Pääkallo.fi

COVID-19 vaikutus salibandykentille

Viestejä
98
Siten, että sarjajärjestelmän mukaan Divarin voittaja nousee, eikä runkosarjan voittaja. Miksei liigaa voitu pelata 13 joukkueella yhden vuoden ajan kuten joku jo ehdotti. Se määrä on helppo tasata sitten vuoden päästä nostamalla Divarista yksi jengi enemmän tai pudottamalla Liigasta yksi vähemmän
 
Viestejä
7
En tuosta sarjoista äkkiseltään löytänyt, niin voitko tiivistää Salisusien 2018-19 kauden tuloksen?

edit. Näköjään olivat kolmosdivarissa. Eipä sieltä tarvitse Suomisarjaan kahdessa kaudessa nousta, toinen kausi kakkosdivarissa on varmasti ihan hyvää aikaa laittaa taustoja jne. kuntoon.

Kattelitko yhtään millasella dominoinnilla nousi kakkoseen viime kaudeksi? Taustat seuralla on kunnossa ja kovia pelimiehiäkin löytyy.
 
Viestejä
64
Siten, että sarjajärjestelmän mukaan Divarin voittaja nousee, eikä runkosarjan voittaja. Miksei liigaa voitu pelata 13 joukkueella yhden vuoden ajan kuten joku jo ehdotti. Se määrä on helppo tasata sitten vuoden päästä nostamalla Divarista yksi jengi enemmän tai pudottamalla Liigasta yksi vähemmän
Mielestäni liitto teki hyvät ja oikeat ratkaisut.

En löydä yhtään järkevää syytä, miksi liigaa olisi kannattanut pelata 13 joukkueella?

Ja mielestäni divarin runkosarjan ”28 ottelun” otannat kertoo huomattavasti enemmän joukkueista, kuin kahden voiton pudotuspeli sarjat...
 
Viestejä
4,400
Kattelitko yhtään millasella dominoinnilla nousi kakkoseen viime kaudeksi? Taustat seuralla on kunnossa ja kovia pelimiehiäkin löytyy.
Pari 2A:n karsintapelin tulosta katsoin, niissä ainakin oli tullut turpaan rumasti ja tällä kaudella ollut varsin tasainen kärkinelikko siellä 2A:ssa. Minusta kolmosdivarin pelit ovat muutenkin todella huono peruste sille, että miksi kakkosdivarista pitäisi nousta.

edit. Siis en katsonut miten on kolmosdivarissa mennyt. En myöskään katsonut vitosdivarin sarjataulukoita, kun ne liittyy asiaan ihan yhtä vähän.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3
On syytä pyytää Suomen salibandyliitolta kirjallinen selvitys ja ennen kaikkea perustelut sille, miksi sellaiset joukkueet sarjan keskeytyessä, joilla olisi pelaamalla ollut mahdollisuus säilyttää sarjapaikkansa, pudotettiin sarjaporrasta alemmas.
Tämä ei ole reilu, urheilullinen eikä oikeudenmukainen ratkaisu.

Toiseksi ihmettelen liiton päätöstä nostaa tulevalle kaudelle seuroille tulevia maksuja. Varsinkin tässä pakottavassa tilanteessa, jossa seuroille tulee lähes poikkeuksetta ja sarjatasosta riippumatta tuntuvia tappioita, maksujen nosto kuulostaa epäeettiseltä ja moraalittomalta ratkaisulta. Seuroilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin nostaa lajn harrastajille tulevia kausimaksuja vastaavasti samalla kun esim. perheet kärsivät huomattavia tulonmenetyksiä lomautusten ja työttömyyden vuoksi. Totean, että jos SSBL toimii näin, se osoittaa ettei itse ole valmis luopuman mistään, mutta odottaa seurojen tekevän niin. Näin toimiessaan SSBL unohtaa myös yhteiskuntavastuunsa koko kansaa koskevan kriisi hetkellä ajatellen vain itseään.
 
Viestejä
4
Ihan vilpittömästi kysyn, missä kaikissa junnusarjoissa runkosarja oli jo pelattu loppuun, jotta mitaleja olisi sen perusteella voitu jakaa?
Valtakunnallisissa ainoastaan ASM(?) Muista sarjoista en tiedä, mutta Etelä-Suomen alueellisissa ei ainakaan kovinkaan monessa (missä ylensään mitään mitaleja on mahdollista voittaa) näin tainnut olla.
No katsotaan vaikka tuoa ASM sarjaa, miksei siinä runkosarjan perusteella, nousihan divaristakin. Eli nousija voitti sarjan ? Noilla vanhemmilla junnuilla osalla taitaa tulla ikä vastaan ja kyllä B ikäisissäkin opiskelupaikka määrittää paljon pelaamista ja sen lopettamista ( monelle oli varmaan viimeinen mahdollisuus)
 
Viestejä
866
On syytä pyytää Suomen salibandyliitolta kirjallinen selvitys ja ennen kaikkea perustelut sille, miksi sellaiset joukkueet sarjan keskeytyessä, joilla olisi pelaamalla ollut mahdollisuus säilyttää sarjapaikkansa, pudotettiin sarjaporrasta alemmas.
Tämä ei ole reilu, urheilullinen eikä oikeudenmukainen ratkaisu.
Päätös on kova, mutta ei tässä tilanteessa ollut kuin huonoja vaihtoehtoja. Kärsijöitä olisi ollut kaikissa vaihtoehdoissa. Omasta mielestä ainakin Pohjois-Suomen sarjapaikoista ei voi hirveästi valittaa.
 
Viestejä
41
Jaettu mikä jaettu, nyt eikun uutta matoa koukkuun... tuo uusi taso (suomisarja) tekee käytännössä sen että ensi kausi mennään tasonmittauksena suomisarjasta alaspäin ja seuraavana sitten alkaa olla joukkueet oikeissa koreissa!
Ei kun joukkueiden rakentaminen käyntiin ja tavoitteiden metsästykseen...

Enemmän noissa ratkaisuissa naurattaa päätös sarjamaksujen palauttamattomuudesta! Jos ymmärsin oikein liitto pitää kaikki sarjamaksut (mikä sinällään ei ole iso summa), mutta ilmoittaa samalla että se ei maksa hallivuokria (kuitenkin se on ne rahat kerännyt noilla sarjamaksuilla...)... Aikamoinen pyllistys halleille!
Kokonaisuudessaan sarjamaksujen korotus (parikymppiä kaudessa) ei juurikaan heilauta joukkueiden budjetteja, enemmän nousee tuomarimaksut kaudessa (n. 2€ / peli)... ja nehän muuten nousee joka vuosi (hyvän sopimuksen ovat tehneet)!

Liiton toimintaa pitäisi perata ihan kunnolla, onko siellä oikeasti kaikille hommia...

Ei muuta kuin seuroissa haalarit päälle ja hommiin...
 
Viestejä
3
Tässä ei ole kysymys pelkästään rahasta, vaan ennen kaikkea periaatteesta urheiluseuroille taloudellisesti vaikeassa tilanteessa. Liitolta maksujen korottaminen tässä tilanteessa on pyllistys sen jäsenseuroille. Pienikin maksujen alennus olisi puolestaan kädenojennus.


Jaettu mikä jaettu, nyt eikun uutta matoa koukkuun... tuo uusi taso (suomisarja) tekee käytännössä sen että ensi kausi mennään tasonmittauksena suomisarjasta alaspäin ja seuraavana sitten alkaa olla joukkueet oikeissa koreissa!
Ei kun joukkueiden rakentaminen käyntiin ja tavoitteiden metsästykseen...

Enemmän noissa ratkaisuissa naurattaa päätös sarjamaksujen palauttamattomuudesta! Jos ymmärsin oikein liitto pitää kaikki sarjamaksut (mikä sinällään ei ole iso summa), mutta ilmoittaa samalla että se ei maksa hallivuokria (kuitenkin se on ne rahat kerännyt noilla sarjamaksuilla...)... Aikamoinen pyllistys halleille!
Kokonaisuudessaan sarjamaksujen korotus (parikymppiä kaudessa) ei juurikaan heilauta joukkueiden budjetteja, enemmän nousee tuomarimaksut kaudessa (n. 2€ / peli)... ja nehän muuten nousee joka vuosi (hyvän sopimuksen ovat tehneet)!

Liiton toimintaa pitäisi perata ihan kunnolla, onko siellä oikeasti kaikille hommia...

Ei muuta kuin seuroissa haalarit päälle ja hommiin...
 
Viestejä
3
Liiton pitäisi sopeuttaa oma taloutensa vallitsevaan tilanteeseen. Täällä Levin ja Ylläksen matkailukeskuksissa lomautettuja riittää, eikä se todellakaan ole työnantajille helppo ratkaisu, mutta pakko tehdä jotta konkurssit vältettäisiin. Tiedän myös urheiluseuroja, jotka ovat joutuneet toimimaan samoin. Entäs lajiliitot?

Tässä ei ole kysymys pelkästään rahasta, vaan ennen kaikkea periaatteesta urheiluseuroille taloudellisesti vaikeassa tilanteessa. Liitolta maksujen korottaminen tässä tilanteessa on pyllistys sen jäsenseuroille. Pienikin maksujen alennus olisi puolestaan kädenojennus.
 
Viestejä
4,400
Jaettu mikä jaettu, nyt eikun uutta matoa koukkuun... tuo uusi taso (suomisarja) tekee käytännössä sen että ensi kausi mennään tasonmittauksena suomisarjasta alaspäin ja seuraavana sitten alkaa olla joukkueet oikeissa koreissa!
Ei kun joukkueiden rakentaminen käyntiin ja tavoitteiden metsästykseen...
Itsekin näen, että mennään nyt vuosi näin ja sitten sieltä oikeat nousee ja putoaa ja ollaan lähempänä totuutta siitä mikä kenenkin oikea taso on. Jos olet tarpeeksi hyvä, niin olet kolmosdivarista liigassa neljässä vuodessa. Jos olet tarpeeksi huono, niin olet liigasta nelosessa viidessä vuodessa.
 
Viestejä
100
Kertokaa ihmeessä, miten itse olisitte nousijat määrittäneet, jos lähtökohta oli se, että sekä liigassa että divarissa on ensi kaudella 14 joukkuetta? Oman näkemykseni mukaan nämä nyt tehdyt päätökset ovat koko ajan olleet todennäköisiä, eli että NJ nousee ÅIF:n, Hawks Loviisan, Loisto Pelicansin ja Indians A M-Team A:n tilalle. Johdonmukaisia, muiden maiden sählysarjojen ja muiden suomalaisten palloilusarjojen päätöksiin verrattavia ratkaisuja liitolta.
Itse en niputtaisi kaikkia mainitsemiasi esimerkkejä samaan nippuun, koska sarjajärjestelmissä oli eroja.

Naisten Salibandyliigan sarjajärjestelmissä oli selkokielisesti määritetty, että pudotuspelikarsintojen voittaja nousee seuraavaksi kaudeksi A-lohkoon, ja hävinnyt putoaa B-lohkoon. Koska tuo karsintasarja oli kokonaisuudessaan pelattu, oli sen tuloksen jäätävä voimaan, eli Loisto nousee A-lohkoon ja Pelicans putoaa B-lohkoon.

Miesten Salibandyliigan sarjajärjestelmässä oli puolestaan yhtälailla selkokielisesti määritetty, että runkosarjan viimeiseksi sijoittunut putoaa Divariin. Koska runkosarja oli pelattu jo loppuun, tuo lauseke sinetöi mielestäni ÅIF:in kohtalon.

Koska Divarin sarjajärjestelmässä liigaan nousijaksi oli määritelty Divarin pudotuspelien voittaja, ja pudotuspelejä ei ollut pelattu loppuun, ei tätä tilannetta voi verrata edellä mainittuihin. Tietämättä ja tuntematta laaja-alaisemmin eri sääntöjä, liitolla oli mielestäni asiassa kolme teoreettista vaihtoehtoa; 1) jättää vapautunut liigapaikka täyttämättä ja pelata sarja 13 joukkueella, 2) täyttää vapautunut sarjapaikka "normaalin puoltojärjestyksen mukaan" eli tässä tapauksessa Divarin runkosarjan perusteella, 3) täyttää vapautunut sarjapaikka hakemusten perusteella, esim. kaikki Divarin pudotuspeleihin selviytyneet olisivat voineet hakea vapautunutta paikkaa, ja liitto olisi valinnut sen joukkueen, joka parhaiten täyttää Liigalisenssin kriteerit. Liitto päätyi lopulta siihen todennäköisimpään vaihtoehtoon, eli täyttää vapautunut sarjapaikka, kuten se normaaleissakin oloissa olisi tehty, jos joku joukkue luopuisi sarjapaikastaan. Mielestäni täysin perusteltu ja linjan mukainen päätös.

Divarin täyttämiseen en ota kantaa, koska siihen ei oma tietouteni riitä.
 
Viestejä
465
Salibandyliitto käyttää perin ovelasti force majeuria perusteena kahteen suuntaan: Toisaalta se ei katso olevansa velvoitettu maksamaan jo tilaamiaan salivuoroja (tilavuokria) turnauksiin ja otteluihin. Toisaalta se ei katso olevansa velvoitettu palauttamaan jäsenseuroilleen sarjamaksuja, eikä lisenssipelaajille lisenssimaksuja.

Siis salibandyliitto käyttää samaa perustetta ollakseen maksamatta maksuja palveluista, ja kuitenkin periäkseen maksuja palveluista. Tämä eie liene juridisesti kestävä periaate.

Onkohan liitossa meneillään, tai harkittu toiminnan kustannusten supistamista esimerkiksi lomautusten ja/tai irtisanomisten muodossa, koska liiton palveluille ei ole käyttöä?

Yksi mahdollisuus olisi hyvittää maksuja ensi kaudelle käyttämättä jääneeltä osalta, ja sovitella samoin tilannetta tilojen vuokranantajille. Liittohan kerää rahaa kauden mittaan etukäteen, eikä siltä taida jäädä paljoakaan perimättä.

Käykö tässä niin, että salibandyliitto tekee kauden keskeytyksellä peräti voittoa sidosryhmiensä kustannuksella?
 
Viestejä
33
Salibandyliitto ajaa vain omaa etuaan ei seurojen. Seurat lomauttavat ja sopeuttavat toimintaansa uuteen tilanteeseen. Liitto painaa menemään vanhaan malliin. Nyt liiton hallitukseen tulisi saada vahvoja seurojen edustajia.
 
Viestejä
31
Muiden lajien liitoissa kuulemma tuetaan seuroja taloudellisesti paljon pienemmistäkin syistä. Ja ollaan aidosti seurojen puolella. Salibandyssa tuntuu liian usein että liitto on vihollinen jota on pakko sietää.
 
Viestejä
11
Kattelitko yhtään millasella dominoinnilla nousi kakkoseen viime kaudeksi? Taustat seuralla on kunnossa ja kovia pelimiehiäkin löytyy.
Siitä olen samaa mieltä, että Vihdissä on taustat kunnossa. Mutta jos vertaa esim. S.S. Stormiin. Niin taisi nousta ihan samanlaisella dominoinnilla kolmosesta ja vei 2B:nkin ihan näytöstyyliin. Ylemmässä kakkosessa olikin sit ”vain” tasaista keskitasoa. Ja pelimiehistä sen verran että kun katsoo ylemmän kakkosen rostereita, niin aika harvassa on ne joukkueet joista ei pelimiehiä löydy. Pelimiehiksi itse luen entiset liiga/divari ”jyrät” ja potentiaaliset nuoret kollit.
 
Viestejä
56
Salibandyliitto ajaa vain omaa etuaan ei seurojen. Seurat lomauttavat ja sopeuttavat toimintaansa uuteen tilanteeseen. Liitto painaa menemään vanhaan malliin. Nyt liiton hallitukseen tulisi saada vahvoja seurojen edustajia.
Ketkä tuolla Salibandyliiton hallituksessa eivät ole seurojen edustajia? Liitto on seurojen muodostama yhteisö.
Osallistumismaksuja ei mielestäni olisi tarvinnut korottaa, vaikka päätös olikin tehty jo aikaisemmin.
 
Viestejä
33
Ketkä tuolla Salibandyliiton hallituksessa eivät ole seurojen edustajia? Liitto on seurojen muodostama yhteisö.
Osallistumismaksuja ei mielestäni olisi tarvinnut korottaa, vaikka päätös olikin tehty jo aikaisemmin.
Laituri taitaa olla liitossa töissä kuten kaverinsa Sniilo. Liiton tulisi olla seurojen muodostama yhteisö. Siitä ollaan samaa mieltä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös