Pääkallo.fi

B-poikien valtakunnalliset 20-21

Viestejä
838
Paitsi että ei kaikilla pienten paikkojen seuroilla ole mahdollisuutta kun ei vaan pelaajia riitä joka ikäluokkaan. Ei tarvitse olla kovin pienikään paikkakunta kun ei joka ikäluokkaan riitä pelaajia jolloin ranking pisteiden saanti C1 ja B ikäluokasta ei onnistu.
Toki voi pelata molempia sarjoja samalla porukalla mutta pitää olla joukkueellinen todella lahjakkaita pelaajia jos meinaat pärjätä B-pojissa C1 ikäisillä pelaajilla.

Tämähän ei riipu seuran toiminnasta vaan ihan siintä ettei nuoria ole tarpeeksi. Isojen kaupunkien joukkueet kyllä pystyvät houkuttelemaan perheitä muuttamaan kun töitä yleisesti ottaen on.

"Tämähän on vain tapa antaa hyvästä työstä pieni "palkinto""
Eli kun saat pienen palkinnon niin edelleen joukkueet ovat samalla viivalla?

Olisiko se jotenkin epäreilua että B-karsinnat suoritettaisiin samalla tavalla kuin C2 ja C1?
Ei kenellekkään kiintiö paikkoja valtakunnallisiin.
Pelaajakehitystä miettiessä, (mikä on kaiken junioriurheilun ydin) on tämäntyyppinen toiminta ainut ja oikea. Kyläseurat eivät tietenkään saa joukkueita niin helpolla oikeastaan mihinkään sarjaan, koska pelaajamassaa ei ole. Herääkin kysymys, miksi heidän pitäisikää saada B-junnuissa? Ketä se palvelee isossa kuvassa? Lahjakkaiden pelaajien on oltava tuossa iässä jo isommissa seuroissa, mikäli heistä halutaan kasvattaa liiga- tai maajoukkuepelaajia, ja se on kuitenkin kilpailullisesti merkittävä tavoite.

Pikkuseuroja tarvitaan ehdottomasti, ja esimerkiksi c-ikäluokassa nämä joskus pääsevät valtakunnallisiin, ja se on vain piristysruiske. Vanhempiin ikäluokkiin mentäessä, on luonnollista, että niitä karsiutuu pois pikkuhiljaa.

Mikäli B:n karsinnat suoritettaisiin samalla lailla kuin C:ssä, mahdollisuus ison seuran tippumiselle aluesarjaan on olemassa. (norovirusaallot jne.) Mielestäni on hyvä, ettei näitä tapahdu. Muutama vuosi sitten esimerkiksi OLS:lla kävi niin, että heidän todella kova ikäluokka jäi aluesarjaan epäonnisten sattumusten vuoksi, mutta ikäluokan kakkosjoukkue pääsi SM-sarjaan seuran ja näiden potentiaalisten pelaajien onneksi.
 
Viestejä
55
Jos mielestäsi B-pojissa ei pienten seurojen joukkueiden pitäisikään päässä valtakunnallisiin niin eikä tämä karsinta systeemi ole silloinkin mielestäsi väärä?
Jos noin ajattelee niin pitäisi vaan jakaa isoille seuroille paikat valtakunnallisiin ja pienet pysykööt omilla kylillä.

Kiitos kuitenkin asiallisesta keskustelusta ja tuliha tuossa minullekin uusia ajatuksia.
Eniten ihmetyttää liiton vastaamattomuus ku asiasta olen kysellyt.
 
Viestejä
838
Jos mielestäsi B-pojissa ei pienten seurojen joukkueiden pitäisikään päässä valtakunnallisiin niin eikä tämä karsinta systeemi ole silloinkin mielestäsi väärä?
Jos noin ajattelee niin pitäisi vaan jakaa isoille seuroille paikat valtakunnallisiin ja pienet pysykööt omilla kylillä.

Kiitos kuitenkin asiallisesta keskustelusta ja tuliha tuossa minullekin uusia ajatuksia.
Eniten ihmetyttää liiton vastaamattomuus ku asiasta olen kysellyt.
Juuri viimeisimmässä sanoin, että c:ssä on piristävää, että siellä on pienempiäkin seuroja. Ja toki, tällä systeemillä sinne voi vielä B:ssäkin päästä. Haastavampaa se toki on.

Mutta hyvää ja asiallista keskustelua!
 
Viestejä
31
Tämä nykyinen malli johtaa siihen, että isot seurat laittavat kakkosjoukkueet karsintoihin ja osa saa pelaajataktikoinnin kautta kaksi tai jopa kolme joukkuetta 24 valtakunnallista sarjaa pelaavan joukkoon. Samaan aikaan Miesten divariseurojen B-juniorijengit pelaavat aluesarjoja. Sitten olet omasta valinnastasi esim. Liigaseuran B:n 30. paras juniori tai Ykkösessä Kakkosessa pelaavan Miesten joukkueen top5 juniori. Väittäisin että pelaajapolku on jälkimmäisessä vaihtoehdossa kehittävämpi.
No tällä mallilla saadaan nuoria ja hyviä pelaajia aiemmin Miesten alasarjoihin, joka kustannusten osalta on järkevämpi.

Minun alkuperäinen pointti on, että poikkeustilanteessa ranking-pisteiden lasku pitää suorittaa erittäin huolellisesti ja kunhan siitä saa dokumentin asiaan voi ottaa tarkemmin kantaa. Voihan olla, että aluesarjamestarit on pisteenlaskussa huomioitu.

Ja oululaisena en kyllä Luistinseuran junioripolkuja kovin korkealle nostaisi en salibandyssä enkä jalkapallossa. Molemmissa puuttuu esim. vahva A-juniorijoukkue. Seuran pääfokus on ollut aiemmin, on nyt ja tulevaisuudessa jääpallossa.
 
Viestejä
838
Ja oululaisena en kyllä Luistinseuran junioripolkuja kovin korkealle nostaisi en salibandyssä enkä jalkapallossa. Molemmissa puuttuu esim. vahva A-juniorijoukkue. Seuran pääfokus on ollut aiemmin, on nyt ja tulevaisuudessa jääpallossa.
Silti parasta tekemistä Oulussa. Mitä se kertoo niistä muista seuroista?
 
Viestejä
99
Ja tästä surkeasta junioritoiminnasta huolimatta OLS on pelannut liigaa kohta 10v putkeen, ollen viimeiset vuodet lähempänä pudotuspelejä kuin putoamista vaikka parhaat pelaajat viety muihin liigaseuroihin miltei joka vuosi. Ja tämä käytännössä täysin junioritoiminnan avulla, koska muualta ei pelaajia hankita.
 
Viestejä
838
Ja tästä surkeasta junioritoiminnasta huolimatta OLS on pelannut liigaa kohta 10v putkeen, ollen viimeiset vuodet lähempänä pudotuspelejä kuin putoamista vaikka parhaat pelaajat viety muihin liigaseuroihin miltei joka vuosi. Ja tämä käytännössä täysin junioritoiminnan avulla, koska muualta ei pelaajia hankita.
Juuri näin.

Oulussa tuntuu olevan Merikoskelaisilla ja Liminkalaisilla paljon antipatioita suurinta seuraa kohtaan. Niin se toki aina on.
 
Viestejä
283
Minä siirtyisin B:ssäkin siihen A:n malliin, että sarjapaikka periytyy, kun on useampi ikäluokka pelaamassa joukkueessa (eli nyt 03 ja 04).
Aivan, niinkuin jokunen vuosi sitten Lasb 99-00 ikäluokat voitti B:n Suomen mestaruuden ja seuraavalla kaudella Lasb 00-01 kahlasi B:n Aluesarjoja karsintojen jälkeen ;)
Kaunis ajatus teidän Oilerssien sun muiden isojen näkökulmasta, mutta käytännössä ei toimisi nykyään ainakaan kaikille, toki ehkä kannustaisi sitten vaihtamaan seuroja useammin kun naapurissa olisi varma SM-paikka.

Se taitaa edelleenkin kuitenkin olla Salibandy - Peli meille kaikille eikä Salibandy - Peli meille jäsenmäärältään suurille ja mediaseksikkäille seuroille
 
Viestejä
283
Juuri näin.

Oulussa tuntuu olevan Merikoskelaisilla ja Liminkalaisilla paljon antipatioita suurinta seuraa kohtaan. Niin se toki aina on.
Malliesimerkki siitä, mitä tapahtuu toki muuallakin: pienemmät haukkuu ja kritisoi isoa, koska iso vähättelee pienten merkitystä, koska pienemmät haukkuu... Ja tämä pyörä jatkaa pyörimistään niin kauan kuin nykyinen tilanne seuroissa jatkuu.
 
Viestejä
31
Mennään hieman asian viereen, mutta kyseessä on Suomen neljänneksi suurin talousalue. Onko salibandy- (satunnaiset puolivälierätappiot) tai jalkapallomenetys (yhteensä kolme vuotta Veikkausliigaa 2000-luvulla) tyydyttävällä tasollaKaikkien näiden takana on Luistinseura. Vierestä voi katsoa jääkiekkoa, jossa on tehty työtä lajin erikoisseuran johdolla.
Salibandynaisten osaltahan näyttää nyt paljon paremmalta kun kokonaisvastuu on siirtynyt OLS:lta Ankoille.

Kaikkia salibandyjuniorituotannon oululaisia nyansseja en tiedä, mutta eikö aika moni heidän edustuksen pelaaja ole tullut pohjoisen muiden juniorimyllyjen kautta? Hyvä puolihan on se, että ovat saaneet otetta myös ”oulunsalolaisiin poikiin” uuden SSRA yhteistyön kautta. Täällähän on välillä tilanne niin, että liiton sarjoja pelaamattomat junnut pistävät varsin tiukoille valtakunnallisiakin pelanneet. Ja vielä: jos lajia halutaan eteenpäin, pitäisi seuroilla ja liitolla olla visio urheiluakatemiasta eli lajin harjoittamisesta lukion/ammattiopiston yhteydessä. Säbässä niin ei ole aikakaan Oulussa.
 
Viestejä
111
Lapinkoskelle tiedoksi (jos et jo tiennyt), aluesarja joukkue saa rankingpisteitä vasta jos voittaa ensin valtakunnallisen pudotuspeli karsinnan ja sen jälkeen vielä 1.divisioonan runkosarjan voittajan.

Täällä on pisteytys, aika hyvin selitetty:

B-poikien rankingjärjestelmä 2018-19 | Salibandy

Tämän kauden rankingpisteet on selkeästi jaettu runkosarjan sijoituksen mukaan. C1:ssä joukkueilla eri määrä pelejä, joten sijoitukset on jaettu pisteitä/peli mukaan.

https://salibandy.fi/files/3015/8531/7069/B-poikien_ranking.pdf
 
Viestejä
20
Mennään hieman asian viereen, mutta kyseessä on Suomen neljänneksi suurin talousalue. Onko salibandy- (satunnaiset puolivälierätappiot) tai jalkapallomenetys (yhteensä kolme vuotta Veikkausliigaa 2000-luvulla) tyydyttävällä tasollaKaikkien näiden takana on Luistinseura. Vierestä voi katsoa jääkiekkoa, jossa on tehty työtä lajin erikoisseuran johdolla.
Salibandynaisten osaltahan näyttää nyt paljon paremmalta kun kokonaisvastuu on siirtynyt OLS:lta Ankoille.

Kaikkia salibandyjuniorituotannon oululaisia nyansseja en tiedä, mutta eikö aika moni heidän edustuksen pelaaja ole tullut pohjoisen muiden juniorimyllyjen kautta? Hyvä puolihan on se, että ovat saaneet otetta myös ”oulunsalolaisiin poikiin” uuden SSRA yhteistyön kautta. Täällähän on välillä tilanne niin, että liiton sarjoja pelaamattomat junnut pistävät varsin tiukoille valtakunnallisiakin pelanneet. Ja vielä: jos lajia halutaan eteenpäin, pitäisi seuroilla ja liitolla olla visio urheiluakatemiasta eli lajin harjoittamisesta lukion/ammattiopiston yhteydessä. Säbässä niin ei ole aikakaan Oulussa.
Kritisoida ja arvostella saa. Vastaan nyt omalta osaltani siihen, mistä on jotain faktaa, eli edustuksen pelaajatuotantoon. Tässä tämän kauden joukkueesta tehty lista, mitä joukkueita ovat edustaneet C2-iästä eteenpäin.

1585488995500.png

Tuon listan ulkopuolelta kun katsoo kaikki ne pelaajat, joita OLS on pystynyt tuottamaan myös muiden liigajoukkueiden tarpeisiin, niin en minä tätä heikkona juniorimyllynä pitäisi. Parannettavaa on, mutta ehkä siinäkin petraamisessa isoin juttu se, että pystyttäisiin ne ihan huippuyksilöt pitämään Oulussa.

SSRA-yhteistyöhön olen itsekin tyytyväinen ja se tulee jatkumaan tulevaisuudessakin.

Naisissa muuten OLS voitti aikanaan Kuussaaren alaisuudessa pronssia.

A-poikiin tässä on yritetty satsata tällä hetkellä kovasti, että saataisiin heidät takaisin SM-sarjaan. Korona keskeytti poikien kauden pahaan paikkaan, mutta ponnistelut ylöspäin jatkuvat myös ensi kaudella.

Ongelmana A-poikien sarjan kanssa on sama kuin muissakin lajeissa pl. jääkiekko, jossa A-pojat edustusten organisaatioiden rahavirtojen alla: A-juniorien sarjamaksut ovat valtakunnallisissa sarjoissa suurehkot ja tuossa vaiheessa moni alkaa itse maksamaan pelaamisesta.

Kun A-ikäisten kärki on jo liigassa, seuraavaa porrasta houkutellaan Divariin ja sitä seuraavaa halvempaan 2.divariin, niin ihan ei ole kivutonta sen A-juniorijoukkueen kasaaminen.

Akatemiatoiminnasta tarkemmin voi varmasti kysellä tosiaan liitolta tai Kuussaarelta.

OLS ja liitto ovat tänä vuonna panostaneet toimintaan niin, että minä olen ollut kahtena aamuna viikossa mukana aamuharjoituksissa, jolloin olemme pystyneet jakamaan ison ryhmän vetovastuuta Karon kanssa. Meidän visio on se, että aamuharjoittelu tukee hyvin seuraharjoituksia. Siellä tehdään pääasiassa fysiikkaa ja henkilökohtaista taitoa.

Akatemian toimintaakin saa kritisoida, mutta kun katselee Oulusta ponnistaneita liiga ja maajoukkuepelaajia, niin se on enemmän sääntö kuin poikkeus, että he ovat akatemiassa mukana olleet. Tämähän ei välttämä ole mikään laatumittari, koska usein juuri ne muutenkin motivoituneimmat hakeutuvat toimintaan.
 
Viestejä
5,708
Aivan, niinkuin jokunen vuosi sitten Lasb 99-00 ikäluokat voitti B:n Suomen mestaruuden ja seuraavalla kaudella Lasb 00-01 kahlasi B:n Aluesarjoja karsintojen jälkeen ;)
Kaunis ajatus teidän Oilerssien sun muiden isojen näkökulmasta, mutta käytännössä ei toimisi nykyään ainakaan kaikille, toki ehkä kannustaisi sitten vaihtamaan seuroja useammin kun naapurissa olisi varma SM-paikka.

Se taitaa edelleenkin kuitenkin olla Salibandy - Peli meille kaikille eikä Salibandy - Peli meille jäsenmäärältään suurille ja mediaseksikkäille seuroille
Varmasti on poikkeuksia molempiin suuntiin. Ihan yhtälailla voidaan sanoa, että M-Teamin ei olisi kuulunut olla PASM:ssä 2019-20, kun materiaali ei riittänyt mihinkään.
 
Viestejä
55
Varmasti on poikkeuksia molempiin suuntiin. Ihan yhtälailla voidaan sanoa, että M-Teamin ei olisi kuulunut olla PASM:ssä 2019-20, kun materiaali ei riittänyt mihinkään.
Tämämpä takia karsinnat voisi olla myös A:ssa
Joukkueet kuitenkin vaihtuu vuosittain niin miksi pitää saada vapaalippu johonkin sarjaan. Karsinnoista kuitenkin pääsääntöisesti kovimmat menee valtakunnallisiin.
 
Viestejä
5,708
Tämämpä takia karsinnat voisi olla myös A:ssa
Joukkueet kuitenkin vaihtuu vuosittain niin miksi pitää saada vapaalippu johonkin sarjaan. Karsinnoista kuitenkin pääsääntöisesti kovimmat menee valtakunnallisiin.
Minusta sekään ei ole hyvä vaihtoehto, että jonkun yksittäisen viikonlopun takia joku lähtökohtaisesti jopa mestarisuosikki voi pelata koko kauden jotain maakuntasarjaa. Sopivaan kohtaan sairasaalto joukkueeseen voi tehdä tuon.
 
Viestejä
55
Minusta sekään ei ole hyvä vaihtoehto, että jonkun yksittäisen viikonlopun takia joku lähtökohtaisesti jopa mestarisuosikki voi pelata koko kauden jotain maakuntasarjaa. Sopivaan kohtaan sairasaalto joukkueeseen voi tehdä tuon.
Tästä täysin samaa mieltä.
Karsintoja pitäisi muuttaa ettei olisi yhdestä viikonlopusta kiinni. Flunssa aalto riittää kaatamaan joukkueita.
 
Viestejä
5,708
Tästä täysin samaa mieltä.
Karsintoja pitäisi muuttaa ettei olisi yhdestä viikonlopusta kiinni. Flunssa aalto riittää kaatamaan joukkueita.
Toisaalta joka systeemissä on heikkoutensa. Urheilullisesti paras olisi pelata vain joku runkosarjan tyylinen kuten jalkapallossa ja ratkaista kaikki sillä. Haluaako sitä kukaan sitten salibandyyn on ihan toinen asia.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös