Pääkallo.fi

P21 SM-sarja 2021-2022

Viestejä
322
Minusta niistä ei tarvitse saada vertailukelpoisia jääkiekkoon vaan samaan salibandysarjaan.

Kyllä jalkapallossa ja koripallossa on ihan yhtälailla tilastot enkä muista kenenkään ihmetelleen, että ovat muuten ihan paskoja nuo jalkapalloilijat, kun koripallossa vaparit saadaan onnistumaan jopa 90 % varmasti, kun taas jalkapallossa eivät onnettomat saa edes joka kymmenennestä tulosta. Pointtina siis se, että turha näitä lajeja on tällä tavalla keskenään verrata.
Arto. Tilastointi perustuu faktaan eli pitää löytää ne oikeat argumentit. Muuten tilastoinnilla ei ole väliä!
 

SäbäSportti

*Onnittelut Erville mestaruudesta.

*Vuonna 2019 huhtikuussa -eli kolme vuotta ja kuukausi sitten- pelattiin Mosahallissa C2 -poikien sm-finaaleja. Erville mestaruus, SBS Masku/Wirmolle hopeaa , otteluvoitoin 2-1. Useampi poika siitä Ervin joukkueesta oli eilen mukana voittamassa P21 kultaa. Hyvää pitkäjänteistä työtä Ervissä!

*Onneksi kukaan ei tuolloin huhtikuussa 2019 osannut aavistaa minkälainen korona-siperia-maraton oli edessä.. kolmen vuoden lähes epätoivoinen ..." nyt päästään pelaamaan- ei kun ollaankin karanteenissa" - jakso.
Iso kunnioitus kaikille lajin parissa,jotka ovat jaksaneet mukana. Nautitaan siitä, että asiat normalisoituvat.

* Jengeille hyvää ja onnistunutta kesäkautta, kaikilla sarjatasoilla
 
Viestejä
7,838
Arto. Tilastointi perustuu faktaan eli pitää löytää ne oikeat argumentit. Muuten tilastoinnilla ei ole väliä!

Samoin tilastoinnin pitää olla johdonmukaista, koska virheelliset numerot johtavat vielä pahemmin harhaan kuin oikeat numerot.
 
Viestejä
885
Samoin tilastoinnin pitää olla johdonmukaista, koska virheelliset numerot johtavat vielä pahemmin harhaan kuin oikeat numerot.
Oletan että Arton kommentti liittyy tässä yhteydessä maalivahtipelin tilastointiin. Olen sattuneesta syystä seurannut junnujen maalivahtitilastoja vuosikaudet silmä tarkkana. Pitää sen verran todeta, että yksittäisissä tapauksissa torjuntamäärät saattavat vaikuttaa hatusta vedetyiltä, mutta suuremmassa otannassa ne ovat kuitenkin suhteellisen paikkansapitäviä etenkin mitä vanhempiin ikäluokkiin tullaan. Tästä keskustelusta saa ehkä helposti sen kuvan, että kaikki tempaavat torjuntamääriä tuulesta kaiken aikaa. Näppituntuma on se, että useammin torjuntoja jätetään kirjaamatta kuin että kirjataan yli, mutta kyllä joukossa on myös todella löysiä tulkintoja torjunnoista. Eli skarppaamisen varaa on rutkasti ja ilman muuta pitäisi jokaisella torjuntojen laskijalla olla a) selkeät ohjeet siitä mitä lasketaan torjunnaksi ja b) oikea asenne. Minusta on epäkunnioittavaa maalivahteja kohtaan, jos heidän torjuntansa lasketaan vasurilla. Jos torjuntoja tilastoidaan, tehdään työ mahdollisimman hyvin.

Maalivahtitilastojen tulkitseminen on sitten eri asia. Voitetut pelit kertoo jotakin, päästettyjen maalien keskiarvo kertoo jotakin, pelattujen pelien lukumäärä kertoo jotakin ja myös torjuntaprosentti ( jos otanta on tarpeeksi suuri ) kertoo jotakin. Mutta mitä tilastot tarkkaan ottaen kertovat, ei toki ole yksiselitteistä. Tilastojen valossa voi olla vaikea erottaa, mikä osa on maalivahdin ansiota/syytä ja mikä taas joukkueen yleisen tason ja ennen kaikkea puolustuspelaamisen ansiota/syytä. Lisäksi tilastot eivät erottele vaarallisten maalipaikkojen torjuntoja perustorjunnoista. Toisaalta eiväthän pistepörssitkään erottele säkä-, räkä- ja unelmamaaleja toisistaan :)
 
Viestejä
93
Ei tarvitse kenenkään miettiä, kuka oli tämän kauden selkeästi paras joukkue P21. Erville ansaitut onnittelut ja todella kova esitys, lähes koko kauden ja varisinkin pudotuspeleissä!!! Tsemppiä myös kaikille muille joukkueille tulevaan P22 kauteen. Mielenkiintoisia muutoksia on tulossa, miten niiden toteutus on onnistunut yms.
Kyllä, Ervi on mestaruutensa ansainnut. Oli kokonaisuutena hienoa saada pitkä pleijarikevät junioreille niin monien koronavaiheiden jälkeen. Ja hienolta tuntuu sekin, että lopputuloksissa pääkaupunkiseudun joukkueet 3/4!
 

yyz

Viestejä
653
Oli kyllä todella suvereeni esitys EräViikingiltä.

Tilastonikkarit ja paremman tiedon/muistin omaavat voisivat kertoa koska viimeeksi on jokin joukkue pelannut A-junnujen pleijarit läpi ilman ainuttakaan tappiota?
Ei ilmeisesti ainakaan sinä aikana, kun pleijarit ovat olleet paras viidestä?

Tilastopalvelusta löytyy dataa kaudesta 2013-2014 ja niiden tietojen perusteella ei tällä aika välillä yksikään joukkue ole pystynyt samaan.
 

Salibandyn pelikohteet

F-liiga M
1X2
1X2
Oilers - Indians
18.30
1.624.803.80
Classic - Nokian KrP
30.3 17.30
1.764.703.30
F-liigakarsinta M
1X2
1X2
EräViikingit - Tiikerit
18.30
1.535.204.00
M-Team - FBC Turku
30.3 15.30
2.164.552.42
Näytä kaikki
>
Viestejä
885
Oli kyllä todella suvereeni esitys EräViikingiltä.

Tilastonikkarit ja paremman tiedon/muistin omaavat voisivat kertoa koska viimeeksi on jokin joukkue pelannut A-junnujen pleijarit läpi ilman ainuttakaan tappiota?
Ei ilmeisesti ainakaan sinä aikana, kun pleijarit ovat olleet paras viidestä?

Tilastopalvelusta löytyy dataa kaudesta 2013-2014 ja niiden tietojen perusteella ei tällä aika välillä yksikään joukkue ole pystynyt samaan.
Näin jälkikäteen voidaan todeta, että Oilers pani ErVin kaikkein tiukimmalle, mutta sekään ei onnistunut hyödyntämään momentumejaan. Toki myös Karhut oli todella lähellä voittaa kotipelinsä, mutta ErVi naarasi pelin kotiin huonommallakin esityksellä. Välieräsarjasta ErVi-Oilers sen verran että ensimmäinen peli oli selvästi ErVin. Kotipelissään Oilersilla oli kultainen sauma ratkaista joko kolmannen erän lopussa tai jatkoerän alussa kun se pääsi tasatilanteessa ottelun lopussa ylivoimalle. Mutta ErVi kesti ja rokotti jatkoerässä. Kolmannessa välierässä Oilers puolestaan nousi kahden maalin takaa tasoihin ja sillä oli kolmannessa erässä ote pelistä. Ilmassa haisi jo Oilersin voittomaali tai vähintään jatkoerä, kun Lund tälläsi täysin käsittämättömän pommin lämärillä ylänurkkaan. Näissä kahdessa viimeisessä välieräpelissä Oilers sai ErVin kakkosen ja kolmosen kuriin, mutta ErVin ykkönen ja erikoistilanteet käänsivät vaakakupin ErVille. Ja huom! En selittele mitään, vaan päinvastoin totean että ErVillä oli kyky kääntää tiukat ja jopa itselleen epäedulliset tilanteet edukseen. Onnea ErVille ja muillekin mitalijoukkueille! Oilersin loppusijoituksesta jäi hienoinen pettymyksen tunne, mutta kyllä kundit taistelivat upeasti loppuun asti. Kiitos siitä! Ei mitali mikään huutava vääryys olisi ollut. Hyviä kesätreenejä kaikille joukkueille ja tsemppiä ensi P22SM-kauteen sekä ylempään että alempaan kastiin! Ja sieltä alempaahan voi kaiken natsatessa kohdilleen nousta myös ylemmäs. Toivotaan myös että dropout-ilmiö jää vähäiseksi ja että mahdollisimman moni jatkaa pelaamistaan itselleen sopivalla tasolla.
 
Viestejä
12
Kiitos siitä että joku edes myöntää että ErVi oli yksinkertasesti paras.

Kiva muuten huomata että finaalien jälkeen suurin puheenaihe on torjunta prosentit(toki tärkeä asia).
Muuten voi rivien välistä lukea ErVi vastaisuuden,muuten niin aktiiviset kirjoittelijat ovat mykkiä.
Mutta sehän vaatii selkärankaa että myöntää alkukauden veikkauksen menneen pieleen.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
7,838
Kiitos siitä että joku edes myöntää että ErVi oli yksinkertasesti paras.

Kiva muuten huomata että finaalien jälkeen suurin puheenaihe on torjunta prosentit(toki tärkeä asia).
Muuten voi rivien välistä lukea ErVi vastaisuuden,muuten niin aktiiviset kirjoittelijat ovat mykkiä.
Mutta sehän vaatii selkärankaa että myöntää alkukauden veikkauksen menneen pieleen.

Onko joku kiistänyt ErVin parhauden? Kun 9-0 vie playoffit, niin on ihan puhdasta typeryyttä lähteä nillittämään jostain pompuista tai tolpista tai jäähyistä tai ihan mistä tahansa. Joo, olisi Oilers ihan hyvin voinut yhden pelin voittaa. Paremmalla tuurilla kaksikin. Mutta ei siinäkään jatkoonmenijästä ollut mitään epäselvyyttä silti, katsoi sitä ihan minkäväristen lasien läpi tahansa.

Tuo keskustelu tilastoista alkoi jo aiemmin, ja jatkui tästä yli. Miksikö puhutaan jostain muusta kuin finaaleista? Kun niissä finaaleissa ei juuri ole puhuttavaa. Toinen kävelee yli toisesta, ei siinä jäänyt mitään seliteltävää.

Jos näistä haluaa jonkun puheenaiheen keksiä, niin tässä muutama
1) Miksi ErVi voitti PASM (tai P21 tai P22, ihan sama) mestaruuden vasta nyt? Ja miksi juuri nyt?
2) Miten tuon joukkueen menestys voidaan parhaiten kanavoida miesten menestykseksi? Niin hölmöltä kuin se tuollaisessa seurassa kuulostaakin, se "miesten menestys" tarkoittaa playoffeihin selviytymistä.
3) Miten vältetään, ettei käy kuten edelliselle PASM-mestaruusjoukkueelle, joka levisi ympäri maailmaa suht välittömästi?
 
Viestejä
113
Onko joku kiistänyt ErVin parhauden? Kun 9-0 vie playoffit, niin on ihan puhdasta typeryyttä lähteä nillittämään jostain pompuista tai tolpista tai jäähyistä tai ihan mistä tahansa. Joo, olisi Oilers ihan hyvin voinut yhden pelin voittaa. Paremmalla tuurilla kaksikin. Mutta ei siinäkään jatkoonmenijästä ollut mitään epäselvyyttä silti, katsoi sitä ihan minkäväristen lasien läpi tahansa.

Tuo keskustelu tilastoista alkoi jo aiemmin, ja jatkui tästä yli. Miksikö puhutaan jostain muusta kuin finaaleista? Kun niissä finaaleissa ei juuri ole puhuttavaa. Toinen kävelee yli toisesta, ei siinä jäänyt mitään seliteltävää.

Jos näistä haluaa jonkun puheenaiheen keksiä, niin tässä muutama
1) Miksi ErVi voitti PASM (tai P21 tai P22, ihan sama) mestaruuden vasta nyt? Ja miksi juuri nyt?
2) Miten tuon joukkueen menestys voidaan parhaiten kanavoida miesten menestykseksi? Niin hölmöltä kuin se tuollaisessa seurassa kuulostaakin, se "miesten menestys" tarkoittaa playoffeihin selviytymistä.
3) Miten vältetään, ettei käy kuten edelliselle PASM-mestaruusjoukkueelle, joka levisi ympäri maailmaa suht välittömästi?

Kyllähän täällä tosiaan on oltu yhtä mieltä siitä, että voitto on yksiselitteisesti ansaittu. Siitä on turha vääntää muuta.

Arton kohtaan 1 oma näkemys voisi olla se, että ulkopuolelta hankitut lahjakkuudet (Lund, Sillanpää) johtivat peliä tänä vuonna tuloksellisesti ja ymmärtääkseni henkisesti. Tätä assettia ei ole aiemmin ollut.

Kohtaan 2: paljon peliä ja raaka sukupolven vaihdos, jossa kokeneita UUSIA kettuja em. rinnalle pelaamaan.

Kohtaan 3 voisi todeta, että Ervin joukkueessa on jo useampi, jolla jalka erittäin vahvasti tai vähintään puoliksi miesten joukkueessa jo ennestään. Eli jonkinlainen näkemys omista mahdollisuuksista.
 
Viestejä
150
Kiitos siitä että joku edes myöntää että ErVi oli yksinkertasesti paras.

Kiva muuten huomata että finaalien jälkeen suurin puheenaihe on torjunta prosentit(toki tärkeä asia).
Muuten voi rivien välistä lukea ErVi vastaisuuden,muuten niin aktiiviset kirjoittelijat ovat mykkiä.
Mutta sehän vaatii selkärankaa että myöntää alkukauden veikkauksen menneen pieleen.
Hyvä kirjoitus! Usein tuntuu että tämän ketjun voisi nimetä Oilers fanien kohtauspaikaksi.
 
Viestejä
10
Todella mielenkiintoisia näkökulmia täällä käydään läpi.
Ensiksi olen samoilla linjoilla Arton kanssa, kuten Kallenkin. Maalivahtien torjunnat eivät kerro mitään maalivahdin tasosta. Koko homma on kiinni siitä miten koko joukkue pelaa yhteen. Maalivahdille jää se työ mitä puolustajat eivät hoitamaan. Jos hyökätään jatkuvasti toiseen päähän kaksi ykköstä vastaan, ei ole maalivahdin heikkoutta, vaan joukkueen. Näitä väärin laskettuja näkee edelleenkin liigassa ja niitä on paljon. Monelta hyvältä maalivahdilta jää monikin kirjaamatta, varsinkin jos niitä tulee useita peräkkäisiä. Hyvän maalivahdintyön tekee koko joukkue, miten puolustat, mitä jätät hänelle. Joskus liian helpot vedot tekevät hänestä pelin ratkaisijan ja silloin pari hyvää koppia tekevät hänestä kuninkaan. Kokonaisuus on se mikä ratkaisee. Sen näkee jokainen lajin pariin perehtynyt.
Näitä pelejä en seurannut, mutta uskon että ErVi vei taidolla myös vastassa olleen hyvän liigavahdin.
Kuulemani perusteella myös ErVi kasvattamassa hyvän liigavahdin tuleviin peleihin.
 

Salibandyn pelikohteet

F-liiga M
1X2
1X2
Oilers - Indians
18.30
1.624.803.80
Classic - Nokian KrP
30.3 17.30
1.764.703.30
F-liigakarsinta M
1X2
1X2
EräViikingit - Tiikerit
18.30
1.535.204.00
M-Team - FBC Turku
30.3 15.30
2.164.552.42
Näytä kaikki
>
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös