B-poikien valtakunnalliset 20-21

[Laatusählyä]

Mitä mieltä olette liiton tekemistä sarjatasoista?

 

[Floorballgoalie]

Mitä mieltä olette liiton tekemistä sarjatasoista?

Mielstäni ihan oikein hawksista en tiennyt näin kovaksi joukkueeksi

 

[Lapinkoski]

Kesken jääneen kauden 2019-20 perusteella ei olisi voitu tehdä rankingiä. Olisi paljon parempi, jos B:ssä pelattaisiin vastaava karsinta kuin C1:ssä. Joukkueiden oikeusturvan osalta päätös on kestämätön, sarjoissa pelasi esim. yhden tappion koko kauden aikana kärsinyt aluesarjamestari Merikoski, joka ei saanut ranking-pisteitä. Varmasti moni seura kyseenalaistaa tämän päätöksen oikeudellisuuden. Ensin pitää saada virallinen päätös ja miten ranking-pisteet jaettiin. Hyvä, että urheilussa on olemassa Oikeusturvalautakunta.

 

[Teemu]

Kesken jääneen kauden 2019-20 perusteella ei olisi voitu tehdä rankingiä. Olisi paljon parempi, jos B:ssä pelattaisiin vastaava karsinta kuin C1:ssä. Joukkueiden oikeusturvan osalta päätös on kestämätön, sarjoissa pelasi esim. yhden tappion koko kauden aikana kärsinyt aluesarjamestari Merikoski, joka ei saanut ranking-pisteitä. Varmasti moni seura kyseenalaistaa tämän päätöksen oikeudellisuuden. Ensin pitää saada virallinen päätös ja miten ranking-pisteet jaettiin. Hyvä, että urheilussa on olemassa Oikeusturvalautakunta.

Tähän kyllä aikalailla sama! Kausi jäi kesken ja ratkaisu ei kyllä kestä objektiivista tarkastelua. Esimerkkinä vaikka nyt tuo Merikoski tai vaikka Hatsina. Nyt ei tosiaan mennyt ihan oikein ja etenkin kun asia olisi voitu ratkaista helposti toisinkin.

 

[Pekka]

Joka ikisellä joukkueella on edelleen mahdollisuus päästä valtakunnan sarjoihin jos vain taidot riittää. Esikarsinnoista jatkoon niin vähintään divaripaikka on selvä. Ja aluesarjojen voittajillakin mahdollisuudet vaikka suomenmestariksi keväällä 2021. Ei pidä heti luovuttaa jos oma joukkue ei ole listalla. Se on sitten eri asia miksi B:hen on luotu tällainen systeemi.

 

[Arto Kilponen]

Jos joku Merikoski pupeltaa niin pahasti, ettei edes alkulohkosta pääse jatkoon, niin mitään SM-sarjapaikkaa ei ole silloin ansaittukaan.

 

[Sniilo]

Yleensäkin todella epäreilu tää B ranking homma.
Parhaat varmasti menee SM ja divari mut ihan jo kustannusten osalta epäreilu systeemi.
Pienten seurojen joukkueilla ei edes teoriassa mahdollisuutta päässä suoraan karsintoihin vaa ensin pitää kahlata esikarsinnat läpi joka tarkoittaa isoja kuluja verrattuna osaan seuroja.
Tämän jälkeen seuraava kierros jo korvamerkitty jonkun ison seuran järjestettäväksi. Taas pienille varmat reissut ja isot kulut.
Toki kuluista ei pitäisi valittaa jos mukaan lähtee mutta eipä joukkueet ole samalla viivalla.

 

[Arto Kilponen]

Yleensäkin todella epäreilu tää B ranking homma.
Parhaat varmasti menee SM ja divari mut ihan jo kustannusten osalta epäreilu systeemi.
Pienten seurojen joukkueilla ei edes teoriassa mahdollisuutta päässä suoraan karsintoihin vaa ensin pitää kahlata esikarsinnat läpi joka tarkoittaa isoja kuluja verrattuna osaan seuroja.
Tämän jälkeen seuraava kierros jo korvamerkitty jonkun ison seuran järjestettäväksi. Taas pienille varmat reissut ja isot kulut.
Toki kuluista ei pitäisi valittaa jos mukaan lähtee mutta eipä joukkueet ole samalla viivalla.

Jos ei kahta turnausreissua budjetti kestä, niin ihan vinkkinä sanon, että älkää vahingossakaan lähtekö pelaamaan valtakunnallista sarjaa.

Seurat ovat samalla viivalla. Pelatkaa B- ja C1-ikäluokissa tarpeeksi hyvin, niin vältätte jatkossa ne alkukarsinnat.

Korvamerkitsemisestä osaan sanoa sen, että Oululle on korvamerkitty joka vuodelle näitä turnauksia.

 

[Sniilo]

Jos ei kahta turnausreissua budjetti kestä, niin ihan vinkkinä sanon, että älkää vahingossakaan lähtekö pelaamaan valtakunnallista sarjaa.

Seurat ovat samalla viivalla. Pelatkaa B- ja C1-ikäluokissa tarpeeksi hyvin, niin vältätte jatkossa ne alkukarsinnat.

Korvamerkitsemisestä osaan sanoa sen, että Oululle on korvamerkitty joka vuodelle näitä turnauksia.

Kysehän ei oo siintä ettei budjetti kestä vaan siintä että isot seurat saavat tässäkin asiassa helpotusta.

Mitä tulee tarpeeksi hyvin pelaamiseen C1 ja B sarjoissa niin pienillä seuroilla ei välttämättä ole edes joka ikäluokassa joukkuetta. Saati että aina saataisiin pieneltä paikkakunnalta kova porukka kasaan.
Korvamerkittyjä on kaikille isoille paikkakunnille joka ihan ok koska paljon joukkueita. Mut miksi pitää karsinta turnaus korvamerkitä jollekin joka ei ole ensimmäisellä kierroksella edes mukana?

 

[Arto Kilponen]

Kysehän ei oo siintä ettei budjetti kestä vaan siintä että isot seurat saavat tässäkin asiassa helpotusta.

Mitä tulee tarpeeksi hyvin pelaamiseen C1 ja B sarjoissa niin pienillä seuroilla ei välttämättä ole edes joka ikäluokassa joukkuetta. Saati että aina saataisiin pieneltä paikkakunnalta kova porukka kasaan.
Korvamerkittyjä on kaikille isoille paikkakunnille joka ihan ok koska paljon joukkueita. Mut miksi pitää karsinta turnaus korvamerkitä jollekin joka ei ole ensimmäisellä kierroksella edes mukana?

Kenelle tämmöinen on korvamerkitty? Mitä muita kustannuksia pl. matkustaminen ja majoitus näistä vieraille tulee, eli jos oletetaan nyt vaikka helpolla esimerkillä, että Oulussa pelataan, OLS on järjestävä seura, OLS ei osallistu ykkösvaiheeseen, mutta Merikoski osallistuu ja pelaa tuossa turnauksessa, niin mitkä ovat ne kriittisimmät asiat, jotka tuosta aiheutuu vieraileville asioille vs. että Merikoski sen järjestäisi?

Pienet seurat saavat valtavan edun siitä joka tapauksessa, että saavat kaikki parhaat pelaajansa mukaan siinä missä isot joutuvat jakamaan moneen eri ikäluokkaan pelaajansa.

 

[Sniilo]

Kenelle tämmöinen on korvamerkitty? Mitä muita kustannuksia pl. matkustaminen ja majoitus näistä vieraille tulee, eli jos oletetaan nyt vaikka helpolla esimerkillä, että Oulussa pelataan, OLS on järjestävä seura, OLS ei osallistu ykkösvaiheeseen, mutta Merikoski osallistuu ja pelaa tuossa turnauksessa, niin mitkä ovat ne kriittisimmät asiat, jotka tuosta aiheutuu vieraileville asioille vs. että Merikoski sen järjestäisi?

Pienet seurat saavat valtavan edun siitä joka tapauksessa, että saavat kaikki parhaat pelaajansa mukaan siinä missä isot joutuvat jakamaan moneen eri ikäluokkaan pelaajansa.

Ei suoranaisesti millekkään joukkueelle ole korvamerkitty mutta on korvamerkitty niille joukkueille jotka eivät osallistu esikarsintaan.
Selityksenä on että tulee liian nopealla aikataululla järjestää kentät yms. Jos kaikki joukkueet saisi hakea turnausta.
Jännästi vaan keväällä pystytään kentät yms. järjestämään viikon varoajalla vaikka silloin on muitakin sarjoja vielä käynnissä. Syksyllähän ei juurikaan vielä muuta pelata kuin karsintoja.

Onko Arto sinusta oikein että osa joukkueista on kustannusten suhteen eri asemassa kuin osa?
Siis liiton silmissä?

 

[Sniilo]

Kenelle tämmöinen on korvamerkitty? Mitä muita kustannuksia pl. matkustaminen ja majoitus näistä vieraille tulee, eli jos oletetaan nyt vaikka helpolla esimerkillä, että Oulussa pelataan, OLS on järjestävä seura, OLS ei osallistu ykkösvaiheeseen, mutta Merikoski osallistuu ja pelaa tuossa turnauksessa, niin mitkä ovat ne kriittisimmät asiat, jotka tuosta aiheutuu vieraileville asioille vs. että Merikoski sen järjestäisi?

Pienet seurat saavat valtavan edun siitä joka tapauksessa, että saavat kaikki parhaat pelaajansa mukaan siinä missä isot joutuvat jakamaan moneen eri ikäluokkaan pelaajansa.

Kritisoin siis lähinnä tätä eriarvoisuutta kustannusten pohjalta.
Loppujen lopuksi parhaat joukkueet pelaa Sm-Sarjassa

 

[Arto Kilponen]

Onko Arto sinusta oikein että osa joukkueista on kustannusten suhteen eri asemassa kuin osa?
Siis liiton silmissä?

Niin kauan kun säännöt ovat kaikille samat, niin se on ihan ok. Jos tietyn aseman saavuttaminen nollilta tai lähes nollilta vie X vuotta, mutta polku sinne on täysin selvä (oli se realistinen tai ei), niin minusta se on ihan reilu peli kaikille ja sitä kautta mielestäni aivan oikein. Siis kun puhutaan nimenomaan seurojen keskinäisestä asemasta liiton silmissä.

 

[Sniilo]

Niin kauan kun säännöt ovat kaikille samat, niin se on ihan ok. Jos tietyn aseman saavuttaminen nollilta tai lähes nollilta vie X vuotta, mutta polku sinne on täysin selvä (oli se realistinen tai ei), niin minusta se on ihan reilu peli kaikille ja sitä kautta mielestäni aivan oikein. Siis kun puhutaan nimenomaan seurojen keskinäisestä asemasta liiton silmissä.

Ok.
Mielipiteensä kullakin.
Itse olen tässä asiassa erimieltä.
Monessa muussa ollaan kyllä samaa mieltä.

 

[Lapinkoski]

Mitä tulee turnausten järjestämiseen niin Merikosken 03 on hakenut niitä kuusi kertaa, eikä ole kertaakaan saanut. Silloin ei lämmitä, jos Luistinseura saa järjestää muissa ikäluokissa.

Nyt kauden jäädessä kesken jäi saavuttamatta myös mahdollisuus ranking-pisteisiin kun aluesarjamestaruusturnausta ei ollut. On hyvä selvittää urheilijan oikeusturvan kannalta voiko sarjajärjestelmä tosiaan olla noin, että yhdellä tappiolla elokuussa näin käy.

Rankingillä sarjapaikan saaneillahan ei pitäisi olla vaikeuksia karsinnoissa, jos ne järjestettäisiin kuten C1:ssä. Se olisi mielestäni reilumpi järjestelmä ylipäänsä.

Jalkapallossa toki esim. tässä B-ikävaiheessa käyvät SM-karsintoja pari-kolme kuukautta. Siellä ottelut ovat myös lajinomaisia, toisin kuin säbässä missä peliaika on typistetty. Alueellisuuskin on huomioitu eli ovat sen perusteella luoduissa lohkoissa.

 

[Sniilo]

No eihän tollakin ranking systeemillä ole tarkoitus kuin keventää isojen matkaa valtakunnallisiin sarjoihin.
On muuten jännä juttu että tästä kun on liiton väeltä kysellyt nii aluevastaava ainut joka on vastannut. Sekin kyllä ympäripyöreitä ettei asia ole hänen päätettävissä.
Esim. Kilpailupäällikkö Vehniäinen ei ole vaivautunut vastaamaan ollenkaan.

 

[Ramboll]

Rankingin tarkoitus on antaa hyvää työtä tekevien seurojen pelaajille parempi mahdollisuus pelata kriittisissä ikäluokissa valtakunnan sarjaa. En tiedä miten tämä olisi epäreilua. Pikkuseurat eivät toki pääse valtakunnallisiin niin helposti, mutta niin se vain on. B:ssä parhaimpien pelaajien tulisi pelata jo isommissa seuroissa.

 

[Sniilo]

Rankingin tarkoitus on antaa hyvää työtä tekevien seurojen pelaajille parempi mahdollisuus pelata kriittisissä ikäluokissa valtakunnan sarjaa. En tiedä miten tämä olisi epäreilua. Pikkuseurat eivät toki pääse valtakunnallisiin niin helposti, mutta niin se vain on. B:ssä parhaimpien pelaajien tulisi pelata jo isommissa seuroissa.

Edelleen myös pikkuseurat pääsee valtakunnallisiin jos taidot riittää.
Isoille seuroille ranking antaa etulyöntiaseman pieniin nähden isoissa kaupungeissa saada pelaajia ku voidaan mainostaa että meillä on paikka valtakunnallisissa varma.
Ja edelleen pieniin nähden saadaan kustannuksissa helpotus.
Juniori urheilussa kuitenkin lähtökohtaisesti joukkueiden pitäisi olla samalla viivalla kaikkien.
Nythä niin ei ole.

 

[Ramboll]

Edelleen myös pikkuseurat pääsee valtakunnallisiin jos taidot riittää.
Isoille seuroille ranking antaa etulyöntiaseman pieniin nähden isoissa kaupungeissa saada pelaajia ku voidaan mainostaa että meillä on paikka valtakunnallisissa varma.
Ja edelleen pieniin nähden saadaan kustannuksissa helpotus.
Juniori urheilussa kuitenkin lähtökohtaisesti joukkueiden pitäisi olla samalla viivalla kaikkien.
Nythä niin ei ole.

Kaikki on samalla viivalla. Pelaajilla on mahdollisuus siirtyä vapaasti isompaan seuraan, mikäli taidot riittävät ja pienillä seuroilla on mahdollisuus kehittää toimintaa samalla lailla, kuin isommat ovat tehneet sen työn jo aikaisemmin.

Tämähän on vain tapa antaa hyvästä työstä pieni "palkinto", missä ei ole mielestäni mitään vikaa. Tasa-arvo on eri asia kuin tasapäisyys.

 

[Sniilo]

Kaikki on samalla viivalla. Pelaajilla on mahdollisuus siirtyä vapaasti isompaan seuraan, mikäli taidot riittävät ja pienillä seuroilla on mahdollisuus kehittää toimintaa samalla lailla, kuin isommat ovat tehneet sen työn jo aikaisemmin.

Tämähän on vain tapa antaa hyvästä työstä pieni "palkinto", missä ei ole mielestäni mitään vikaa. Tasa-arvo on eri asia kuin tasapäisyys.

Paitsi että ei kaikilla pienten paikkojen seuroilla ole mahdollisuutta kun ei vaan pelaajia riitä joka ikäluokkaan. Ei tarvitse olla kovin pienikään paikkakunta kun ei joka ikäluokkaan riitä pelaajia jolloin ranking pisteiden saanti C1 ja B ikäluokasta ei onnistu.
Toki voi pelata molempia sarjoja samalla porukalla mutta pitää olla joukkueellinen todella lahjakkaita pelaajia jos meinaat pärjätä B-pojissa C1 ikäisillä pelaajilla.

Tämähän ei riipu seuran toiminnasta vaan ihan siintä ettei nuoria ole tarpeeksi. Isojen kaupunkien joukkueet kyllä pystyvät houkuttelemaan perheitä muuttamaan kun töitä yleisesti ottaen on.

"Tämähän on vain tapa antaa hyvästä työstä pieni "palkinto""
Eli kun saat pienen palkinnon niin edelleen joukkueet ovat samalla viivalla?

Olisiko se jotenkin epäreilua että B-karsinnat suoritettaisiin samalla tavalla kuin C2 ja C1?
Ei kenellekkään kiintiö paikkoja valtakunnallisiin.