Pääkallo

Sisäpiiritietoa käytetty vedonlyönnissä - useita epäiltyjä

Joo lähinnä halusin vielä tarkentaa, että miksi näitä tapauksia ei voi verrata, koska vaikka kirjoitettiin, että pahemman luokan vedonlyöntihuijauksista pesäpallon ja jalkapallon osalta niin ei kerrottu, että miksi ne olivat pahimman luokan tapauksia (juuri tuon ottelumanipulaation vuoksi), kun esimerkiksi tässä ketjussa moni on suoraan verrannut niitä tapauksia.
Tämä on mielestäni jokaisen hyvä sisäistää - nyt olevassa tutkinnassa ei julkisen tiedon mukaan tutkita/epäillä kilpailumanipulaatiota, joka tarkoittaa järjestelyä, toimenpidettä tai laiminlyöntiä, jolla pyritään vaikuttamaan urheilukilpailun lopputulokseen. Salibandyn osalta tutkitaan vedonlyöntirikkomuksia. Ero näiden kahden välillä on sen verran merkittävä, että jalkapallon ja pesäpallon tapauksia ei voi tosiaankaan verrata tähän.

Jos tätä salibandyn vedonlyöntirikkomusasiaa palastelee pienempiin osiin julkisen tiedon perusteella, niin asian voi jakaa esimerkiksi kolmeen erilliseen tasoon seuraavasti:
  1. kokoonpanotietojen väärinkäyttö taloudellisen hyödyn tavoittelemisessa
  2. vedonlyönti oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä
  3. vedonlyönti muista kuin oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä
Kaikki kolme rikkovat kiistatta Salibandyliiton kilpailusäännöissä mainittua vedonlyöntikieltoa, jonka rikkomisesta voidaan määrätä varoitus, sakko ja/tai määräaikainen kilpailukielto.

Omasta mielestäni kohta 1. on erittäin vakava rikkomus, josta tulisi langettaa ankarin mahdollinen rangaistus, eli määräaikainen kilpailukielto.

Kohta 2. on mielestäni myös varsin vakava, sillä omien otteluiden veikkaamisessa on aina riski päätyä kilpailumanipulaation epäilyyn. Rangaistuksen tulisi olla vähintäänkin sakkoa, en näkisi määräaikaista kilpailukieltoakaan ylimitoitettuna.

Kohta 3. on rikkeistä merkittävästi vähäisin, ja kaukana kahdesta edellä mainitusta. Mutta koska kyseessä on selkeä sääntörikkomus, tulee siitä antaa varoitus.

Mielenkiintoista jossain kohtaa sitten lukea/kuulla, kuinka moni noista n. sadasta epäillystä jakautuu yllä olevan luokittelun mukaan. Tällaisena perus sinisilmäisenä suomalaisena tahtoisin uskoa siihen, että 1.- ja 2.kohdan rikkojia on vain yksittäisiä, ja valtaosa epäilyistä koskee 3.kohdassa mainittuja "hupivetoja".
 
"kuinka moni noista n. sadasta epäillystä"

Rikkeen vähättelyn määrästä tällä palstalla ja muutenkin järkeä käyttämällä voi päätellä, että aika moni näistä sadasta epäillystä myös täällä kirjoittelee.
 
"kuinka moni noista n. sadasta epäillystä"

Rikkeen vähättelyn määrästä tällä palstalla ja muutenkin järkeä käyttämällä voi päätellä, että aika moni näistä sadasta epäillystä myös täällä kirjoittelee.
En tiedä kuinka moni aktiivisista pelaajista kirjoittelee, mutta tiedän että useamman joukkueen taustoilla sekä toimistoilla tätä palstaa luetaan hyvinkin tarkasti.

Osaa ei vaan tunnu kiinnostavan mikään muun kuin se jos joku kirjoittaa heistä jotain negatiivista.
 
Osaa ei vaan tunnu kiinnostavan mikään muun kuin se jos joku kirjoittaa heistä jotain negatiivista.

Ja yleisenä vinkkinä sanoisin, että vaikka kuinka tekisi mieli vastata kritiikkiin, niin kannattaa miettiä yön yli ennen kuin vastaa. Kiivastuksissa kirjoitettu vastaus saattaa paljastaa, että asia on nimimerkille hyvinkin henkilökohtainen
 
Jos tätä salibandyn vedonlyöntirikkomusasiaa palastelee pienempiin osiin julkisen tiedon perusteella, niin asian voi jakaa esimerkiksi kolmeen erilliseen tasoon seuraavasti:
  1. kokoonpanotietojen väärinkäyttö taloudellisen hyödyn tavoittelemisessa
  2. vedonlyönti oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä
  3. vedonlyönti muista kuin oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä
Kaikki kolme rikkovat kiistatta Salibandyliiton kilpailusäännöissä mainittua vedonlyöntikieltoa, jonka rikkomisesta voidaan määrätä varoitus, sakko ja/tai määräaikainen kilpailukielto.
Melkein menee saivarteluksi, mutta vedonlyöntiä ilman taloudellisen hyödyn tavoittelua ei taida olla olemassakaan tai kuulostaa ainakin kohtalaisen typerältä.

Ne napeilla vetoa lyöneet voitaisi rajata uutisoinnista. Joku pieni sanktio, mutta tosiaan turha tykillä ampua.
 
Tämä on mielestäni jokaisen hyvä sisäistää - nyt olevassa tutkinnassa ei julkisen tiedon mukaan tutkita/epäillä kilpailumanipulaatiota, joka tarkoittaa järjestelyä, toimenpidettä tai laiminlyöntiä, jolla pyritään vaikuttamaan urheilukilpailun lopputulokseen. Salibandyn osalta tutkitaan vedonlyöntirikkomuksia. Ero näiden kahden välillä on sen verran merkittävä, että jalkapallon ja pesäpallon tapauksia ei voi tosiaankaan verrata tähän.

Jos tätä salibandyn vedonlyöntirikkomusasiaa palastelee pienempiin osiin julkisen tiedon perusteella, niin asian voi jakaa esimerkiksi kolmeen erilliseen tasoon seuraavasti:
  1. kokoonpanotietojen väärinkäyttö taloudellisen hyödyn tavoittelemisessa
  2. vedonlyönti oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä
  3. vedonlyönti muista kuin oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä
Kaikki kolme rikkovat kiistatta Salibandyliiton kilpailusäännöissä mainittua vedonlyöntikieltoa, jonka rikkomisesta voidaan määrätä varoitus, sakko ja/tai määräaikainen kilpailukielto.

Omasta mielestäni kohta 1. on erittäin vakava rikkomus, josta tulisi langettaa ankarin mahdollinen rangaistus, eli määräaikainen kilpailukielto.

Kohta 2. on mielestäni myös varsin vakava, sillä omien otteluiden veikkaamisessa on aina riski päätyä kilpailumanipulaation epäilyyn. Rangaistuksen tulisi olla vähintäänkin sakkoa, en näkisi määräaikaista kilpailukieltoakaan ylimitoitettuna.

Kohta 3. on rikkeistä merkittävästi vähäisin, ja kaukana kahdesta edellä mainitusta. Mutta koska kyseessä on selkeä sääntörikkomus, tulee siitä antaa varoitus.

Mielenkiintoista jossain kohtaa sitten lukea/kuulla, kuinka moni noista n. sadasta epäillystä jakautuu yllä olevan luokittelun mukaan. Tällaisena perus sinisilmäisenä suomalaisena tahtoisin uskoa siihen, että 1.- ja 2.kohdan rikkojia on vain yksittäisiä, ja valtaosa epäilyistä koskee 3.kohdassa mainittuja "hupivetoja".
Olihan siellä se ”poikkeuksena esille noussut” miespelaaja, joka oli pelannut tällä ja viime kaudella säännöllisesti F-liigaa isommilla panoksilla.

Siitä ei ole tosin kevään jälkeen kuulunut jatkouutisoinnissa sen enempää.
 
Tämä ei koske todellakaan vain liiton tapaa toimia ja siksi itseltäni kritiikkiä lähtee jopa kaikkein isoimmille, menestyneimmillekin seuroille. Nämä ulospäin näyttäytyvät aivan jonain muuna, kuin itseasiassa ovatkaan. Löytyy kaveria ja vanhaa peluria mitä isoimmista rooleista ja kaikki vaikeat asiat ohitetaan ja kun näin on tehty aina ja silloin joskuskin näin menestyttiin tahi toimittiin. Kukaan ei tunnu ottavan oikein mistään vastuuta ja kaikki asiat tipahtaa kuin uutena, vaikka jo vuosikymmeniä on näiden samojen asioiden kanssa väännetty ja kehitytty koskien toimintakulttuureita ja niihin koskevia normaaleja rutiineja.

Mie voin sammuttaa valot!
Tämä on juurikin näin ja naulan kantaan @jackie . En eritellyt liittoa tai seuroja erillisiksi toimijoiksi, koska molemmilla tasoilla veivataan kaverisopimuksia oman organisaation ohi tarkoituksellisesti. Useasti kärsijöinä ovat juniorit ja vapaaehtoisesti toimivat valmentajat tai muut seuratoimijat.

Kehity tai kuole, sanottiin tänään radiossa vapaaottelupromoottori Jaakko Dahlbackan suusta. Sama koskee salibandyä. Kultamitalin aiheuttama hype oli ja meni, kun liitto ja seurat nukkuivat onnensa ohi.
 
Jos tätä salibandyn vedonlyöntirikkomusasiaa palastelee pienempiin osiin julkisen tiedon perusteella, niin asian voi jakaa esimerkiksi kolmeen erilliseen tasoon seuraavasti:
  1. kokoonpanotietojen väärinkäyttö taloudellisen hyödyn tavoittelemisessa
  2. vedonlyönti oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä
  3. vedonlyönti muista kuin oman joukkueen otteluista, ilman että tavoittelee taloudellista hyötyä kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä.
Melkein menee saivarteluksi, mutta vedonlyöntiä ilman taloudellisen hyödyn tavoittelua ei taida olla olemassakaan tai kuulostaa ainakin kohtalaisen typerältä.
Taisit jättää oleellisen osan (=kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä) lauseestani huomioimatta.; vedonlyönnillä tavoitellaan yleensä taloudellista hyötyä, mutta siinä on merkittävä ero, käytetäänkö vedonlyönnissä ei-julkista sisäpiiritietoa väärin, koska väärinkäytös on yhtä kuin vedonlyöntivilppi.

Suora lainaus Salibandyliiton uutisesta: "Sisäpiiritiedon väärinkäytössä ei ole kyse siitä, että olisi vaikutettu lopputulokseen, vaan kyse on siitä, että joku antaa eteenpäin kokoonpanotietoja sellaisessa vaiheessa, kun ne eivät ole vielä julkisia. Tämän jälkeen joku käyttää vedonlyöntiin näitä sisäpiiritietoja taloudellista etua tavoitellakseen."

Erikseen ovat sitten tilanteet, joissa henkilöt ovat syyllistynyt ainoastaan SSBL Kilpailusääntöjen rikkomiseen, eli lyöneet vetoa a) oman joukkueensa tai b) muiden samassa sarjassa pelaavien joukkueiden otteluista, ilman että heitä epäillään sisäpiiritiedon väärinkäytöstä.

Lainaus edellä mainitusta uutisesta: "Lisäksi tiedossa on ainakin toistakymmentä miesten F-liiga-pelaajaa, toimihenkilöä tai muuten läheisessä yhteydessä joukkueeseen olevaa, jotka ovat lyöneet vetoa kauden 2024-2025 aikana F-liiga-otteluista. Tämä on sopimuksissa ja säännöissä kiellettyä."
 
Taisit jättää oleellisen osan (=kokoonpanotietoja väärinkäyttämällä) lauseestani huomioimatta.; vedonlyönnillä tavoitellaan yleensä taloudellista hyötyä, mutta siinä on merkittävä ero, käytetäänkö vedonlyönnissä ei-julkista sisäpiiritietoa väärin, koska väärinkäytös on yhtä kuin vedonlyöntivilppi.
Joo, nyt on myönnettävä että ymmärsin lukemani väärin. Ero on tosiaan selkeä hyödyntääkö julkaisemattomia kokoonpanotietoja vai ei.
 
Ainakin se Unibertta, Betsdottir tai muu toimija saa nyt sitten halutessaan neuvoteltua Salibandyn kumppanuuden halvalla, kun suurin kilpailija liputti itsensä ulos.

Vai käykö niin kuin Ruotsissa, että liitto pesee kasvonsa ja antaa mediaan tiedotteen, että vedonlyönti ei vastaa liiton arvoja ja siksi markkinoiden avautuessa ei solmita kumppanuuksia? 😉🤭

 
Ainakin se Unibertta, Betsdottir tai muu toimija saa nyt sitten halutessaan neuvoteltua Salibandyn kumppanuuden halvalla, kun suurin kilpailija liputti itsensä ulos.

Vai käykö niin kuin Ruotsissa, että liitto pesee kasvonsa ja antaa mediaan tiedotteen, että vedonlyönti ei vastaa liiton arvoja ja siksi markkinoiden avautuessa ei solmita kumppanuuksia? 😉🤭

Jännä, suorastaan tosi jännä ajoitus Veikkauksella tuoda julki kesäkuussa (ei ole kevät-talvea) tämä "skandaali", joka on jatkunut vuosia ja josta he ovat hyvin olleet tietoisia.
Ai niin, olen tainnut aiheesta mainita aiemminkin. Nyt voidaan unohtaa foliot.

Vetoa lyöneet ovat pahoja, jalkapuu uhkaa. Mutta onhan tämä nyt kokonaisuutena ihan helv..illinen sirkus, jota pyörittää toinen toistaan hassumpi pelle tai tirehtööri. Ja kansa nyökyttelee+kumartelee monopolille.
Tai tässä tapauksessa varmasti kauhistelee hyväntekijän kohtaloa ja vetäytymistä.
Lasketaan todnäk minuuteissa, kun ensimmäiset kommentit siitä, että juniorisähly ja urheiluopistot loppuvat tähän päätökseen ja paikkaan.
 
Jännä, suorastaan tosi jännä ajoitus Veikkauksella tuoda julki kesäkuussa (ei ole kevät-talvea) tämä "skandaali", joka on jatkunut vuosia ja josta he ovat hyvin olleet tietoisia.
Ai niin, olen tainnut aiheesta mainita aiemminkin. Nyt voidaan unohtaa foliot.

Vetoa lyöneet ovat pahoja, jalkapuu uhkaa. Mutta onhan tämä nyt kokonaisuutena ihan helv..illinen sirkus, jota pyörittää toinen toistaan hassumpi pelle tai tirehtööri. Ja kansa nyökyttelee+kumartelee monopolille.
Tai tässä tapauksessa varmasti kauhistelee hyväntekijän kohtaloa ja vetäytymistä.
Lasketaan todnäk minuuteissa, kun ensimmäiset kommentit siitä, että juniorisähly ja urheiluopistot loppuvat tähän päätökseen ja paikkaan.
Hesarin aikaisemmassa jutussa oli hyvä huomio: kansaa ei ylipäätään näytä kiinnostavan.

Nyt hyvä erottaa kolme asiaa toisistaan.

Veikkauksen päättyvä yhteistyökumppanuus on yksi asia, se on ollut normaalia sponsorointi-ja markkinointikumppanuutta, jollaista voi olla minkä tahansa yrityksen tai yhteisön kanssa. Salibandylle se on ollut yksittäisistä kumppanuuksista suurin, mutta silti verraten vaatimaton.

Sitten Salibandyn OKM-avustus (1,2 miljoonaa euroa), se on kokonaan toinen asia, vaikka onkin veikkausvoittovaroista rahoitettu.
Sillä ei siis ole mitään tekemistä tuon sponsoroinnin ja markkinointiyhteistyön kanssa.

Kolmas asia on urheiluopistojen OKM:n rahoitusmalli, jossa he saavat avustusta, johon vaikuttaa jokainen henkilökoulutus- ja leirityspäivä.

Kaksi jälkimmäistä on nyt siirretty valtion budjettirahoitukseen, mutta valtaosa rahoituksesta tulee edelleen veikkausvoittovaroista.

Luonnollisesti näiden kahden kautta kanavoituva urheilun (ja kulttuurin, sosiaali-ja terveysalan kolmannen sektorin jne) rahoituspotti tulee elämään sen mukaan, paljonko markkinoiden avauduttua lisenssijärjestelmä ja Veikkaus tuo tuloa siihen.

Mutta yhteistyökumppanuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
 
Kohta 3. on rikkeistä merkittävästi vähäisin, ja kaukana kahdesta edellä mainitusta. Mutta koska kyseessä on selkeä sääntörikkomus, tulee siitä antaa varoitus.
Uteliaana pistän pari kysymystä Säbämestarille. Miten kirjaamasi suhtautuu pykälässä 14 olevaan mainintaan kilpailukiellosta?

siinä on merkittävä ero, käytetäänkö vedonlyönnissä ei-julkista sisäpiiritietoa väärin, koska väärinkäytös on yhtä kuin vedonlyöntivilppi.
En ehkä ymmärrä, joten kysyn varmistaakseni & pohdin tarkentavasti.

Mitä joku "mattimöttönen" tekee väärin, mikäli kuullessaan sattumalta "pääsarjapelaajapaulilta" sisäpiiritietoa ja käyttää sitä omaksi hyödykseen vedonlyönnissään (ja "pääsarjapauli" ei siitä todennettavasti hyödy)?

Entä jos "mattimöttönen" onkin "pääsarjapaulin" kaveri ja "naapurijenginniilo", joka myös pelaa pääsarjassa? Hän varmastikin rikkoisi mainittuja vedonlyöntisäännöksiä, mutta mitä hän puolestaan tekee väärin nimenomaisesti _käyttäessään_ sisäpiiritietoa?

Ja täsmennän: minkäkin säännön/lain tms mukaan määriteltynä.
 
"Veikkauksen turvallisuus- ja riskienhallintajohtaja Mikko Lahti kertoi maanantaina, että rahapeliyhtiö ei ole vielä päättänyt hyllyttääkö se salibandyn kohdevalikoimastaan." Ai hyvien puolella oleva monopoli ui näin syvissä vesissä? :D
 
"Veikkauksen turvallisuus- ja riskienhallintajohtaja Mikko Lahti kertoi maanantaina, että rahapeliyhtiö ei ole vielä päättänyt hyllyttääkö se salibandyn kohdevalikoimastaan." Ai hyvien puolella oleva monopoli ui näin syvissä vesissä? :D
No jos tuo luku tuosta sadasta epäillystä vielä nousee vaikka sataanviiteenkymmyneen, onkin yhtäkkiä huhhuijaa lähes kolmasosa pelaajista ja toimihenkilöistä epäiltynä. Ja tämä oletuksella, että kokonaishenkilömäärä per liigajoukkue on keskimäärin n. 40 ihmistä. Sekin jo osalla joukkueita yläkanttiin.

Se alkaa olla kaikkien vedonlyöntifirmojen kohdalla sitten moro. Ellei oo jo nyt, kun on tuo epäiltyjen osuus jo pirun iso, enemmän kuin joka viides tai neljäs.

Riskienhallinnan painajainen.
 
Uteliaana pistän pari kysymystä Säbämestarille. Miten kirjaamasi suhtautuu pykälässä 14 olevaan mainintaan kilpailukiellosta?
En ole varma ymmärränkö kysymystäsi. Kilpailusääntöjen §14 oleva kirjaus kilpailukiellosta koskettaa joka tapauksessa tilannetta, jossa erotuomari, otteluvalvoja, tekninen valvoja tai ottelutoimitsija syyllistyy vedonlyönti rikkomukseen.

Omissa esimerkeissäni pohdin puolestaan tilanteita, joissa rikkojana on pelaaja tai toimihenkilö - näiden osalta rangaistusvalikoimassa ovat tj Riku Tapion mukaan varoitus, sakko sekä kilpailukielto. Lienee kirjattu myös johonkin kohtaan kilpailusääntöjä.
Mitä joku "mattimöttönen" tekee väärin, mikäli kuullessaan sattumalta "pääsarjapelaajapaulilta" sisäpiiritietoa ja käyttää sitä omaksi hyödykseen vedonlyönnissään (ja "pääsarjapauli" ei siitä todennettavasti hyödy)?

Entä jos "mattimöttönen" onkin "pääsarjapaulin" kaveri ja "naapurijenginniilo", joka myös pelaa pääsarjassa? Hän varmastikin rikkoisi mainittuja vedonlyöntisäännöksiä, mutta mitä hän puolestaan tekee väärin nimenomaisesti _käyttäessään_ sisäpiiritietoa?
Nämä skenaariot ovat todennäköisesti juurikin sellaisia, mitä Suek ja Veikkaus tällä hetkellä tutkivat.

Ensimmäisessä esimerkissäsi "pääsarjapauli" syyllistyy SSBL kilpailusääntöjen rikkomiseen, jakaessaan sisäpiiritietoa ulkopuoliselle; SSBL Kilpailusääntöjen §12 mukaan Sisäpiiritiedon (2§) jakaminen joukkueen ulkopuoliselle rajatulle ryhmälle millä tavalla tahansa hyödyn tavoittelemiseksi on kiellettyä.

Toisessa esimerkissäsi molemmat syyllistyvät ymmärrykseni mukaan SSBL kilpailusääntöjen rikkomiseen; "pääsarjapauli" rikkoo edellä mainittua §12 ja "mattimöttönen" §14 Vedonlyöntikieltoa.

En ole lainoppinut, joten en pysty ottamaan varmuudella kantaa, rikotaanko esimerkeissäsi lakia, eli onko kyseessä rikos. Ymmärtääkseni ei.
 
Hesarin aikaisemmassa jutussa oli hyvä huomio: kansaa ei ylipäätään näytä kiinnostavan.
Jutusta poimittua: "Voi vain kuvitella tilanteen, jos epäiltynä olisi satakunta ihmistä jääkiekosta, jalkapallosta tai hiihdosta. Silloin kyse olisi koko Suomen skandaalista."

Itselläni ei ole faktatietoa, kuinka paljon ottelumanipulointia Suomen jalkapallosarjoissa tapahtuu, mutta ainakin tämän uutisen mukaan tapauksia on vuosittain. Artikkelissa esiintyvän tutkijan mukaan "Asia ei ole ollut mediaseksikäs moneen vuoteen, mutta Suomessa on joka vuosi tapahtunut ottelumanipulaatioita." Eli "skandaaleita" jalkapallon puolella on, mutta ne eivät vaan enää nouse aiempien vuosien tavoin mediassa esille.

Ajattelen, että tämä salibandyn vedonlyöntiskandaali on noussut laajasti esille kahdesta syystä; 1) salibandy on lajina välttynyt skandaaleilta aiemmin, joten asialla on uutisarvoa, ja 2) epäiltyjen rikkomusten määrä on suuri.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Takaisin
Ylös