C2-poikien SM-sarja - miten käy kaikkien nuorimpien SM-sarjassa?

[Playmaker#13]

Sudet punaisella ollut vahva 2004 edustus C1 divarissa. Ennustan, ettei ole heittopussina tässä karsinnassa.

Näinhän mä just sanoin

 

[Keittiöskoutti]

Näinhän mä just sanoin

En kiistä, komppaan.

 

[offshoot]

Ensteks, mistä lähtien kannustus on synonyymi rummuille? Kompilla tai ilman? Kun ei se ole synonyymi näille torvillekkaan joita jotkut huudattaa desibeleistä piittaamatta. Luulis nyt että kannustajat osais ääntään käyttää?

Mutta aika jäätävää "suunnittelua" ja päätöksentekoa liitolta ajattaa B lohkon karsijat Vantaalta, Kouvolasta ja Jyväskylästä Kempeleelle ja vielä haastettu joukkue Porvoosta samaan osoitteeseen, kaikki viikon varoitusajalla. Ei paljoa järki päätä pakota...

 

[SkäbäNiilo]

Ensteks, mistä lähtien kannustus on synonyymi rummuille? Kompilla tai ilman? Kun ei se ole synonyymi näille torvillekkaan joita jotkut huudattaa desibeleistä piittaamatta. Luulis nyt että kannustajat osais ääntään käyttää?

Mutta aika jäätävää "suunnittelua" ja päätöksentekoa liitolta ajattaa B lohkon karsijat Vantaalta, Kouvolasta ja Jyväskylästä Kempeleelle ja vielä haastettu joukkue Porvoosta samaan osoitteeseen, kaikki viikon varoitusajalla. Ei paljoa järki päätä pakota...

Näyttää liitto jatkavan siitä mihin viime kaudella jäi.... Viime keväänä sama tapahtuma samassa sarjassa (C2) järjestettiin Muhoksella ja isäntäjoukkue Muhun lisäksi muut joukkueet olivat ylläripylläri: ÅIF (Sipoo), FBC Turku ja SB Heinola. Sunnuntaina sitten SM:än Tiikerit (Vantaa) pelasi ÅIF:ää vastaan. On kyllä todella hyvin pohdittu maantieteellisesti fiksu ratkaisu... Varmaan myös ihan puhdas sattuma tässä hommassa että kyseisen sarjan sarjavastaava on Pohjois-Suomen aluevastaava, just sayin.

 

[offshoot]

Eikö sarjavastaavalla ole karttoja käytettävissä? Pitäiskös kerätä kolehti ja lähettää joku atlas liittoon? Ja vaikka harppi?
Ei kun ihan tosissaan, tuollainen kotiinpäinvetäminen on sekä läpinäkyvää, lapsellista että typerää.
Ihan ensimmäiseksi jo koko logiikka jossa haastettu joukkue ajaa pisimmän reissun on kyllä aika ainutlaatuinen. Toisekseen, ajatellen vaikka yksinkertaisesti reilun pelin hengessä, pelien järjestäminen niin että kenelläkään ei tule ihan noin jäätäviä ajomatkoja, ei olisi mitään einsteiniä tarvinnut.

 

[harhautus]

Tässä vielä muistinvirkistyksenä playoff-karsinnat SM sarjaan:

2.9. 15.00, Campo Center
Oilers NG-Blackbirds Musta 6-1

2.9. 15.00, Ruskeasuon AC
TPS-Karhut 3-4

2.9. 13.15, Hollihaka
SB Vaasa-Nibacos 3-5

2.9. 13.15, Juteinikeskus
Steelers-Classic II 6-2

2.9. 12.00, Juteinikeskus
SB Heinola-Indians 3-5

2.9. 12.00, Hollihaka
OLS-Happee 2-1 JA

Sitten alkuperäinen karsinta
Lohko A PSS suoraan, TPS ja Vaasa karsintaan
Lohko B FBC Turku suoraan, Oilers ja Classic 2 karsintaan
Lohko C Classic suoraan, Happee ja M-team karsintaan
Lohko D LaSB ed suoraan, Nibacos ja Tiikerit karsintaan
Lohko E Koovee suoraan, Steelers ja ÅIF karsintaan
Lohko F Merikoski suoraan, SB Heinola ja NST karsintaan
Lohko G Eräviikingit suoraan, Blackbirds ja Merikoski W karsintaan
Lohko H MaskuWirmo suoraan, Karhut ja Grifk karsintaan
Lohko I Pirkat suoraan, Indians ja Pelicans karsintaan
Lohko J YPA suoraan, OLS ja ErVi itä karsintaan

Tästä pistää silmään että Karhut ja OLS menivät maalilla lopulta jatkoon ratkaisevassa ottelussa ja ovat kuitenkin pärjänneet SM:ssä hyvin. Eli Happee ja TPS paperilla olivat ainakin SM tasoa.

Toisaalta Eräviikingit on kerännyt tai saanut pelaajia uudeltamaalta ja helsingistä paljon ja oli odotetun ylivoimainen runkosarjassa. Heidän lohkostaan oli muille (Blackbbirds) tarjolla vain jatkokarsintaa, mutta taso voi riittää karsinnassa hyvinkin.

Veikkaan että sekä PSS että LaSB putoavat nälkäisille haastajille joiden on helppo pelata ilman paineita. Vaikka alueellinen sarja ei ole ihan yhtä kova kuin SM sarjan häntä, ei ero ole mahdoton. Lisäksi moni on varmasti pelannut erilaisissa 03 joukkueissa ainakin fyysisesti kovempia pelejä. Kumpikaan edellämainituista ei pelannut viimeisiä pelejään kovin vakuuttavasti. No, yksi pelihän se on joten veikkaus toki voi mennä miten vain.

edit: kovimpina pitäminäni TPS ja Blackbirds ovatkin samassa kaaviossa ja näistä toinen pudottanee LaSBin, PSS menee jatkoon toisesta ryhmästä, joka on mielestäni helpompi.

 

[Harrasteheikki]

Kyllä nyt lyödään blackbirdsiä taas päähän oikeen kunnolla, viime kesänä tekivät todellapitkän valituskirjelmän kilpailuvaliokunnalle vääristä sm karsinnan lohkojaoista maustaen sitä mm. Muiden karsintajoukkueiden valmentaja arvioilla ym. Mauttomuuksilla, lähettivät saman valituksen kopiona kaikille karsintajoukkueille 🙈
Nyt sitten joutuivat vielä tepsin kanssa samaan lohkoon, mikä on ensi arviolta kyllä paljon kovempi kuin toinen lohko.

 

[Playmaker#13]

Kyllä nyt lyödään blackbirdsiä taas päähän oikeen kunnolla, viime kesänä tekivät todellapitkän valituskirjelmän kilpailuvaliokunnalle vääristä sm karsinnan lohkojaoista maustaen sitä mm. Muiden karsintajoukkueiden valmentaja arvioilla ym. Mauttomuuksilla, lähettivät saman valituksen kopiona kaikille karsintajoukkueille 🙈
Nyt sitten joutuivat vielä tepsin kanssa samaan lohkoon, mikä on ensi arviolta kyllä paljon kovempi kuin toinen lohko.

Varmasti on kovempi lohko, mutta pelataan ensin ja valitetaan sitten jälkikäteen. Ennakkoon pidän sm sarjan joukkueita suosikkeina jatkamaan pudotuspeleihin, mutta yhdessä pelissä voi tapahtua mitä vaan.

 

[Kukkulankuningas]

Täytyy kuitenkin muistaa, että jatkoonmenijälle on tulossa runkosarjan lohkovoittaja vastaan, elikkä jos mielii yhtään tuossa sarjassa pärjätä niin kyllä pitää tässä karsintavaiheessa klaarata vastustajat oli lohkojako mikä hyvänsä..

 

[pohjoinen]

Eikö sarjavastaavalla ole karttoja käytettävissä? Pitäiskös kerätä kolehti ja lähettää joku atlas liittoon? Ja vaikka harppi?
Ei kun ihan tosissaan, tuollainen kotiinpäinvetäminen on sekä läpinäkyvää, lapsellista että typerää.
Ihan ensimmäiseksi jo koko logiikka jossa haastettu joukkue ajaa pisimmän reissun on kyllä aika ainutlaatuinen. Toisekseen, ajatellen vaikka yksinkertaisesti reilun pelin hengessä, pelien järjestäminen niin että kenelläkään ei tule ihan noin jäätäviä ajomatkoja, ei olisi mitään einsteiniä tarvinnut.

Eli pelit Jyväskylään? Eiköhän tuolta pohjoisesta kuitenkin kuljeta reilusti eniten, teki miten teki.

 

[SkäbäNiilo]

Eli pelit Jyväskylään? Eiköhän tuolta pohjoisesta kuitenkin kuljeta reilusti eniten, teki miten teki.

Jyväskylä olisi esim. ollut aika hyvä paikka.

 

[Playmaker#13]

Eli pelit Jyväskylään? Eiköhän tuolta pohjoisesta kuitenkin kuljeta reilusti eniten, teki miten teki.

Pystytkö itse perustelemaan karsintapaikkakunnan paremmin kuin tuolla "eiköhän tuolta pohjoisesta kuljeta reilusti eniten?" Yksi joukkue on Oulusta ja loput reippaasti etelämmästä! Tuo Jyväskylä olisi ollut enemmän kuin reilu veto tässä tapauksessa, mutta liiton linjan tuntien aika kaukaa haettu. Lisäksi kun käsitykseni mukaan kotietu on ratkaisevassa karsintaottelussa sm-joukkueella niin onhan tämä aika susipaska päätös liitolta.

 

[offshoot]

Aika väsynyt peruste tuo pohjoisesta kulkeminen. Nyt on kyse karsinnasta jonka sijainti ja aikataulu saatiin tiedoksi alle viikko ennen H hetkeä. Karsintaan kulkee 5 joukkuetta joista 2 ajelee sen melkein 600 kilsaa, yksi 400 ja yksi 350 ja yksi nauttii kotikenttäedusta nollakilometreillä. Kartalla ja reilulla tekemisellä sijainti olisi voinut olla vaikka Varkaus tms paikka, jolloin kukaan ei ajelisi edes 400 kilsaa, eikä edes kotikenttäetu puhuttaisi. Kuten jo edellä mainitsin, järjenkäyttö on sallittu ja joskus jopa suotavaa.

 

[Playmaker#13]

Aika väsynyt peruste tuo pohjoisesta kulkeminen. Nyt on kyse karsinnasta jonka sijainti ja aikataulu saatiin tiedoksi alle viikko ennen H hetkeä. Karsintaan kulkee 5 joukkuetta joista 2 ajelee sen melkein 600 kilsaa, yksi 400 ja yksi 350 ja yksi nauttii kotikenttäedusta nollakilometreillä. Kartalla ja reilulla tekemisellä sijainti olisi voinut olla vaikka Varkaus tms paikka, jolloin kukaan ei ajelisi edes 400 kilsaa, eikä edes kotikenttäetu puhuttaisi. Kuten jo edellä mainitsin, järjenkäyttö on sallittu ja joskus jopa suotavaa.

Oma mielipide on, että karsinta pitäisi suorittaa mahdollisimman lähellä sm-joukkuetta. Lasb ei onneksi joudu matkustamaan Keravaa pidemmälle.

 

[Säbeltäjä]

Oma mielipide on, että karsinta pitäisi suorittaa mahdollisimman lähellä sm-joukkuetta. Lasb ei onneksi joudu matkustamaan Keravaa pidemmälle.

Komppaan tätä. Onhan se niin, että Sm-karsinta pidettiin kertaalleen pitkän kaavan mukaan jo syksyllä, ja on jo hyvin armollista antaa aluesarjalaisille mahdollisuus päästä keittiön kautta jopa Suomen mestariksi. Reilua peliä ja urheilullista olisi kunnioittaa tulosta ja unohtaa kaikki takaportit. Mentäisiin sen mukaan, mitä karsinta- ja muut aluesarjat tuloksillaan joukkueiden tasoksi näyttävät. Nythän esim etelässä aluesarjan alkusarjassa melko hännille jäänyt voi päästä SM-sarjaan asti, kun pääsee muutaman eliitin joukkueen ohi kokeilemaan onneaan esikarsintaan. Kaikki takaportit pois sanon minä.

 

[SkäbäNiilo]

Komppaan tätä. Onhan se niin, että Sm-karsinta pidettiin kertaalleen pitkän kaavan mukaan jo syksyllä, ja on jo hyvin armollista antaa aluesarjalaisille mahdollisuus päästä keittiön kautta jopa Suomen mestariksi. Reilua peliä ja urheilullista olisi kunnioittaa tulosta ja unohtaa kaikki takaportit. Mentäisiin sen mukaan, mitä karsinta- ja muut aluesarjat tuloksillaan joukkueiden tasoksi näyttävät. Nythän esim etelässä aluesarjan alkusarjassa melko hännille jäänyt voi päästä SM-sarjaan asti, kun pääsee muutaman eliitin joukkueen ohi kokeilemaan onneaan esikarsintaan. Kaikki takaportit pois sanon minä.

Nykyisessä järjestelmässä ei kyllä syksyllä karsita mitenkään pitkän kaavan kautta ja menneet kaudet ovat näyttäneet että lohkojaot ja kaaviot melko usein menevät aika vihkoon ja sarjaan päätyy vääriä joukkueita. Härskein esimerkki on muutaman vuoden takaa juuri C2-sarjasta kun kaaviot meni niin vihkoon että SM-sarjassa oli 3 Tiikereitten joukkuetta joista yksi suoritti kauden läpi maalierolla joka oli tyyliin - 200 ja samaan aikaan monta kovaa joukkuetta kohtasi karsinnassa toisensa mikä tarkoitti että automaattisesti kaikki eivät pystyneet pääsemään SM-sarjaan koska olivat samalla puolella kaaviota.
Myös viime kaudella oli saman tyylisiä tuloksia kaavio arvonnassa ja lopulta ainoa joukkue joka voitti pelin puolivälierissä ja pystyi kunnolla taistelemaan jatkopaikasta, niistä jotka tippuivat puolivälierissä, oli joukkue joka tuli pitkän kaavan kautta aluesarjasta.
Jos oikeasti halutaan kunnioittaa tulosta niin karsintajärjestelmä pitäisi muuttaa. Esim. siihen suuntaan mikä jääkiekossa on käytössä, eli karsinnoissa 20-24 joukkuetta kahdessa lohkossa. Pelataan yksinkertainen sarja ja x määrä joukkuetta per lohko etenee SM-sarjaan kevätkaudeksi. Paikat karsintoihin jaetaan osittain edellisen kauden menestyksen mukaan ja sitten on tietty määrä villikortti paikkoja karsintoihin mitkä jaettaisiin joko esikarsinta turnauksen perusteella tai sitten hakemuksen mukaan. Tällöin päästäisiin myös eroon niistä joukkueista jotka eivät oikeasti tavoittele paikkaa sarjaan, vaan tulevat mukaan vaan pelatakseen vähän harkkapelejä.

 

[offshoot]

Oma mielipide on, että karsinta pitäisi suorittaa mahdollisimman lähellä sm-joukkuetta. Lasb ei onneksi joudu matkustamaan Keravaa pidemmälle.

Juu tuohan olisi se looginen tapa ja ehdoton ykkösvaihtoehto miten homma pitäisi järjestää. Kuten jo tuossa aiemmin kirjoitin...

 

[Etelänfani]

Nykyisessä järjestelmässä ei kyllä syksyllä karsita mitenkään pitkän kaavan kautta ja menneet kaudet ovat näyttäneet että lohkojaot ja kaaviot melko usein menevät aika vihkoon ja sarjaan päätyy vääriä joukkueita. Härskein esimerkki on muutaman vuoden takaa juuri C2-sarjasta kun kaaviot meni niin vihkoon että SM-sarjassa oli 3 Tiikereitten joukkuetta joista yksi suoritti kauden läpi maalierolla joka oli tyyliin - 200 ja samaan aikaan monta kovaa joukkuetta kohtasi karsinnassa toisensa mikä tarkoitti että automaattisesti kaikki eivät pystyneet pääsemään SM-sarjaan koska olivat samalla puolella kaaviota.
Myös viime kaudella oli saman tyylisiä tuloksia kaavio arvonnassa ja lopulta ainoa joukkue joka voitti pelin puolivälierissä ja pystyi kunnolla taistelemaan jatkopaikasta, niistä jotka tippuivat puolivälierissä, oli joukkue joka tuli pitkän kaavan kautta aluesarjasta.
Jos oikeasti halutaan kunnioittaa tulosta niin karsintajärjestelmä pitäisi muuttaa. Esim. siihen suuntaan mikä jääkiekossa on käytössä, eli karsinnoissa 20-24 joukkuetta kahdessa lohkossa. Pelataan yksinkertainen sarja ja x määrä joukkuetta per lohko etenee SM-sarjaan kevätkaudeksi. Paikat karsintoihin jaetaan osittain edellisen kauden menestyksen mukaan ja sitten on tietty määrä villikortti paikkoja karsintoihin mitkä jaettaisiin joko esikarsinta turnauksen perusteella tai sitten hakemuksen mukaan. Tällöin päästäisiin myös eroon niistä joukkueista jotka eivät oikeasti tavoittele paikkaa sarjaan, vaan tulevat mukaan vaan pelatakseen vähän harkkapelejä.

Mikäli paikat jaettaisiin edellisen kauden perusteella niin kasvaisko riski siihen, että mukaan saattaisi eksyä kuitenkin enemmän niitä joukkueita, jotka sinne ei kuulu. Tuossa iässä taitaa tapahtua hyvin nopeaa kehityksessä muutoksia sekä pelaajien liikehdintää saattaa tapahtua, jonka vuoksi edelliskauden menestys saattaa vääristää herkästi joukkueiden välisiä arviointeja. Ja kuka olisi ns. oikea henkilö hakemusten perusteella tekemään päätöksiä kuka saa mahdollisuuden ja kuka ei. Itse pidän nykyistä sm-karsintaa kohtuullisen oikeuden mukaisena. Pelaamalla kaikilla mahdollisuus.

 

[pohjoinen]

Pystytkö itse perustelemaan karsintapaikkakunnan paremmin kuin tuolla "eiköhän tuolta pohjoisesta kuljeta reilusti eniten?" Yksi joukkue on Oulusta ja loput reippaasti etelämmästä! Tuo Jyväskylä olisi ollut enemmän kuin reilu veto tässä tapauksessa, mutta liiton linjan tuntien aika kaukaa haettu. Lisäksi kun käsitykseni mukaan kotietu on ratkaisevassa karsintaottelussa sm-joukkueella niin onhan tämä aika susipaska päätös liitolta.

Missä on näihin peleihin sovittu kotietu? Ei ainakaan aikaisemmin. Esim. 99 ikäluokka C1 kaudella SM sarjassa pelannut joukkue tuli Oulusta ja pelit Joensuussa. Kotietu taitaa koskea SM sarjan kärkipää joukkueita. Mutta pointtina näin on mennyt ennenkin.

 

[Playmaker#13]

Missä on näihin peleihin sovittu kotietu? Ei ainakaan aikaisemmin. Esim. 99 ikäluokka C1 kaudella SM sarjassa pelannut joukkue tuli Oulusta ja pelit Joensuussa. Kotietu taitaa koskea SM sarjan kärkipää joukkueita. Mutta pointtina näin on mennyt ennenkin.

Tässä olet aivan oikeassa eli olen itse jostain tuon kotiedun keksinyt. Silti en pidä tätä menettelytapaa reiluna muita joukkueita kohtaan vaan liiton tulisi kyetä tekemään päätökset reilun pelin hengessä.