jolla oli joukkue sekä SM:ssä että divarissa taisi olla TPS. Isojen seurojen kakkosjoukkueista aluesarjojen eliittijatkoissa mukana oli ainakin Ervi Akatemia. Muilla ei joko ollut kakkosjoukkuetta ollenkaan, tai se jäi alempiin loppusarjoihin. C1:ssä leveyttä ja tasoa osoittivat lähinnä Oilers ja Classic, joilla kakkosjoukkueet olivat hyvin sijoittuneet ja menossa SM-playoffkarsintaan.

Yllättävän monella isolla seuralla on laajuutta vain yhteen laadukkaaseen joukkueeseen per ikäluokka, vaikka ne pullistelevat hauistaan jopa 1500 jäsenellä ja merkittävällä juniorityöllä. Silti kärki on 10-20 pelaajaa per ikäluokka. Osalla ei edes sitäkään, kuten yksi Espoossa toimiva seura osoittaa. Jos heidänkin kilpapelaajat laskee yhteen niin niitä on vain poikapuolella ja C-ikäisistä eteenpäin noin 15/ikäluokka. Silti jäseniä on pitkälle toista tuhatta!

Se toinen Espoon seura jyllää paljon laajemmin, mutta jo B- ja viimeistään A-ikäisissä antaa tuon laajuuden kaikota maailman tuuliin. Ei seura tosissaan edes yritä kakkosjoukkuetta divariin C1:ssä ja B:ssä, vaikka B:n osalta siitä joka vuosi puhuu.

Ervillä on lopulta pk-seudun seuroista se paras kokonaisuus laajuuden, tason ja pelaajapolun jatkuvuuden suhteen. Joissain ikäluokissa kakkosjoukkue (useimmiten itä) on heikohko, mutta monissa sekä pohjoinen että itä ovat kovia.

Itse antaisin laakerit seuroille, joissa kyetään pelaamaan kilpasalibandyä kahdella, jopa kolmella joukkueella harrastajaporukoiden lisäksi eli seuran sisältä löytyy mahdollisuus nousta ja laskea joukkueiden välillä oman tason ja motivaation mukaan kilpatasolla kuitenkin pysyen. Näitä ei montaa Suomesta löydy.

 

[Pro Stick]

Se toinen Espoon seura jyllää paljon laajemmin, mutta jo B- ja viimeistään A-ikäisissä antaa tuon laajuuden kaikota maailman tuuliin. Ei seura tosissaan edes yritä kakkosjoukkuetta divariin C1:ssä ja B:ssä, vaikka B:n osalta siitä joka vuosi puhuu.

Niin, tässä on varmasti kysymys myös siitä mihin se junnujen pelaajapolku lopulta päättyy. Jos esim. oilersin tapauksessa putken päässä on vain miesten edustusjoukkue tai Suomisarjan farmijoukkue, niin onko järkevää edes yrittää kasata kovin laajaa junnuputkea A-junioreihin saakka? Tästähän oli kohua vuosi sitten isoilla otsikoilla, kun PASM mestarijengi hajosi ympäri pääkaupunkiseutua, kaikilla oli paha mieli ja sen jälkeen seura muutti hieman toimintaperiaatteitaan. Edariin voi vakiinnuttaa paikkansa ehkä 1-2 junnua per vuosi.

ErVillä on kakkosjengi miehissä ja vaikka se tuntuukin olevan hieman haasteellinen pyörittää, niin uskoisin että se on loppupeleissä hyväksi seuran junnukasvatuksen kannalta.

 

[kirill]

Paljonkohan hyötyä esimerkiksi TPS:lle oli tosta Akatemiasta? Taakse jäi ainoastaan AC HaKi. Silloinhan ton ymmärtää jos massaa on 40 valtakunnallisen tason pelaajaan. PK-seudulta varmaan ErVillä tai Oilersilla olisi massaa C2 toi toteuttaa, jos käyttäisivät myös nuorempaa ikäluokkaa. Siihen on syynsä, etteivät ole käyttäneet.

 

[Säbeltäjä]

Niin, tässä on varmasti kysymys myös siitä mihin se junnujen pelaajapolku lopulta päättyy. Jos esim. oilersin tapauksessa putken päässä on vain miesten edustusjoukkue tai Suomisarjan farmijoukkue, niin onko järkevää edes yrittää kasata kovin laajaa junnuputkea A-junioreihin saakka? Tästähän oli kohua vuosi sitten isoilla otsikoilla, kun PASM mestarijengi hajosi ympäri pääkaupunkiseutua, kaikilla oli paha mieli ja sen jälkeen seura muutti hieman toimintaperiaatteitaan. Edariin voi vakiinnuttaa paikkansa ehkä 1-2 junnua per vuosi.

ErVillä on kakkosjengi miehissä ja vaikka se tuntuukin olevan hieman haasteellinen pyörittää, niin uskoisin että se on loppupeleissä hyväksi seuran junnukasvatuksen kannalta.

Junnun pelaajapolku juniorina päättyy viimeistään A-juniorina, ei kai se ole epäselvää? Jotkut voivat siirtyä aikuisten sarjoihin jo ennen tuotakin. Kysymys onkin minkäikäisille pelaajilleen seura tarjoaa sopivan joukkueen. Nyt kilpapelaajien määrän kaventuminen seurassa alkaa B-junioreihin siirryttäessa. Nyt kun katsoo juuri julkaistua Ervin B-junnurinkiä, niin eikös sieltä pudonnut C1-pohjoisen pelaajista yli puolet pois. Mennevät akatemiaan, mutta sekin on semi-kilparyhmä, kun ei divariissa

Paljonkohan hyötyä esimerkiksi TPS:lle oli tosta Akatemiasta? Taakse jäi ainoastaan AC HaKi. Silloinhan ton ymmärtää jos massaa on 40 valtakunnallisen tason pelaajaan. PK-seudulta varmaan ErVillä tai Oilersilla olisi massaa C2 toi toteuttaa, jos käyttäisivät myös nuorempaa ikäluokkaa. Siihen on syynsä, etteivät ole käyttäneet.

Pelaajan kannalta divarivastustajat asettavat tavoitetason korkeammalle sekä pelaamiseen että harjoitteluun. Divarissa on enemmän imua talentille kuin aluesarjoissa ja sitä kautta yksilöille kehittävämpi treeniryhmä.

Menestyksellä on hyvin vähän vaikutusta yksilön kehittymiselle divarissa. Laadukas harjoittelu sen tekee.

Voihan divarissa olevan kakkosjoukkueen mielekkyyttä mitat myös sen joukkueen menestyksellä, mutta seuran tasolla laajempi tasokas ikäluokka on se todellinen hyöty.

Mistä Ervi ja Oilers ottaisi sen nuoremman tasokkaan massan? Sm-sarjajoukkueistako, ei kai?

 

[kirill]

Mistä Ervi ja Oilers ottaisi sen nuoremman tasokkaan massan? Sm-sarjajoukkueistako, ei kai?

Esimerkiksi viime kaudella -05 Pohjoinen olisi voinut pelata C:ssä divaria kevyesti. Päällekkäisten pelien takia olisi tarvinnut n. 10 pelaajan rungon -04 pelaajia.

 

[Pro Stick]

Junnun pelaajapolku juniorina päättyy viimeistään A-juniorina, ei kai se ole epäselvää?

Kommentoin mihin se Oilersin osalta päättyy, en milloin se päättyy. Ja pointtina, tai oikeastaan kysymyksenä, oli että onko yhden seuran kannalta yrittää yllä pitää esim kahta joukkueellista tavoitteellisia kilpajunioreita sekä A ja B junnuissa, jos edustukseen ei kuitenkaan voida nostaa kuin erittäin rajallinen määrä. Mikäli on se divarijengi tarjolla niin tilanne on jo eri. Siitä täysin samaa mieltä, että divari sopii nuorten pelaajien kehittämiseen erittäin hyvin. Toisin kuin Suomi sarja tai 2 div.