Viikon kysymys: Onko viiden minuutin rangaistuksesta luopuminen hyvä idea?

[joelsiltanen]

Salibandyn sääntökirja muuttui kaudelle 2022-23 ja yksi isoimmista muutoksista oli 5 minuutin jäähyjen muuttaminen 2+2-muotoisiksi. Lisää voit lukea täältä.

Kaiken kaikkiaan muutos tulee kiinnostavaan väliin, sillä juuri fyysinen peli ja sen koventuminen on puhuttanut viime vuosina varsinkin Suomessa. Uusien sääntöjen mukaan kovimmat henkilökohtaiset rangaistusmuodot siis lievenevät. Muutoksen perusteena on pidetty sitä, että viiden minuutin aikana ylivoimalla oleva joukkue saa kohtuuttoman edun.

Mitä mieltä olet itse muutoksesta: Onko viiden minuutin rangaistuksesta luopuminen hyvä idea?

Perustelethan vastaustasi!

 

[Jonninmoinen friikki]

Toivottavasti kynnys madaltuu uudistuksen myötä antaa ’iso penalti’ ottelun loppuhetkilläkin Aiemmin ollut ongelmana tuomareiden asenne ’ettei ratkota matseja’ eli mentiin pikku kakkosella vaikka päivänselvä vitosen olisi ollut paikallaan.
Ja toinen pointti on joukkueiden oikeusturva eli kun tuomareille tapahtuu virhe, niinkuin inhimillistä on, niin vastustaja ei voi nakuttaa kahta maalia enempää 2+2 rangaistuksen aikana.

 

[Kimi]

2+2 on ollut jo nyt käytössä. Tässä poistuu siitä pykälää kovempi rangaistus. 5 min on ollut ja toivottavasti tulle vielä myöhemmin olemaan selkeä osoitus piittaamattomasta toiminnasta pelissä.

 

[Jonninmoinen friikki]

2+2 on ollut jo nyt käytössä. Tässä poistuu siitä pykälää kovempi rangaistus. 5 min on ollut ja toivottavasti tulle vielä myöhemmin olemaan selkeä osoitus piittaamattomasta toiminnasta pelissä.

No nythän se on muodossa 2+2 ja toivottavasti sitä käytetään nyt aktiivisemmin.

 

[Morooooooo]

Hyvä uudistus.

Itse olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että 5min jäähy on salibandyssä täysin järjetön. Tämä on ollut ilmeisesti halpa kopio jääkiekon puolelta. Aika usein näki otteluja kun 5min jäähyn aikana tehtiin 3-6 maalia ja tämän jälkeen pystyi kivasti poistumaan paikalta.

Ja jos 5min jäähy oli järjetön niin vielä järjettömämpiä oli syyt mistä tämän kakun sai. Ihan omalla mutulla noin 40% 5min jäähyistä oli ainakin liiga tasolla ihan naurettavia. Ensimmäisenä tulee mieleen lindforssin tilanne tps vastaan.

Pitkään sanoin, että tämä on yksi salibandyn epäkohdista ja hienoa, että tämä on nyt muutettu. (5min jäähy ja kahden maalin rajalla olisi ollut myös hyvä vaihtoehto).


Ps. Salibandyn epäkohdista itselleni on edelleen iso mysteeri rangaistuslaukaus. Viime vuonna liigassa rangaistuslaukausten onnistumis prosentti oli himpun yli 50%, mutta hyvien liiga joukkueiden yv% ovat reilusti yli 50%. Eli tällä hetkellä paremman ”palkinnon” saa siitä, että pelaajaa rikotaan vaarattomassa tilanteessa kuin siitä, että pelaajaa rikotaan hyvässä maalipaikassa.

 

[Jonninmoinen friikki]

Hyvä uudistus.

Itse olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että 5min jäähy on salibandyssä täysin järjetön. Tämä on ollut ilmeisesti halpa kopio jääkiekon puolelta. Aika usein näki otteluja kun 5min jäähyn aikana tehtiin 3-6 maalia ja tämän jälkeen pystyi kivasti poistumaan paikalta.

Ja jos 5min jäähy oli järjetön niin vielä järjettömämpiä oli syyt mistä tämän kakun sai. Ihan omalla mutulla noin 40% 5min jäähyistä oli ainakin liiga tasolla ihan naurettavia. Ensimmäisenä tulee mieleen lindforssin tilanne tps vastaan.

Pitkään sanoin, että tämä on yksi salibandyn epäkohdista ja hienoa, että tämä on nyt muutettu. (5min jäähy ja kahden maalin rajalla olisi ollut myös hyvä vaihtoehto).


Ps. Salibandyn epäkohdista itselleni on edelleen iso mysteeri rangaistuslaukaus. Viime vuonna liigassa rangaistuslaukausten onnistumis prosentti oli himpun yli 50%, mutta hyvien liiga joukkueiden yv% ovat reilusti yli 50%. Eli tällä hetkellä paremman ”palkinnon” saa siitä, että pelaajaa rikotaan vaarattomassa tilanteessa kuin siitä, että pelaajaa rikotaan hyvässä maalipaikassa.

Niin - aikanaan tuli rangaistuslaukaus ja 2min jäähy jos rike oli kakkosen arvoinen (niinkuin yleensä oli). Jos RL meni sisään niin jäähy purkautui, jos ERL niin 2min istuttiin ja pelattiin YV. Tämä koettiin epäreiluna kun ensin sai rankkarin ja kun epäonnistui niin uuden tsäänssin YVn muodossa. Kumpi parempi? Itse tykkään vanhasta enemmän.

 

[Morooooooo]

Niin - aikanaan tuli rangaistuslaukaus ja 2min jäähy jos rike oli kakkosen arvoinen (niinkuin yleensä oli). Jos RL meni sisään niin jäähy purkautui, jos ERL niin 2min istuttiin ja pelattiin YV. Tämä koettiin epäreiluna kun ensin sai rankkarin ja kun epäonnistui niin uuden tsäänssin YVn muodossa. Kumpi parempi? Itse tykkään vanhasta enemmän.

Tiedän kyllä tämän historian ja itsekin vihasin tuplarangaistusta. Ja näistä kahdesta vaihtoehdosta tämä nykyinen on ehdottomasti parempi, mutta se ei silti poista tuota epäkohtaa.

 

[Morooooooo]

Lueskelin tuossa twitteriä aiheesta ja yllätyin kuinka paljon jengi on tätä uudistusta vastaan. No ei se mitään. Pistän tähän muistutukseksi pari kohokohtaa 5min jäähyistä.






Tuon yv aikana Tps teki käytännössä 5 maalia ja ottelu pakettiin.

 

[Dominos]

5min olisi hyvä säilyttää mukana, mutta sen käyttöä rajata koskemaan vain todella törkeitä tilanteita. Toisinsanoen sitoa femma osaksi ulosajoa ja mieluusti siinäkin niin että se edellyttäisi tarkoituksellista tekoa. Eli 2+2 korvaisi nykyisen, 2+2+20 (ulosajo) ja tämän lisäksi nykyinen 5+20 mutta rajatusti oikeasti vaarallisia, piittaamattomia tai tarkoituksillisia tilanteita varten.

 

[juhasiltanen]

5min olisi hyvä säilyttää mukana, mutta sen käyttöä rajata koskemaan vain todella törkeitä tilanteita. Toisinsanoen sitoa femma osaksi ulosajoa ja mieluusti siinäkin niin että se edellyttäisi tarkoituksellista tekoa. Eli 2+2 korvaisi nykyisen, 2+2+20 (ulosajo) ja tämän lisäksi nykyinen 5+20 mutta rajatusti oikeasti vaarallisia, piittaamattomia tai tarkoituksillisia tilanteita varten.

Juuri näin. Oikein hyvin kirjoitettu.

Tässä nyt jälleen kerran korjataan asioita väärällä tavalla ja väärästä kulmasta. Kohdistetaan korjaus johonkin mikä ei ole rikki.

Sen sijaan, että määriteltäisiin 5min rangaistuksen syyt uudestaan, otetaan koko rangaistus pois. Ei sitä tarvitse poistaa, se vain pitää määritellä hieman uudestaan. 2+2 voisi olla tässä rinnalla.

 

[Jonninmoinen friikki]

Käsittääkseni Ruotsissa ja Sveitsissä pelattiin uudistetuilla säännöillä ainakin viime kausi ellei peräti kaksi edellistä kautta ja kuulemma palaute pelaajilta ja valmentajilta oli erittäin positiivinen. Onko legendaarisessa F-liigassa testattu/ pelattu? Jos ei niin lienee suht turhaa Twitterissä teilata etukäteen jos ei ole vielä edes pelattu ja saatu perusteita teilaamiselle.

 

[joelsiltanen]

Ei ole suora kannanotto siihen kumpi on parempi 2+2 vai 5 minuuttia, mutta muutosten taustalle tarvittaisiin ehkä vielä parempia perusteluita kuin nyt on annettu julkisuuteen:

Näkökulma: Tutkimuksen mukaan viiden minuutin jäähyt eivät ratko juurikaan salibandyotteluita - Pääkallo.fi

Jo viime vuoden syksynä kerrottiin, että kansainvälinen salibandyliitto IFF on korvaamassa viiden minuutin rangaistusta 2+2 minuutin jäähyllä. Asia reaalisoituu vasta tulevalla kaudella.

paakallo.fi

 

[Jonninmoinen friikki]

@joelsiltanen Erotuomaripäällikkö liitosta voi varmaan avata taustoja ja sitten kv. liiton puolelta varmaan jokin työryhmä tehnyt ehdotukset testien pohjalta jotka nyt lanseerataan kentille kaikilla sarjatasoilla.

 

[joelsiltanen]

Juu, kyllä kv-liitosta on yritetty kysyä. Myös yritin kaivaa eilen tietoa IFF:n pöytäkirjoista, mutta sitä ei vain löytynyt. Asian esittelystä asian hyväksyneelle hallitukselle löytyi kyllä tietoa.

Entinen erotuomaripäällikkö kommentoi asiaa siten, että on nähnyt tulokset ja kokeiluun oltiin tyytyväisiä. Hänellä ei kuitenkaan ollut tutkimusta eikä tietoa sen enempää.

 

[joelsiltanen]

Kyselytutkimukset Ruotsissa ja Sveitsissä puolsivat vahvasti 2+2 minuutin jäähyjä viiden minuutin jäähyjen sijaan:

Lyhyempiä jäähyjä testattiin Ruotsissa ja Sveitsissä yhden kauden ajan - kyselyissä positiivinen vastaanotto - Pääkallo.fi

Tulevalla kaudella voimaan tulee sääntö, jolla korvataan viiden minuutin rangaistukset 2+2 minuutin jäähyillä. Kyseistä muutosta on testattu Sveitsissä ja Ruotsissa kaudella 2020-21.

paakallo.fi

 

[Jonninmoinen friikki]

Kyselytutkimukset Ruotsissa ja Sveitsissä puolsivat vahvasti 2+2 minuutin jäähyjä viiden minuutin jäähyjen sijaan:

Lyhyempiä jäähyjä testattiin Ruotsissa ja Sveitsissä yhden kauden ajan - kyselyissä positiivinen vastaanotto - Pääkallo.fi

Tulevalla kaudella voimaan tulee sääntö, jolla korvataan viiden minuutin rangaistukset 2+2 minuutin jäähyillä. Kyseistä muutosta on testattu Sveitsissä ja Ruotsissa kaudella 2020-21.

paakallo.fi

Taidettiin saada joulukuussa makua Sveitsin tuomarilinjasta kun Suomi - Ruotsi alkusarjapeli vedettiin vankilasäönnöillä.
Sveitsiläiset naistuomarit olivat kyllä aivan kuutamolla mitä tulee fyysisenpelin linjaukseen.
Mutta mielenkiinnolla odotan uuden sääntöpaketin vaikutusta - varsinkin juniori- ja alasarjoissa.

 

[Jonninmoinen friikki]

Keskustelua täällä Suomessa käydessä helposti unohtuu myös se pikku seikka, että onko parhaat tuomarit kaukalossa kun ratkotaan kullan kohtaloa MM-kisoissa?
Tuo Sveitsin linja jäähyjen suhteen on räikeässä ristiriidassa Suomen ja Ruotsin linjausten suhteen ja se on huolestuttavaa.
Myös omakohtainen kokemus muiden maiden tuomareista, siis poislukien Ruotsi, on tavallaan hälyttävä; salibandy on melkeinpä eri laji kun oikeutta jakaa esim. latvialaiset, virolaiset ja liettualaiset tuomarit.

 

[Valavuori]

Juuri näin. Oikein hyvin kirjoitettu.

Tässä nyt jälleen kerran korjataan asioita väärällä tavalla ja väärästä kulmasta. Kohdistetaan korjaus johonkin mikä ei ole rikki.

Sen sijaan, että määriteltäisiin 5min rangaistuksen syyt uudestaan, otetaan koko rangaistus pois. Ei sitä tarvitse poistaa, se vain pitää määritellä hieman uudestaan. 2+2 voisi olla tässä rinnalla.

Samaa mieltä. Osittain tuo muutos menee hyvään suuntaan. Jospa nyt tuomarit ei pelkää käyttää pilliä pelin lopussa ratkaisuhetkillä. Toki pelaajien pitää antaa pelata, mutta linjan pitää pysyä samana läpi pelin. Tämän 2+2 jäähyn ansiosta uskon, että pelin lopussakin tulleet isommat rikkeet vihelletään pois.
Mutta tosiaan samaa mieltä tuosta, että sen 5min jäähyn olisi voinut säilyttää ja määritellä uudestaan. Varsinkin nyt kun nämä turvallisuusasiat on otettu tarkkailuun.

 

[Arto Kilponen]

Minusta vitonen pitäisi olla jatkossakin. Kun kyseessä on jonkun pelaajan tekemä törkeä rike, niin joukkueen kuuluukin kärsiä siitä. Jos et halua vitosen jäähyä, niin oikea ratkaisu on olla rikkomatta törkeästi eikä muuttaa sääntökirjaa niin, ettei törkeistä teoista rangaista isolla kädellä.

 

[Peku]

Nyt muutellaan rangaistusten pituuksia, kun ei saada kuntoon todellista ongelmaa eli sitä että selviä rikkeitä menee ohi tuomareilta käytännössä jokaisessa pelissä. Kolmas tuomari, videoiden käyttö jne - ja tiedän ei ole rahaa.