Pääkallo

Sisäpiiritietoa käytetty vedonlyönnissä - useita epäiltyjä

Lajipiireissä tunnutaan osin ajattelevan, että pelkkä vedonlyöntisopimuksen rikkominen on pieni juttu. Tavallaan, mutta esimerkiksi jalkapallossa siitä on koitunut merkittäviä sanktioita.
Lopettakaa nyt tämä vertailu oikeisiin ammattina tehtäviin lajeihin. Jokainen sählypelaaja tekee muuta päivätyötä tai pelaa opiskelun ohessa.
Sopupelit ja sisäpiiritietojen vuoto pitää karsia pois, mutta nuo euron hupivedot eivät ole mitenkään sama asia näiden kanssa.
 
Siellä on nyt jo kv pelifirmoilla kohteita auki johonkin ruotsin divarisählyyn tälläkin hetkellä.
On kai aina ollut. Aikanaan oli Suomessakin joskus jopa nelosdivariin pelejä kohteissa.p
Lopettakaa nyt tämä vertailu oikeisiin ammattina tehtäviin lajeihin. Jokainen sählypelaaja tekee muuta päivätyötä tai pelaa opiskelun ohessa.
Sopupelit ja sisäpiiritietojen vuoto pitää karsia pois, mutta nuo euron hupivedot eivät ole mitenkään sama asia näiden kanssa.
Urheilun kannalta on. #älärikourheilua

Veikkauksen kannalta taas on merkitystä, kun ne muutamien eurojen vedot juuri on niitä, jotka osuu sille. Ylipäätään Veikkauksen asiakkaat keskimäärin on juuri sellaisia pikkurahalla pelaavia.

Toisin kuin ne oikeasti isoilla panoksella pelattavat jalkapalloesimerkit ja fixus.

Niitä pelataan maailmalta, pääosin aasiasta. Maailmassa on n. 200 maata, joista on vedonlyöntiä suomalaiseen jalkapalloon kakkosesta Veikkausliigaan. Tämä johtuu osin poikkeavasta sarjakaudesta, mutta muitkin vetovoimatekijöitä on.

Live-Veto on nykyisin se suurimman riskin kanava. Siellä tehdään se liikevaihto. Ja siellä on myös yhtiöiden kannalta suurimmat riskit.
 
On kai aina ollut. Aikanaan oli Suomessakin joskus jopa nelosdivariin pelejä kohteissa.p

Urheilun kannalta on. #älärikourheilua

Veikkauksen kannalta taas on merkitystä, kun ne muutamien eurojen vedot juuri on niitä, jotka osuu sille. Ylipäätään Veikkauksen asiakkaat keskimäärin on juuri sellaisia pikkurahalla pelaavia.

Toisin kuin ne oikeasti isoilla panoksella pelattavat jalkapalloesimerkit ja fixus.

Niitä pelataan maailmalta, pääosin aasiasta. Maailmassa on n. 200 maata, joista on vedonlyöntiä suomalaiseen jalkapalloon kakkosesta Veikkausliigaan. Tämä johtuu osin poikkeavasta sarjakaudesta, mutta muitkin vetovoimatekijöitä on.

Live-Veto on nykyisin se suurimman riskin kanava. Siellä tehdään se liikevaihto. Ja siellä on myös yhtiöiden kannalta suurimmat riskit.
Yksi tekijä on se, että Veikkaus rajoittaa pelaajiaan. Eli kun vedonlyöjä menestyy, alkavat erilaiset rajoittimet lyödä vastaan.

En tiedä onko 2025 vielä näin, ainakin aiemmin oli. Olisin suoraan sanottuna järkyttynyt, jos tuo olisi muuttunut ainakaan parempaan suuntaan vedonlyöjän kannalta.
 
Yksi tekijä on se, että Veikkaus rajoittaa pelaajiaan. Eli kun vedonlyöjä menestyy, alkavat erilaiset rajoittimet lyödä vastaan.

En tiedä onko 2025 vielä näin, ainakin aiemmin oli. Olisin suoraan sanottuna järkyttynyt, jos tuo olisi muuttunut ainakaan parempaan suuntaan vedonlyöjän kannalta.
Noinhan se on. Sitten kv-firmoilla sama on toteutettu tilien jäädytyksillä. Missä jää ikävästi rahat sisään, jos ei ole nostanut kaikkea ulos.

Taisi Hesarissa olla joskus juttu jostain espoolais- tai kirkkonummelaisheeboista, jotka pelasivat varsin voitokkaasti, niin siinä tuli ilmi, että liiallisen voittamisen vuoksi olivat saaneet kenkää usealta puljulta ja pelasivatkin hyödyntäen ystäviään ja sukulaisiaan bulvaanina. Eivät olleet varsinaisia ammattipelaajia vaan opiskelijoita, mutta silti.
 
Tämä sisäpiiritiedon käyttö on vähän kaksiteräinen miekka. Veikkaushan on itse kysynyt vuosikausia kokoonpanotiedot ennakkoon ja asetellut kertoimet sisäpiiritiedon mukaan. Jokainen ymmärtää mitä se tarkoittaa matti meikäläisen kannalta.
 
En ole varma ymmärränkö kysymystäsi. Kilpailusääntöjen §14 oleva kirjaus kilpailukiellosta koskettaa joka tapauksessa tilannetta, jossa erotuomari, otteluvalvoja, tekninen valvoja tai ottelutoimitsija syyllistyy vedonlyönti rikkomukseen.
Ok, sitten olemme tästä eri mieltä. Nähdäkseni tuo "kilpailukielto" koskee koko pykälää (siinä puhutaan myös pykälästä), eikä vain sen kolmatta momenttia. EDIT koskien aiempaa, jossa pohdin toimintakieltoa oikeampana listaamillesi: Ehkäpä kilpailukielto voi myös toimia tälle poppoolle. Näkisin kyllä, että et/ov/tv lyödessään vetoa omasta ottelustaan voisi joutua laajempaankin kieltoon...

Ensimmäisessä esimerkissäsi "pääsarjapauli" syyllistyy SSBL kilpailusääntöjen rikkomiseen, jakaessaan sisäpiiritietoa ulkopuoliselle; SSBL Kilpailusääntöjen §12 mukaan Sisäpiiritiedon (2§) jakaminen joukkueen ulkopuoliselle rajatulle ryhmälle millä tavalla tahansa hyödyn tavoittelemiseksi on kiellettyä.

Toisessa esimerkissäsi molemmat syyllistyvät ymmärrykseni mukaan SSBL kilpailusääntöjen rikkomiseen; "pääsarjapauli" rikkoo edellä mainittua §12 ja "mattimöttönen" §14 Vedonlyöntikieltoa.
Miten koet, että joku puolihuolimaton lohkaisu "enpä pelaa tänään" ja sen kuulee joku täysin sivullinen kahvilassa, on "sisäpiiritiedon jakamista _hyödyn tavoittelemiseksi_"?

Lienemme kuitenkin siis yhtä mieltä siitä, että vedonlyönti sisäpiiritietoa käyttäen ei ole minkään meidän tiedossa olevan nojalla kiellettyä (ellei itse vedonlyönti jo ole, kuten jälkimmäisessä esimerkissä)?
 
Viimeksi muokattu:
Tämä sisäpiiritiedon käyttö on vähän kaksiteräinen miekka. Veikkaushan on itse kysynyt vuosikausia kokoonpanotiedot ennakkoon ja asetellut kertoimet sisäpiiritiedon mukaan. Jokainen ymmärtää mitä se tarkoittaa matti meikäläisen kannalta.
Eikös se tarkoita juuri sitä mitä pitääkin: uhkapelaaminen on yleisesti ottaen tyhmää ja valtaosa pelaajista häviää, jotta muutama voi voittaa ja uhkapelifirma voi tehdä voittokatteensa.

Pelaaminen olisi hyvä ymmärtää viihteeksi, josta pelaaja tavalla tai toisella maksaa.

Pois lukien ne harvat poikkeukset. Joilla heilläkin tietysti sitten pitää olla pelaamisen summiin nähden valtava itsekuri ja iso kassa, että kestää ajoittaisia tappiojaksoja ja että voi minimoida riskejään.

Kulttuurisesti ja poliittisesti ihmisten tyhmyyden varaan on vaan rakennettu hyvinvointiyhteiskunnan huippu-urheilun, liikunnan, hevosurheilu, kulttuurin ja taiteen, sekä isossa määrin myös kolmannen sektorin tuottama sosiaali- ja terveyspalveluiden rahoitus.

Näin kirjoitettuna se on katsantotavasta riippuen joko täysin idioottimainen tai hiton nerokas ratkaisu.
 
Ok, sitten olemme tästä eri mieltä. Nähdäkseni tuo "kilpailukielto" koskee koko pykälää (siinä puhutaan myös pykälästä), eikä vain sen kolmatta momenttia. Erikseen tätä näkemystä tukee vielä se, että listaamiesi tahojen tyypillisiä sanktioita (tämäntyyppisissä rikkeissä) eivät olisi mielestäni kilpailukiellot, vaan esimerkiksi toimintakiellot.


Miten koet, että joku puolihuolimaton lohkaisu "enpä pelaa tänään" ja sen kuulee joku täysin sivullinen kahvilassa, on "sisäpiiritiedon jakamista _hyödyn tavoittelemiseksi_"?

Lienemme kuitenkin siis yhtä mieltä siitä, että vedonlyönti sisäpiiritietoa käyttäen ei ole minkään meidän tiedossa olevan nojalla kiellettyä (ellei itse vedonlyönti jo ole, kuten jälkimmäisessä esimerkissä)?
Sivusta huutelen:
ellei sitä sitten ole kielletty Veikkauksen käyttöehdoissa tai ihan rahanpesulaissa (sehän nykyisin ulottuu uhkapelialaan).
Veikkaan (pun intended)että ei ole, mutta en tietenkään ole asiantuntija.
 
En nyt tarkkaan muista, mutta olisiko salibandyn palautusprosentti veikkauksella luokkaa 80%. Eli jokaisesta pelatusta eurosta palautuu vedonlyöjille 80%. Palautusprosentti isoissa sarjoissa esim. Pinnaclella taitaa olla 96%

Palautusprosenttienkin valossa on selvää, että sählyn vedonlyönti veikkaukselle on tappiollista. Nimittäin tuota 20% ei saa kiinni edes sisäpiiritiedolla tai sitten pitää olla tyyliin ykköskenttä kokonaan sivussa.
 
Tämä sisäpiiritiedon käyttö on vähän kaksiteräinen miekka. Veikkaushan on itse kysynyt vuosikausia kokoonpanotiedot ennakkoon ja asetellut kertoimet sisäpiiritiedon mukaan. Jokainen ymmärtää mitä se tarkoittaa matti meikäläisen kannalta.
Toisaalta se on ihan omaa hölmöyttä, jos vielä vuonna 2025 käy lyömässä ne vedot reilusti etukäteen, ennenkuin ne kokoonpanot on tiedossa.
 
Toisaalta se on ihan omaa hölmöyttä, jos vielä vuonna 2025 käy lyömässä ne vedot reilusti etukäteen, ennenkuin ne kokoonpanot on tiedossa.
Vedonlyönnissä yleisesti toki early linet eli avauskertoimet tarjoaa ne suurimmat hinnoitteluvirheet, samalla tarjoten parhaat saumat esim. arbitraaseihin, mutta ei mennä nyt siihen.
 
Vedonlyönnissä yleisesti toki early linet eli avauskertoimet tarjoaa ne suurimmat hinnoitteluvirheet, samalla tarjoten parhaat saumat esim. arbitraaseihin, mutta ei mennä nyt siihen.
No silloin se on kaikkien tiedostama riski, että kaikenlaista jännää voi vielä välissä sattua.
 
Ok, sitten olemme tästä eri mieltä. Nähdäkseni tuo "kilpailukielto" koskee koko pykälää (siinä puhutaan myös pykälästä), eikä vain sen kolmatta momenttia.
Olet oikeassa, sillä käytetty sanamuoto on tosiaan "tämän pykälän", jolloin se koskettaa kaikkia rooleja.

Koska sääntö on kirjattu muotoon "Tämän pykälän rikkomisesta määrätään määräaikainen kilpailukielto.", niin tällöinhän ainoa rangaistusmuoto on kilpailukielto. Riippumatta siitä, kuinka isosti tai pienesti pykälää on rikottu.

Toisaalta Salibandyliiton toiminnanjohtaja Riku Tapio kertoi Ylen haastattelussa, että mahdollisia rangaistusmuotoja ovat varoitus, sakko ja määräaikainen kilpailukielto, joten liekö liitolla sitten mahdollisuus soveltaa omia sääntöjään? Tai sitten Tapio on vastaillut kysymyksiin vajavaisin tiedoin.
 
Toisaalta Salibandyliiton toiminnanjohtaja Riku Tapio kertoi Ylen haastattelussa, että mahdollisia rangaistusmuotoja ovat varoitus, sakko ja määräaikainen kilpailukielto, joten liekö liitolla sitten mahdollisuus soveltaa omia sääntöjään?
Tai sitten vastaus "mahdollisista rangaistusmuodoista" on kattanut muita(kin) rikkeitä kuin mitä itse tässä käsität tai koet olevan puheena.

Itse ainakin voisin mieltää, että on edes teoriassa mahdollista, että joku seura olisi voinut rikkoa jotain sääntöä. Tai joku henkilö ei välttämättä olisi rikkonut juuri nimenomaisesti tässä keskustelussa mainittua sääntökohtaa, mutta tapauskokonaisuudessa saattaisi olla rikkonut vaikkapa eettisiä säännöksiä tai jotain muuta.

Korostan, että vaikka toimin lajin kurinpidossa, niin en tiedä asiasta siis mitään. Puhun ihan yleisellä tasolla pohtien sääntöjä - ja vaikka jotain niistä tiedän, niin nimenomaan itsekin pohdiskellen ja miettien joitain skenaarioita/mahdollisuuksia.
 
Tämä sisäpiiritiedon käyttö on vähän kaksiteräinen miekka. Veikkaushan on itse kysynyt vuosikausia kokoonpanotiedot ennakkoon ja asetellut kertoimet sisäpiiritiedon mukaan. Jokainen ymmärtää mitä se tarkoittaa matti meikäläisen kannalta.
Näinpä! Myönnän että suhtaudun tähän sisäpiiritiedon käyttöön ehkä nykyaikaan nähden turhan kepeästi. Olen kyllä sitä mieltä että tämä on aivan eri planeetalta kuin oikeat ottelumanipulaatiot. Vuosia sitten ammattivedonlyöjänä minä tein ihan kaikkeni saadakseni etua, sisäpiirintietoa, vinkkejä joukkueiden lähipiiristä, poissaolot, luokkaantumiset, jne. Ihan kaikki mahdollinen, jotta löytyy ne kohteet, ylikertoimet, millä vaan saadaan minun kannalta pitkällä aikavälillä voitollista vetoa sisään.

Vedonlyöntitoimistot tekivät samaa, ja muuttivat heti kertoimia minun kannalta huonompaan suuntaan. Eli jatkuvaa 'sodankäyntiä'. Oliko laitointa silloin, enpä osaa sanoa.. Siksi tämä keissi tuntuu nyt vähän jotenkin.. en tiedä.
 
Näinpä! Myönnän että suhtaudun tähän sisäpiiritiedon käyttöön ehkä nykyaikaan nähden turhan kepeästi. Olen kyllä sitä mieltä että tämä on aivan eri planeetalta kuin oikeat ottelumanipulaatiot. Vuosia sitten ammattivedonlyöjänä minä tein ihan kaikkeni saadakseni etua, sisäpiirintietoa, vinkkejä joukkueiden lähipiiristä, poissaolot, luokkaantumiset, jne. Ihan kaikki mahdollinen, jotta löytyy ne kohteet, ylikertoimet, millä vaan saadaan minun kannalta pitkällä aikavälillä voitollista vetoa sisään.

Vedonlyöntitoimistot tekivät samaa, ja muuttivat heti kertoimia minun kannalta huonompaan suuntaan. Eli jatkuvaa 'sodankäyntiä'. Oliko laitointa silloin, enpä osaa sanoa.. Siksi tämä keissi tuntuu nyt vähän jotenkin.. en tiedä.
Tuskinpa sinä mihinkään syyllistyit, mutta vuotajatjoukkueista saattoivat syyllistyä JOS heidän lajissaan silloin jo oli kielto luovuttaa sisäpiiritietoa.

Suomessa näihin lajiliittojen sääntöihin, määräyksiin ja riskienhallintakeinoihin on kuitenkin herätty aika myöhään, eikä vieläkään olla samalla tasolla kuin monessa keski- ja etelä-euroopan maassa. Meillähän joissain lajeissa, esim. jalkapallossa ihan pelaajayhdistys on lobannut, että asia pitäisi saada lajiliittojen säännöistä suoraan lainsäädäntöön, kuten em. maissa keski- ja etelä-euroopassa.

Toki sille on syynsä, hehän haluavat ettei kävisi näitä mahdollisia Ilves-Kissoja ja Atlantiksia sun muita, missä joukkueen pelaajistoa vaihdetaan epäillysti manipulaatioriskiherkkiin tuntemattomiin ulkomaalaispelaajiin. Ts. pyrkivät edunvalvontamaisesti turvaamaan kotimaisia työpaikkoja.
 
Tämä sisäpiiritiedon käyttö on vähän kaksiteräinen miekka. Veikkaushan on itse kysynyt vuosikausia kokoonpanotiedot ennakkoon ja asetellut kertoimet sisäpiiritiedon mukaan. Jokainen ymmärtää mitä se tarkoittaa matti meikäläisen kannalta.

Tämä hieman pohdituttaa. Jos kilpailusäännöissä kerran on kielletty jakamasta sisäpiiritietoa, niin miksi kenenkään seuroista pitäisi kertoa myöskään vedonlyöntitoimistolle mitään infoa kokoonpanoista etukäteen ennen kuin ne on julkaistu kaikille samaan aikaan? Mikäs siihen sitten velvoittaa tai mahdollistaa ja mikä on seurojen intressi luovuttaa tietoa esim. Veikkaukselle?
 
Tämä hieman pohdituttaa. Jos kilpailusäännöissä kerran on kielletty jakamasta sisäpiiritietoa, niin miksi kenenkään seuroista pitäisi kertoa myöskään vedonlyöntitoimistolle mitään infoa kokoonpanoista etukäteen ennen kuin ne on julkaistu kaikille samaan aikaan? Mikäs siihen sitten velvoittaa tai mahdollistaa ja mikä on seurojen intressi luovuttaa tietoa esim. Veikkaukselle?
En tiedä, mutta teoriassa esimerkiksi Fliigalisenssissä tai muussa sopimuksessa voisi olla sovittu seuran velvollisuudesta yhteistyökumppanille toisin kuin on pelaaja- ja toimihenkilösopimuksissa sekä kilpailusäännöissä. Eli näiden välinen näennäinen ristiriita ratkeaisi sillä, että tietojen luovuttaja olisi silloin ry.
Siis jos noin olisi. Tuo oli lähinnä spekulaatiota.
 
En tiedä, mutta teoriassa esimerkiksi Fliigalisenssissä tai muussa sopimuksessa voisi olla sovittu seuran velvollisuudesta yhteistyökumppanille toisin kuin on pelaaja- ja toimihenkilösopimuksissa sekä kilpailusäännöissä. Eli näiden välinen näennäinen ristiriita ratkeaisi sillä, että tietojen luovuttaja olisi silloin ry.
Siis jos noin olisi. Tuo oli lähinnä spekulaatiota.
Jos näin on, niin olisi kiva ja hyvä ihan yleisen läpinäkyvyyden kannalta, että tämäkin näkökulma nostettaisiin esiin mediassa kun näistä vedonlyöntiasioista uutisoidaan.

Omasta näkökulmasta on ilman muuta tuomittavaa, että sisäpiiritietoa on vuodettu ja hyödynnetty vedonlyönnissä. Mutta samalla omaan moraaliin ei oikein taivu, miksi vedonlyöntifirmat saavat hyödyntää omaan käyttöönsä ja kertoimiinsa tietoa, joita "markkinoilla" ei ole yleisesti tarjolla.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Takaisin
Ylös