P16 SM-sarja 23/24

[Holeball]

Harmi, kun kyseisestä matsista ei salibandy.tv:ssä näy kuin 1,5 min tyhjää kenttää.
Uskosin, että nämä ovat näitä tulkintakysymyksiä: "Merikosken valmennukselta myös uskomatonta, kun striimiä katselin kyseisessä tilanteessa merikosken pelaaja tulossa pois, mutta valmennus näyttää että pysy kentällä."
- Huomasivatko raitapaidat tämän valmennuksen näytön?
- Meneekö häiritsevän valmennuksen piikkiin -> 2 min jäähy
- Vaikka huomasivatkin, onko se sabotointia?

Peli löytyy kyllä kokonaisuudessaan Salibandy tv:stä. Pakko oli tiirailla näitä vielä tallenteelta ja on kieltämättä erikoista tuomarointia kerrassaan. Lähinnä jää tästä fiilis, että ehkä ihan hyvä että ko. valmennus jatkaa pelejä ensi kaudella divarin puolella, niin ei tartte tommosta ainakaan katella enempää.

 

[ETKarhu]

Täys farssi oulussa. Merikoski saa väärästä vaihdosta boxin ja jatkaa 30 sekunttia kuudella. Tumarit: ”ei me huomattu” vaikka selkeästi koko oilerssin poppoo kertoo asiasta. Merikosken valmennukselta myös uskomatonta, kun striimiä katselin kyseisessä tilanteessa merikosken pelaaja tulossa pois, mutta valmennus näyttää että pysy kentällä.

@Holeball vihjeestä etsin uudelleen salibandy.tv:stä tuon lähetyksen. Ei toiminut linkki kunnolla tulospalvelun kautta.
Eipä tuo ole lähelläkään mitään täyttä farssia. Ihan täysin sääntöjen mukaan menee. Siirretty rangaistus, "rikkonut" pelaaja vain pysyy kentällä. Kyllähän tuomarit sen huomasivat, käsi nousee pystyyn heti, kun liian monta pelaajaa kentällä on huomattu. Katsojat siellä huutelevat "Kuus edelleen kentällä!" No, mielestäni siellä on 14 kentällä

 

[Päätylaita]

@Holeball vihjeestä etsin uudelleen salibandy.tv:stä tuon lähetyksen. Ei toiminut linkki kunnolla tulospalvelun kautta.
Eipä tuo ole lähelläkään mitään täyttä farssia. Ihan täysin sääntöjen mukaan menee. Siirretty rangaistus, "rikkonut" pelaaja vain pysyy kentällä. Kyllähän tuomarit sen huomasivat, käsi nousee pystyyn heti, kun liian monta pelaajaa kentällä on huomattu. Katsojat siellä huutelevat "Kuus edelleen kentällä!" No, mielestäni siellä on 14 kentällä

Voisi tulkita toisinkin? Nimenomaan tuon valmentelijan toimenpiteen johdosta. Kuudes mailapelaaja on tulossa pois mutta kyseinen hahmo käännyttää takaisin. Jos tuo ei ole tarkoituksellista, mikä sitten on?
Koska mv on kentällä, Koskihan pelaa seitsemällä.

 

[Holeball]

Voisi tulkita toisinkin? Nimenomaan tuon valmentelijan toimenpiteen johdosta. Kuudes mailapelaaja on tulossa pois mutta kyseinen hahmo käännyttää takaisin. Jos tuo ei ole tarkoituksellista, mikä sitten on?
Koska mv on kentällä, Koskihan pelaa seitsemällä.

Ja kahteen kertaan vielä pelaaja on menossa vaihtopenkille, mutta valmennus kääntää takaisin kentälle, jolloin Koskella on tosiaan 7 pelaajaa kentällä. Tämähän olisi hyvä homma, jos sallittua. Rikottu joukkue menettää hyödyn siirretystä rangaistuksesta, kun rikkova joukkue paikkaa tämän ylimääräisellä pelaajalla.

 

[ETKarhu]

Voisi tulkita toisinkin? Nimenomaan tuon valmentelijan toimenpiteen johdosta. Kuudes mailapelaaja on tulossa pois mutta kyseinen hahmo käännyttää takaisin. Jos tuo ei ole tarkoituksellista, mikä sitten on?
Koska mv on kentällä, Koskihan pelaa seitsemällä.

Luonnollisesti voi tulkita toisin. Vaatii kyllä tuomarilta pelisilmättömyyttä tai sitten sääntökirjan lukemista kuten piru raamattua, mikäli tuosta painaa jäähyn saavalle joukkueelle vielä pelin sabotoinnista kakkua. Tosin, siinä olisi sitten "referees with balls of steel."

 

[porifani!]

Ja kahteen kertaan vielä pelaaja on menossa vaihtopenkille, mutta valmennus kääntää takaisin kentälle, jolloin Koskella on tosiaan 7 pelaajaa kentällä. Tämähän olisi hyvä homma, jos sallittua. Rikottu joukkue menettää hyödyn siirretystä rangaistuksesta, kun rikkova joukkue paikkaa tämän ylimääräisellä pelaajalla.

Voisi tulkita toisinkin? Nimenomaan tuon valmentelijan toimenpiteen johdosta. Kuudes mailapelaaja on tulossa pois mutta kyseinen hahmo käännyttää takaisin. Jos tuo ei ole tarkoituksellista, mikä sitten on?
Koska mv on kentällä, Koskihan pelaa seitsemällä.

Vaikka tästä on puhuttu jo väsymiseen asti, niin porilainen lyö vielä vähän kierroksia koneeseen vikalla kahvitauolla. Oletetaan, että olet hassuttelija ja päätät toiminnallasi toimia peliä vastaan ja jatkat kuudella tahallasi. Vastustaja ottaa tyhjän maalin, kun on kerran siirretty rangaistus. Pelaat kuudella vastustajan kuutta vastaan, jolla on vielä tyhjä maali. Käännät siis koko tilanteen edun itsellesi. Toki porilainen ymmärtää, että palloon et voi koskea, mutta muutenhan käännät tilanteen edullisemmaksi itsellesi.

Pelaat siis 6vs6 ja sinulla on maalivahti ja vastustajalla ei, joten uskallat prässätä, voit riskittä mennä päälle ja antaa porilaisen "hullun miehen paineen" vaikka päätyyn asti. Menet päälle, kun pelaat tahallaan kuudella ja vastustaja tötöilee pallon omaan maalin, kun syöttö kimpoaa sen ylimääräisen kuudennen vastustajapelaajan mailasta omaan tyhjään maaliin. Sitten aletaan olla jännän äärellä. Olisiko siis sitten oikein jättää itse maalivahti ottamatta pois ja pelata 6vs5, jolloin myös poistuu täysin etu siitä, että toinen teki väärin? Porilainenkaan ei tietäisi, miten toimia. Helpointa antaa pallo vastustajalle, laittaa jäähy täytäntöön ja huutaa selvällä suomella vastustajan valmentajille niin että koko halli kuulee, että "mitä "kalvattia" te teette".

Kiva olisi, kun kunnioitettaisiin peliä eikä koitettaisi huijaamalla/sääntöjä venyttämällä. Sitä tehtiin Lahdessa 2001, kun hiihdettiin ja Porissa kun selvitellään tanssipareja nakkikiskalla äijäporukalla lauantaina yöaikaan. Juniorisalibandyyn se ei kuulu.

 

[Päätylaita]

Luonnollisesti voi tulkita toisin. Vaatii kyllä tuomarilta pelisilmättömyyttä tai sitten sääntökirjan lukemista kuten piru raamattua, mikäli tuosta painaa jäähyn saavalle joukkueelle vielä pelin sabotoinnista kakkua. Tosin, siinä olisi sitten "referees with balls of steel."

Voi olla että olen (tässäkin kohtaa) täysin idiootti, mutta mulle ei nyt oikein valkene mikä olisi sellainen tilanne missä salibandya voimassa olevien sääntöjen mukaisesti voisi hetkeäkään pelata seitsemällä (7) pelaajalla? Miks he eivät vielä ottaisi mv pois, jolloin mailapelaajia olisi se seitsemän?
Tällöin mahdollistuisi vielä tehokkaammin @porifani! :n mainitsema "porilainen hullun miehen paine".

Ei tää asia vaadi tuomarilta normaalia enempää meisseliä. Silmät auki, pilli suuhun, puhallus, näytöt, käsi rintataskulle (ok, ei ole kuin harmaassa tuomaripaidassa), kortti ylös ja toimitsijoille ohjeet kirjaamisesta.

Kyseisessä tapauksessa on tapahtunut tuomarivirhe, se ei meidän lätinöistä muuksi muutu.
Jos Kosken valmentelija ei olisi toiminut noin kuin toimi, PR sabotoinnista silloin tarpeeton. Nyt se jäi viheltämättä. Vaikea uskoa "en huomannut", koska kuitenkin hetkeä aikaisemmin olet huomannut kuusi mailapelaajaa kentällä.

Totta, tuomarikin on inhimillinen virheitä tekevä toimija. Yksi ominaisuus monelta heistä puuttuu, virheen myöntäminen. Eikä sitä kollegan virhettä tarvitse virheettömäksi puhua tai puolustaa, täälläkään. Näissä peleissä kuitenkin aikuisista tuomareista kyse ja kaikki tietävät mainitun inhimillisyyden sekä sen, että virheen myöntämällä ansaitsee paljon isomman arvostuksen kuin päinvastaisella toiminnalla.

 

[ETKarhu]

Onha

Voi olla että olen (tässäkin kohtaa) täysin idiootti, mutta mulle ei nyt oikein valkene mikä olisi sellainen tilanne missä salibandya voimassa olevien sääntöjen mukaisesti voisi hetkeäkään pelata seitsemällä (7) pelaajalla? Miks he eivät vielä ottaisi mv pois, jolloin mailapelaajia olisi se seitsemän?
Tällöin mahdollistuisi vielä tehokkaammin @porifani! :n mainitsema "porilainen hullun miehen paine".

Ei tää asia vaadi tuomarilta normaalia enempää meisseliä. Silmät auki, pilli suuhun, puhallus, näytöt, käsi rintataskulle (ok, ei ole kuin harmaassa tuomaripaidassa), kortti ylös ja toimitsijoille ohjeet kirjaamisesta.

Kyseisessä tapauksessa on tapahtunut tuomarivirhe, se ei meidän lätinöistä muuksi muutu.
Jos Kosken valmentelija ei olisi toiminut noin kuin toimi, PR sabotoinnista silloin tarpeeton. Nyt se jäi viheltämättä. Vaikea uskoa "en huomannut", koska kuitenkin hetkeä aikaisemmin olet huomannut kuusi mailapelaajaa kentällä.

Totta, tuomarikin on inhimillinen virheitä tekevä toimija. Yksi ominaisuus monelta heistä puuttuu, virheen myöntäminen. Eikä sitä kollegan virhettä tarvitse virheettömäksi puhua tai puolustaa, täälläkään. Näissä peleissä kuitenkin aikuisista tuomareista kyse ja kaikki tietävät mainitun inhimillisyyden sekä sen, että virheen myöntämällä ansaitsee paljon isomman arvostuksen kuin päinvastaisella toiminnalla.

Tämähän on varsin hyvää pähkäilyä. Onpa salibandyn säännöissä muutenkin ihmeellisyyksiä, kuten kädellä pelaamisesta tulee aina vähintään 2min jäähy.
Palatakseni tuohon Kosken tapaukseen niin perustelen omaa näkökulmaani, että tuomarit tekivät oikean ratkaisun:"
605 Kahden minuutin joukkuerangaistuksen aiheuttavia rikkeitä
16) Väärä vaihto
Tulkinta:
Mikäli joukkue ottaa siirretyn rangaistuksen aikana ylimääräisen pelaajan vaihtoalueelle ja pelaaja / kanssapelaaja palaa takaisin kaukaloon ennen pelin katkaisemista ja erotuomari tulkitsee tämän tarkoitukselliseksi, on kyseessä uusi rike (pelin sabotointi)."
Varsin selvästi tulkinnassa on, että "palaa takaisin" .

Tässä kohtaa vertauksena, että pelaaja on liian lähellä vapaalyönnin antavaa vastustajaa (väärä etäisyys). Valmentaja neuvoo pelaajaa peruuttamaan kolmeen metriin. Eihän tällaisestakaan tilanteesta pelaajaa rangaista.

 

[Päätylaita]

Onha

Tämähän on varsin hyvää pähkäilyä. Onpa salibandyn säännöissä muutenkin ihmeellisyyksiä, kuten kädellä pelaamisesta tulee aina vähintään 2min jäähy.
Palatakseni tuohon Kosken tapaukseen niin perustelen omaa näkökulmaani, että tuomarit tekivät oikean ratkaisun:"
605 Kahden minuutin joukkuerangaistuksen aiheuttavia rikkeitä
16) Väärä vaihto
Tulkinta:
Mikäli joukkue ottaa siirretyn rangaistuksen aikana ylimääräisen pelaajan vaihtoalueelle ja pelaaja / kanssapelaaja palaa takaisin kaukaloon ennen pelin katkaisemista ja erotuomari tulkitsee tämän tarkoitukselliseksi, on kyseessä uusi rike (pelin sabotointi)."
Varsin selvästi tulkinnassa on, että "palaa takaisin" .

Tässä kohtaa vertauksena, että pelaaja on liian lähellä vapaalyönnin antavaa vastustajaa (väärä etäisyys). Valmentaja neuvoo pelaajaa peruuttamaan kolmeen metriin. Eihän tällaisestakaan tilanteesta pelaajaa rangaista.

Kenttäpelaaja pysäyttää pallon tai pelaa palloa kädellään tai käsivarrellaan = pieni joukkuerangaistus, mitä ihmeellistä siinä?
Ymmärränkö oikein, että tarkoitat sitä että on ihan ok pelata tarkoituksellisesti seitsemällä pelaajalla? Kuten kyseisessä tilanteessa tapahtui. Eikös se sitten ole ihan sama työntää sinne kentälle vaikka 12 pelaajaa ja kieltää heitä palaamasta takaisin?

Lainaamasi tekstin asiat eivät tapahtuneet kyseisessä tapauksessa, en soveltaisi tätä tulkintaa siis tähän.
Sen sijaan nojaisin edelleen pelisäännöt 614/8: Joukkueella on tarkoituksellisesti liian monta pelaajaa kaukalossa.
Yhteensä seitsemän. Ylimääräinen on tulossa pois, mutta tämän aikeen joukkueen toimihenkilö aktiivisesti ja tarkoituksellisesti estää, ehkä kahdesti. Aiheuttaen näin tilanteen, jossa joukkueella on tarkoituksellisesti liian monta pelaajaa kaukalossa. Yhteensä seitsemän.

 

[Jönssi]

Kenttäpelaaja pysäyttää pallon tai pelaa palloa kädellään tai käsivarrellaan = pieni joukkuerangaistus, mitä ihmeellistä siinä?
Ymmärränkö oikein, että tarkoitat sitä että on ihan ok pelata tarkoituksellisesti seitsemällä pelaajalla? Kuten kyseisessä tilanteessa tapahtui. Eikös se sitten ole ihan sama työntää sinne kentälle vaikka 12 pelaajaa ja kieltää heitä palaamasta takaisin?

Lainaamasi tekstin asiat eivät tapahtuneet kyseisessä tapauksessa, en soveltaisi tätä tulkintaa siis tähän.
Sen sijaan nojaisin edelleen pelisäännöt 614/8: Joukkueella on tarkoituksellisesti liian monta pelaajaa kaukalossa.
Yhteensä seitsemän. Ylimääräinen on tulossa pois, mutta tämän aikeen joukkueen toimihenkilö aktiivisesti ja tarkoituksellisesti estää, ehkä kahdesti. Aiheuttaen näin tilanteen, jossa joukkueella on tarkoituksellisesti liian monta pelaajaa kaukalossa. Yhteensä seitsemän.

Pelin sabotointi tosiaan tarkoittaa tilannetta, jossa tahallisesti mennään kaukaloon.

Et löydä säännöistä tai niiden tulkinnoista sellaista kohtaa, joka tavanomaisessa pienen rangaistuksen arvoisessa liian monta pelaajaa kentällä tilanteessa edellyttäisi sieltä kaukalosta poistumista.
Jos on liikaa pelaajia kentällä ja tuomarin käsi pystyssä, niillä pelaajilla voi sitten pelata siihen asti kun tulee seuraava katko.

Sen sijaan raja on vedetty siihen, että mikäli se pelaaja ensin poistuu vaihtopenkille ja sitten palaa kentälle takaisin, niin siitä tulee sitten vielä se pr pelin sabotoinnista siihen päälle. Tämä on erikseen kirjoitettu kansallisissa tulkinnoissa.

 

[Päätylaita]

Pelin sabotointi tosiaan tarkoittaa tilannetta, jossa tahallisesti mennään kaukaloon.

Et löydä säännöistä tai niiden tulkinnoista sellaista kohtaa, joka tavanomaisessa pienen rangaistuksen arvoisessa liian monta pelaajaa kentällä tilanteessa edellyttäisi sieltä kaukalosta poistumista.
Jos on liikaa pelaajia kentällä ja tuomarin käsi pystyssä, niillä pelaajilla voi sitten pelata siihen asti kun tulee seuraava katko.

Sen sijaan raja on vedetty siihen, että mikäli se pelaaja ensin poistuu vaihtopenkille ja sitten palaa kentälle takaisin, niin siitä tulee sitten vielä se pr pelin sabotoinnista siihen päälle. Tämä on erikseen kirjoitettu kansallisissa tulkinnoissa.

Kyllä. Nämä on ihan selviä asioita ja samaa mieltä.
Ylimääräinen pelaaja ei ole varmasti mennyt sinne tahallaan mutta silti joukkueella on tarkoituksellisesti liian monta pelaajaa kaukalossa.
Johtuen tästä toimihenkilön takaisinkäännytyksestä.

Varmasti muutkin mielipiteet oikein ja perusteltuja, mutta en kyllä millään käytössä olevilla tiedoilla omaa näkemystäni muuta.
Kun tuomari on tuon nähnyt, kättä taskulle.

 

[Jönssi]

Kyllä. Nämä on ihan selviä asioita ja samaa mieltä.
Ylimääräinen pelaaja ei ole varmasti mennyt sinne tahallaan mutta silti joukkueella on tarkoituksellisesti liian monta pelaajaa kaukalossa.
Johtuen tästä toimihenkilön takaisinkäännytyksestä.

Varmasti muutkin mielipiteet oikein ja perusteltuja, mutta en kyllä millään käytössä olevilla tiedoilla omaa näkemystäni muuta.
Kun tuomari on tuon nähnyt, kättä taskulle.

Se sitten olisi erotuomarilta karkea sääntövirhe, joka voisi pahimmassa tapauksessa (protesti) johtaa ottelun uusimiseen. Mutta toki jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

 

[Päätylaita]

Se sitten olisi erotuomarilta karkea sääntövirhe, joka voisi pahimmassa tapauksessa (protesti) johtaa ottelun uusimiseen.

Tämä juuri mun mielipide. Onneksi ei tarvinnut viheltää tai otteluvalvoa tuota peliä. Kaikenlaista mahtui siihen kolmituntiseen.

 

[porifani!]

Se sitten olisi erotuomarilta karkea sääntövirhe, joka voisi pahimmassa tapauksessa (protesti) johtaa ottelun uusimiseen. Mutta toki jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Ottelun uusiminen mainittu junioreissa punaisesta kortista, joka ehkä mennyt väärin tai sitten ei. Meinaa alkaa hihityttää täällä takkatulen ääressä. Raumalaisten juttuja jälleen… Kukaan ei varmasti olisi tehnyt protestia punaisesta kortista tuossa tilanteessa, eikä se ikinä olisi johtanut ottelun uusimiseen.

On minitulkintainen tilanne, mutta jonkun puolen joutuu ottamaan, joten olen Päätylaidan kanssa samaa mieltä!

 

[Jaatisensanttu]

Breaking News!!!!
Salibandyn Lajigurun jättämä aukko Maskun ensikauden valmennustossa on nyt paikattu!
Welcome Elmeri Kinnari & Toni Vilander
Here We Go

 

[TobyOx]

JoKi ja BBU yhteistyöhön ensi kaudeksi, ajatuksia tästä?

 

[West coast Wall]

JoKi ja BBU yhteistyöhön ensi kaudeksi, ajatuksia tästä?

Yhteistyöt hyvästä jos rosteriin kaivataan kohennusta ja seurojenväliset ajatukset menee yksiin. Koskeeko seuroja vai niiden tiettyjä ikäluokkia?

 

[TobyOx]

Yhteistyöt hyvästä jos rosteriin kaivataan kohennusta ja seurojenväliset ajatukset menee yksiin. Koskeeko seuroja vai niiden tiettyjä ikäluokkia?

P16- ja P17-ikäluokkia.

 

[Jokurandomsähly]

Noniin puhutaanko vihdoin peleistä. Runkosarja lähenee loppua ja sarjataulukko pysyy tiukkana. Veikkauksia runkosarjan lopullisista sijoista?

 

[itämaan tietäjä]

Noniin puhutaanko vihdoin peleistä. Runkosarja lähenee loppua ja sarjataulukko pysyy tiukkana. Veikkauksia runkosarjan lopullisista sijoista?

Tässä villi veikkaus lopullisesta sarjataulukosta:

1. Tiikerit 45
2. KrP 42
3. TPS 41
4. ErVi 41
5. Classic 40
6. Nibacos 37
7. SCU/Steelers 34
8. Oilers 33
9. SBS Masku 27
10. LASB 23
11. Welhot 21
12. Merikoski SBT 9