Pääkallo.fi

Onnea Arto K - Oilers on menestynein salibandyseura Suomessa

Viestejä
241
Pääsiäisen ratoksi raapustelin pääsarjajoukkueiden osalta rankingin. Samanlainen systeemi on käytössä esimerkiksi jääkiekossa, Aaro Kivilinna palkinto on siellä arvostettu. Tästä myös näkee mihin päin seurat ovat menossa, toisaalta eri seuroilla on eri painotuksia junioritoiminnassaan. Mukana vertailussa on Miehet ja A-C2 juniorit. Pisteenlasku tapahtuu samalla tavalla kuin B-C1 sarjojen SM-karsintajaot, eli voittaja saa maksimimäärän pisteitä, ja vertailun viimeinen yhden pisteen. Pisteitä saa seuraavasti:
Miesten liiga/divari: 28 maksimi.
A-pojat (SM ja 1div) 24 maksimi.
B-pojat (SM ja 1div) 24 maksimi.
C1-pojat (SM ja 1div) 24 maksimi.
C2-pojat (SM) 16 maksimi.
Olen pyrkinyt ottamaan huomioon sijoituksissa mahdolliset playoffkarsinnan aiheuttaman muutokset, sekä miesten liigan mestaruus ei ole vielä ratkennut. Naisia ja tyttöjä en huomioinut, jos jotain kiinnostaa saa ne tähän lisätä, olettaisin siinä tapauksessa EräViikinkien tai Classicin saavan lisää pisteitä.Tasapisteissä ratkaisee miesten keräämä pistemäärä. Jokaiselta seuralta lasketaan yksi joukkue ja yhdistelmäjoukkueen pisteet menevät ensiksimainitulle. Liiganousijat Tiikerit ja ÅIF ohittaa Karhut ja KooVeen, jotka tippuivat.
Mukana on siis pääsarjajoukkueet, ulkopuolelta varmaan SC Hawks tai Wirmo voisi hiukan sekoittaa taulukon alapäätä.
1. Esport Oilers 25+24+20+24+14=107
2. Classic 28/27+21+15+23+13=99/98
3. SPV 26+23+24+22+0=95
4. EräViikingit 23+16+19+21+16=95
5. TPS 28/27+15+21+18+0+=81/82
6. Tiikerit 16+18+22+14+0=70
7. OLS 20+0+18+19+12=69
8. Steelers 17+17+23+2+6=65
9. Karhut 14+11+13+16+8=62
10. LaSB 18+14+17+0+10=59
11. Indians 22+5+0+20+6=53
12. Happee 24+19+6+0+0=49
13. KooVee 13+12+12+8+4=49
14. M-Team 6+21+7+9+0=45
15. Nokian KrP 21+20+2+0+0=43
16. Welhot 19+0+8+12+0=39
17.ÅIF 15+0+0+17+0
18. LNM 11+9+9+0+0=29
19. NST 10+10+4+0+0=24
20. Josba 4+0+11+7+0=22
21. Merikoski SBT 2+0+0+4+13=19
22. Rangers 12+6+0+0+0=18
23.FBC Turku 9+4+0+0+2=15
24. O2-JKL 7+7+0+0+0=14
25. Loviisa 8+0+0+0+0=8
26. NJ 5+0+0+0+0=5
27.Salba 1+3+0+0+0=4
28. Erä Akatemia 3+0+0+0+0=3

Virheitä saattaa olla ja varmaankin Arto K niitä etsii pääsiäisen kunniaksi :)
-Kirill Q
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
241
Kuten taulukosta näkee, niin liigan joukkuemäärä ei ole ihan hatusta temmattu. Sijat 1-5 ja 9-15 on aika lähekkäin toisiaan. Sijan 15 jälkeen alkaa sitten jo nollia vilkkua enemmän kuin muita numeroita.
Ensi kaudelle veikkaisin Oilersin määrän laskevan hiukan alle sataseen, A-nuoret huhujen mukaan heikkenevät ja -03 siirtyvät B-junnuihin, 04 tai 05 ei lähtökohtaisesti kullasta kamppaile.
Classicin -02 pelasivat C-ikäluokassa divaria, joten sielläkin saattaa B-poikien pisteet olla tiukassa.
SPV pysyy melkeinpä samoilla pisteillä, toki vaatisi -04 tasonnostoa ja toisaalta -05 SM-sarjaan murtautumista.
TPS ja EräV saavat ikäluokat paremmin sommiteltua tulevaisuutta varten, EräV miehet toki eivät kasvata pottiaan oletettavasti.
ÅIF voi olla kovakin nousija listalla, jos saavat huhut yhteistyökuviot junioreissa maaliin.
KooVee on hauska tapaus, sillä pisteitä on tullut lähinnä perityistä sarjapaikoista, jokaisessa viimeinen.
 
Viestejä
241
SC Hawksin pisteet 16+13=29 siis aika lähellä divaritasoa junioritoiminnaltaan. Ensi kausi ei kyllä näytä yhtä helpolle.
 

R2.

Viestejä
23
Nyt vasta törmäsin tälläiseen mielenkiintoiseen avaukseen Kirill:ltä. Miten luulette että tilanne kehittyy seuraavien vuosien aikana? Tekeekö joku seura vahvaa nousua kohti listan kärkeä vai löytyykö listalta seuroja jotka muutamassa vuodessa katoaa alasarjoihin?

Poistin listalta kaikki miesten pisteet. Ajattelin katsoa miltä tilanne näyttää, jos pohditaan vaan junioreiden kautta tulevaisuuden näkymiä. Juniorit kaiketi ovat kuitenkin se pohja mille edustuksetkin suurilta osin perustuu, kun ei ole mahdollista ostaa pelaajia (paitsi Oilers). Isoja muutoksia ei kärjessä kuitenkaan näy. Muutama joukkue putoaa nollaan pisteeseen ja ehkä nämä ovat ne seurat mitkä lähitulevaisuudessa valuvat hiljalleen alaspäin..

Tulijoita (tällä tavalla listattuna) kärkiseurojen joukkoon voisi olla tulossa esimerkiksi (juurikin kuten Kirill pohti):

Hawks: Vahva tekemisen meininki ja kasvuvauhti vaikuttaisi Myllypurossa olevan. Haukat tuli ja otti nopeasti paikkansa etelän sählykartalta. Matkaa on vielä, mutta vauhti on niin kova että tuskin tässä kauaa menee.

South Karelia Flames (NST ja PoNoVo): Tekee sen mitä Joensuussa on yritetty. Varmasti hyvä ratkaisu ja mahdollistaa nousun kohti sitä loistoa mistä NST aikanaan varsinkin junioripuolella nautti. Lappeenrannassa on selvästi tajuttu, että ei oikein ole pienellä alueella järkeä kilpailla (muutenkin vähäisistä) resursseista. Iso (y) sinne suuntaan!

Karelia Flames: Joensuussa tehdään--


Vain Oilers, Classic, Ervi, Karhut, Steelers ja Koovee pelaavat kaikissa (A-C2) ikäluokissa valtakunnallista sarjaa. (y)(y) Sinne myös!

Junnujen pisteet ja suluissa sijoitus alkuperäisen listauksen mukaan.
1. (1.) Esport Oilers 24+20+24+14=82
2. (2.) Classic 21+15+23+13=71
3. (4.) EräViikingit 16+19+21+16=71
4. (3.) SPV 23+24+22+0=69
5. (5.) TPS 15+21+18+0+=54
6. (6.) Tiikerit 18+22+14+0=54
7. (7.) OLS 0+18+19+12=49
8. (9.) Karhut 11+13+16+8=48
9. (8.) Steelers 17+23+2+6=47
10. (10.) LaSB 14+17+0+10=41
11. (14.) M-Team 21+7+9+0=39
12. (13.) KooVee 12+12+8+4=36
13. (11). Indians 5+0+20+6=31
14. (12.) Happee 19+6+0+0=25
15. (15.) Nokian KrP 20+2+0+0=22
16. (16.) Welhot 0+8+12+0=20
17. (18.) LNM 9+9+0+0=18
18. (20.) Josba 0+11+7+0=18
19. (17.) ÅIF 0+0+17+0 =17
20. (21.) Merikoski SBT 0+0+4+13=17
21. (19.) NST 10+4+0+0=14
22. (24.) O2-JKL 7+0+0+0=7
23. (22.) Rangers 6+0+0+0=6
24. (23.) FBC Turku 4+0+0+2=6
25. (27.) Salba 3+0+0+0=3
26. (25.) Loviisa 0+0+0+0=0
27. (26.) NJ 0+0+0+0=0

28. (28.) Erä Akatemia 0+0+0+0=0


Mitä sinä luulet miltä alkuperäisen postauksen listan vaikka top15 näyttää vaikka 5 vuoden päästä?
Heitän oman arvailun tähän!
1. Classic
2. SPV
3. Oilers
4. TPS
5. Ervi
6. Tiikerit
7. OLS
8. LASB
9. Steelers
10. Karhut
11. Koovee
12. Happee/02
13. Krp
14. Haukat
15. South Karelia Flames
 

yyz

Viestejä
312
Mitä sinä luulet miltä alkuperäisen postauksen listan vaikka top15 näyttää vaikka 5 vuoden päästä?
Heitän oman arvailun tähän!
1. Classic
2. SPV
3. Oilers
4. TPS
5. Ervi
6. Tiikerit
7. OLS
8. LASB
9. Steelers
10. Karhut
11. Koovee
12. Happee/02
13. Krp
14. Haukat
15. South Karelia Flames
Varsin mielenkiintoinen, joskin erittäin vaikeasti ennustettavissa oleva ajatusleikki.

Viiden vuoden päästä, kaudelle 2024-2025 SM ikäisiä olisi alla olevat ikäluokat:
C2: 2010 / C1: 2009 / B: 2008 & 2007 / A: 2006, 2005 & 2004

Turvallisinta olisi väittää, että isot seurat olisivat menestyksen kärkipäässä tuolloinkin, koska heillä on koko ajan tulossa uusia ikäluokkia junioriputkestaan. Pienimmissä seuroissa voi puuttua jopa kokonaisia ikäluokkia, joka vaikeuttaa heidän menestystään varsinkin vanhemmissa junnuissa (B/A) joissa pelaa useampia ikäluokkia yhdessä.

Se, että junnuja on paljon ei toki tee niistä hyviä, mutta jos katsoo esim. pääkaupunkiseudun joukkueita ja heidän yllämainittujen ikäluokkien menestystä alueellisissa sarjoissa on turvallista olettaa heidän pärjäävän varsin hyvin tulevaisuudessakin.
Pikaisella vilkaisulla pääkaupunkiseudun E2-D1 aluelopputurnausten historiaan viimeisten muutaman vuoden aikana, voidaan todeta, että paria poikkeusta lukuun ottamatta noiden sarjojen yleismenestys on aika vahvasti ollut EräViikinkien (tai sen edeltäjän Tapanilan Erän) ja Oilersin hallussa.
Itselläni ei ole tarkkaa tietoa muiden paikkakuntien junnumenestyjien historiasta, mutta uskallan väittää, että mikäli kehitys jatkuu nykyisellään (enkä näe mitään syytä miksi näin ei tapahtuisi) jo ihan pelkän harrastajamäärien johdosta EräViikingit ja Oilers tulevat olemaan ylempänä kuin sijoilla 5 ja 3.
Classic on varsin todennäköisesti Top 3:ssa, mutta SPV ja TPS tulevat antamaan sijaa edellä mainituille EräViikingeille ja Oilersille.
Kolmen kärjen jälkeen tulee sitten varmastikin juuri TPS ja SPV, mutta heidän jälkeensä tulijoita onkin paljon hankalampaa ennustaa...
 
Viestejä
557
Hyvä vertailu, mutta se että divarista saa samat pisteet kuin liigasta, mättää. Esim. liigan puolivälin jengi saa paljon vähemmän pojoja kuin divarin kärki, tuo vääristää rankingia. Ennemmin niin, että yhdistetään miesten sarjat yhdeksi, jossa liiga ja divari pannaan peräkkäin ja nostetaan liigan kärjen pistemäärää niin, että voidaan valua nollille divarin häntään mennessä. Se korostaisi oikeellisesti myös liigan suurinta merkitystä.
 
Viestejä
241
[QUOTE="Säbeltäjä, post: 15582, member: 1040"[/QUOTE]
Liigan voittaja sai tuplat verrattuna divarin voittajaan.
 
Viestejä
241
Hienosti otit tuohon propagandaöyhötykseesi pätkittyjä lauseita. Kuten totesin, ei ole kiellettyä naisia ja tyttöjä lisätä halutessaan tai tehdä niistä vaikka omaa taulukkoa. Itseä ei kiinnosta, ei ole tietotaitoa ja foorumin keskusteluista päätellen, ei kovinkaan monella muullakaan ole kiinnostusta. Ihan riittävästi meni aikaa tuohon, mutta ei yllätä, että tosielämän Megan Rapinoe löytyi jostain.
 
Viestejä
1,944
Nopeasti katsoin tyttö/naispuolen ja sillä perusteella clasu ohittaisi Espoon ja Ervi ainakin speven. Tps myös saisi lisää pisteitä. Katsoin siis vain listan kärjen. Siitä Reijan kanssa samaa mieltä, että menestyneimpään seuraan tulee laskea kaikki mukaan. Otsikolla menestynein mies/poikaseura tämä menee nyt.
 
Viestejä
186
katso liitettä 289

No johan pomppasi, sillä mielestäni kirjoitin/vastasin ihan asiallisesti. Mutta olen pahoillani, että miehisyytesi koki kolauksen mutta siitä huolimatta että käytit runsaasti vapaa-aikaasi viestin kirjoittamiseen, niin halusin vaan tuoda tosiasiat esiin keskusteluun mm Kivilinna-palkinnon osalta missä aloitusviestissäsi annoit (ja edelleenkin annat) ymmärtää sen koskevan vain miehíä/poikia. Toki jos tosiasioiden tulisi perustua "käytettyyn aikaan", "huutoäänestykseen" tai "yleiseen kiinnostukseen" niin sitten olet oikeassa ja minä olen väärässä.

Ja edelleen jos otsikossa lukee "menestynein salibandyseura", niin mielestäni sen tulisi koskea seuraa ja sen toimintaa kokonaisuudessa. Mutta minä olenkin sen verran old school, niin tulkitsen tekstin siten miten se näkyy ruudullani ja siten miten toinen on sen siihen kirjoittanut, enkä siten miten ja mitä anonyyminimimerkki on päässään mahdollisesti tarkoittanut.

Voimia ja jaksamisia.

katso liitettä 290
Kiitos Reija, hyvin kirjoitit. Salibandyn pitäisi olla kaikessa tasapuolinen ja yhdenvertaisuudessa edelläkävijöiden joukossa.
Nyt futiksen mm-kisoissa näytettiin monella tavoin esimerkkiä myös meille salibandyn ystäville.
 
Viestejä
13
Toisaalta aihealue Miesten salibandyliiga, joten ymmärrän myös sen, ettei naisia käsitelty tässä ketjussa.
 
Viestejä
241
Ja edelleen jos otsikossa lukee "menestynein salibandyseura", niin mielestäni sen tulisi koskea seuraa ja sen toimintaa kokonaisuudessa.
Unohtu myös antaa pisteitä E-junioreiden aluemenestyksestä ja hallin vessojen siisteydestä(btw Raholassa pelaava Nokia sais aika paljon miinuksia). Olepas omatoiminen ja ala tänne naisten säbästä kirjoittamaan. Tähän mennessä yhtä sopupeliä lukuunottamatta ei ole tainnut paljoa mitään tulla.
 
Viestejä
241
En olisi uskonut, että minun olisi pitänyt kirjoittaa enemmän naissalibandyketjuihin saadakseen lisää kredibiliteettiä kommentoimaan tähän ÄIJJJJÄ-ketjuun.
Nyt tosiaan lajilla olisi hyvä mahdollisuus olla tasapuolinen ja yhdenvertaisuudessa edelläkävijöiden joukossa, mutta tämä vaatisi sen että tekijät, yhteisö ja ympäristö olisi tämän takana. Mutta kuten yllä on nähty niin vielä riittää duunia.
Tekijät, yhteisö ja ympäristö. No ei kait sitten muuta kuin vaikka tänne kertomaan naissäbästä lisää, sillähän se kiinnostus lisääntyy. Ja olin muuten jokaisessa naisten finaalissa paikanpäällä. Naisurheiluöyhöttäjät ei tajua et raha ja arvostus tulee sitä mukaa kun paikanpäälle mennään ja keskustelu peleistä virtaa. Yksittäisen viestin nostaminen osoituksena jostai sorrosta on aivan naurettavaa.
 
Viestejä
241
Propsit annan siitä, että kuvitusta käytetty trollin viesteissä, vähän kuin Aku Ankkaa lukisi. Aina parempi kitistä epäkohdista kuin itse tehdä asialle jotain.
 
Viestejä
241
Anonyymillä foorumilla ei varmaan kannata tapella omista meriiteistään lajissa. Uskoisin, että keneltäkään ei totuutta tule, tai sitten ei ole enään anonyymi.
 
Viestejä
557
Anonyymillä foorumilla ei varmaan kannata tapella omista meriiteistään lajissa. Uskoisin, että keneltäkään ei totuutta tule, tai sitten ei ole enään anonyymi.
Joo anonymiteetti antaa kivan suojan nimitellä muita vaikkapa öyhöttäjiksi ja Rapinoe -viittauksessa joko feministiksi tai peräti lesboksi.

Tietty jokainen saa laatia juuri sellaiset pistetaulukot kuin itse haluaa ja rajata analyysin kohteen mieleisellään tavalla. Mutta ei kai ole tarvetta olla noin hyökkäävä sinällään asiallisiin huomioihin? Saatikka mennä henkilökohtaisiin loukkauksiin?
 
Viestejä
1,051
Samaa mieltä, että jos puhutaan menestyneimmästä salibandyseurasta, niin naiset ja tytöt mukaan.
Ja vilpittömät kiitokset nimimerkki @Katsoja :lle ja @Mahoney :lle. Nyt tosiaan lajilla olisi hyvä mahdollisuus olla tasapuolinen ja yhdenvertaisuudessa edelläkävijöiden joukossa, mutta tämä vaatisi sen että tekijät, yhteisö ja ympäristö olisi tämän takana. Mutta kuten yllä on nähty niin vielä riittää duunia.
Itse en näe mitään suurta ongelmaa tasapuolisuudessa ja yhdenvertaisuudessa. Naisten salibandy saa mediassa (Pääkallonkin uutisissa) huomiota aika kivasti, jos sitä suhteutetaan katsojamääriin. Ja liitto satsaa maajoukkueisiin aika samalla tavalla.

Vai mikä on se suurin epäkohta tasapuolisuudessa ja yhdenvertaisuudessa?
 
Viestejä
1,051
Valitettavasti suurin syy ei ole mikään yksittäinen asia tai mitenkään kvantatiivinen tai muutoin mitattavissa, mutta vaatimustaso, yleinen suhtautuminen ja asenne vähän joka osa-alueelta ja jokaiselta kohderyhmältä: asenteet johtavat lopulta tekoihin.
  • Asenne: Kärjistettynä nämä "hoitakaa akat itse asianne kuntoon" tai "pelataan sitten kaikki yhdessä sarjassa kun haluatte sitä tasa-arvoa"- juttua, mutta vakavammin sitten tätä, että jopa tyttöpelaajien perheillä itsellään on asenne tyyliin "tytöt harrastavat ja pojat urheilevat".
  • Arjen osalta, niin kun pelaajat sumplivat työvuorojaan, niin miespelaajien on helpompi järjestää työkuvioitaan naiskolleegoitaan verrattuna (pssst Pääkallo/Salibandyliitto: tästä voisitte tehdä ihan tutkimuksen pienentämään mutu-arviointia).
  • Vaatimustason osalta pallo on seuroilla mm. olosuhteiden osalta, mutta ennen kaikkea pelaajissa itsessään: pääsarjassa on aivan liian monta pelaajaa joille riittäää liigastatus, saati sitten eivät ole lähellekkään urheilijoita fysiologisesti.
  • Seksismi: toki samaan aikaan naisvartalon esineellistäminen on eräs urheilun epäkohdista kuten kirjoitettiin tässä pari päivää sitten: ”Jotkut tulevat peleihin katsomaan vain perseitämme, se on epäkunnioittavaa” – pesishuipulta tiukka kannanotto urheilijoiden kunnioituksesta ja täällä: Seksuaalisen objektivoinnin kokemukset suomalaisessa naislentopallossa
Nykyään asiat ovat paremmin, mutta edelleen naisten urheilu kärsii rahoituksen, arvostuksen, median-, kansan-, urheiluseurojen-, sekä urheilutiloja ylläpitävien henkilöiden tuen puutteesta. Suoraan sanottuna lähes kaikki ammattilaisurheiluun vaadittava puuttuu.
Sinulla karkaa homma nyt yleiseksi urheilun tasa-arvokeskusteluksi. Itse ajattelin pelkästään salibandyn kannalta ja salibandyssa ollaan aika tasa-arvoisia Suomessa, kun miehetkään eivät ole (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) ammattilaisia.

Äkkiseltään tuo työvuorojen sumplimisen vaikeus johtuu siitä, että naisvaltaisilla aloilla ei työkaverit ja pomot (eli yleensä naispuoleiset) arvosta urheilua ja eivät jousta.

Ja mikä naisten olosuhteissa on huonommin kuin miehillä? Samoissa saleissahan joukkueet pääasiassa pelaavat?

Ja tuosta vaatimustasosta Naisten maajoukkuevalmentaja antoi vähän palautetta jokunen vuosi sitten:
Kun ryhdytään puhumaan yleisesti naissalibandyn tilasta Suomessa, Kurronen ei säästele sanojaan. Hän vaatii, että sitoutumisen tason on noustava niin valmentajilla kuin pelaajillakin.

– Vastustajien avainpelaajat ovat lähteneet Mallorcalle ja Pattayalle kesken kauden, ja sellainen nostaa karvani pystyyn. Ei Lappeenrannassa tule kysymykseenkään, että lähdetään lomailemaan kesken kauden, se on osa tätä meidän kulttuuria. Naissalibandyn täytyy ansaita arvostuksensa itse, eikä se asia etene sillä, että pääarkkitehdit kertovat tulevansa peleihin silloin kun sattuvat pääsemään. Sitoutumisen tason, kunnianhimon ja ammattiylpeyden on noustava kokonaisvaltaisesti kautta linjan, muutoin on aivan turhaa haihatella palstamillimetrien perään, Kurronen vauhkoaa.
NST-valmentaja penää naissalibandylta sitoutumista: ”Ei voi lähteä Pattayalle kesken kauden”

Kaikki lähtee lopulta tästä. Kun huipulla aletaan oikeasti urheilla, niin homma siirtyy myös aikanaan askel askeleelta junnuihin. Samahan on käynyt myös miesten/poikien puolella.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös