Pääkallo.fi

COVID-19 vaikutus salibandykentille

Viestejä
516
Kyllä minä edelleen pysyn täysin sen takana. 23.3.2020 tuo oli tilanne. Se, mitä sen jälkeen on tapahtunut, ei mitenkään liity siihen. Jos minä sanon (jopa kahteen kertaan samassa viestissä), että "Minulle on edelleen" ja "Käsittääkseni vieläkään", niin kyllä siitä pitää jokaiselle käydä selväksi, että silloin puhutaan siitä tiedosta mikä minulla oli 23.3.2020 ja sillä mitä tietoa olen saanut 24.3.2020 ja siitä eteenpäin ei ole sen viestin kanssa mitään tekemistä.
Voit seistä vaikka minkä asian takana, mutta se ei tee siitä faktaa. Edelleenkin kaksi asiaa:

- faktisesti olet väärässä, kun 23.3.2020 päivänä täällä väitit, että Suomessa ei tähän ole kuollut ensimmäinenkään ihminen, enkä tiedä onko kukaan saanut edes mitään pysyviä vaurioita. Tämä ei pitänyt silloin eikä nytkään paikkaansa, kahta päivää aiemmin uutisoitiin, että: Presidentti Niinistöltä surunvalittelut koronaviruksen aiheuttaman kuoleman johdosta. Kun yhä väität näin, niin tätä kutsutaan jo valheeksi.

- ja ennen kaikkea toisekseen ja isossa kuvassa, teit tuon väittämän silloin tarkoituksena perustella kauden jatkamasta ja vähätellä kevään(kin) tilannetta, joka todistetusti eskaloitu pahasti. Tätä kutsutaan disinformaatioksi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
478
Vaan miten paljon disinformaatiota on koronasta jatkuva uutisointi, jopa pelon lietsonta? Tilastollinen fakta on, että tautiin on kuollut pääosin "saattohoitopotilaita". Sitä faktaa ei kauhean usein oteta esille. Eikö se ole disinformaatiota?
Disinformaatio on väärää tietoa, jota levitetään harhaanjohtamistarkoituksessa. Pelkkä väärä tieto on misinformaatiota. Mediassa on kaikkea, oikeaa tietoa, väärää tietoa, ja joissakin medioissa on julkaisuissaan usein disinformaatiota.

Viittasin disinformaatiolla tässä yhteydessä "Kansan viisi valttia" - viesteihin, joita löytyy esim. Facebookista, ja joita jotkut jakavat omilla somekanavillaan edelleen. Niissä on osa sisällöstä samaa kuin täälläkin väitetään, esim. maskien toimivuudesta.

Sinulla tuskin on käytössäsi tutkimusfaktaa Suomesta, saati laajemmin, että koronan menehtyneet olisivat olleet pääosin saattohoitopotilaita. Se lienee lavennettu näkemys mediassa kerrotusta, että useimmilla menehtyneillä oli joku perussairaus, ja osin päätelmä siitä mikä on ollut menhtyneiden keskimääräinen ikä. Minullakin on perussairaus, jonka kanssa en todellakaan koronaa halua. En silti koe olevan saattohoidossa, töitä teen ja laskennallista elinaikaakin on vielä kymmeniä vuosia edessä.

Täällä irrallisia, mielipiteeseen perustuvia väitteitä heitetään molemmin puolin. Koronan ehkäisyä ja sen toimenpiteitä puoltavat syyllistyvät ajoittain yhtä lailla mielipidepohjaiseen argumentointiin kuin niitä vastustavatkin, sanotaanko nyt harmiton korona -jengi. Siinä ei ole eroa kuin mielipiteen sisällössä.

Ero tulee siinä, että koronaa harmittomana pitävät ovat valmiita ottamaan ihmisten terveydellä ja hengellä riskejä mielipiteen pohjalta. Koronan vastaisia toimenpiteitä kannattavat ovat valmiimpia ottamaan riskejä yhteiskunnan taloudellisilla seikoilla. Heille ihmiselämä ja ihmisten välitön terveys on ykkösprioriteetti. Toimenpiteitä vastustaville huolta esitetään pitkän aikajänteen terveydellisistä vaikutuksista ja tosiaan taloudesta. Väitän kyllä, että suurimmalle osalle kumpikin mainittu seikka on toissijainen. Suurin vastustettava seikka on omista hauskoista jutuista luopuminen. Jos oikeasti alspet, agassit ja kilposet asiaa mietitte, niin tästähän siinä kyse on. Pidän korontoimepiteä kannattavien kantaa perusteltumpana, sillä se tähtää ihmishenkien ja terveyden suoraan turvaamiseen, ja samalla yhteiskunnan vakauteen.

On muuten helppo uhota, ettei korona pelota niin kauan kun on terve. Samalla lailla osa ihmisistä harrastaa extremeä ja ei siinä mitään. Venäläistä rulettia pelatkoon kukin omalla hengellään. Nyt te vaan vaaditte, että sitä pelattaisiin muiden hengellä, vieläpä niiden joiden revolverin rullassa on kolme-neljä patruunaa sen yhden sijasta.

Jos ihmisellä alkaa hengenahdistusta tulemaan koronan takia, luulen että uho on silloin helvetin kaukana. Viimeistään sitten kun köllöttää letkuissa teholla.

Piti tämä vielä lisätä. Olen täysin samaa mieltä, että media kilpailee keskenään juttujen houkuttelevuudella, maksimoiden uhkat ja kärsimyksen, niillä jopa herkutellen. On harmillista ollut huomata, ettei HS tai YLE ole olleet siinä yhtään maltillisempia ja asiakeskeisempiä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
46
On kyllä käsittämätöntä että muut hallit ilmeisesti tulevat vuoromaksuissa vastaan paitsi Esport Arena. Kylläpä on hienoa toimintaa yritykseltä. Suoraan sanottuna vituttaa että harrastus on tauolla meillä aikuisilla, koska noudatetaan suosituksia, mutta hallin ainut vastaus tiedotteessaan on että "Joukkueiden ja yksityisten omat sisäiset salibandyn vakiovuorot jatkuvat normaalisti oman pelaajaporukan kesken. "
 
Viestejä
4,400
Voit seistä vaikka minkä asian takana, mutta se ei tee siitä faktaa. Edelleenkin kaksi asiaa:

- faktisesti olet väärässä, kun 23.3.2020 päivänä täällä väitit, että Suomessa ei tähän ole kuollut ensimmäinenkään ihminen, enkä tiedä onko kukaan saanut edes mitään pysyviä vaurioita. Tämä ei pitänyt silloin eikä nytkään paikkaansa, kahta päivää aiemmin uutisoitiin, että: Presidentti Niinistöltä surunvalittelut koronaviruksen aiheuttaman kuoleman johdosta

- ja ennen kaikkea toisekseen ja isossa kuvassa, teit tuon väittämän silloin tarkoituksena perustella kauden jatkamasta ja vähätellä kevään(kin) tilannetta, joka todistetusti eskaloitu pahasti.
Meillä on aivan selvästi täysin eri ymmärrys siitä mitä sana "Käsittääkseni" tarkoittaa.

Olen edelleen sitä mieltä, että kausi olisi pitänyt pelata loppuun. Esim. nyt syksyllä.
 
Viestejä
478
On kyllä käsittämätöntä että muut hallit ilmeisesti tulevat vuoromaksuissa vastaan paitsi Esport Arena. Kylläpä on hienoa toimintaa yritykseltä. Suoraan sanottuna vituttaa että harrastus on tauolla meillä aikuisilla, koska noudatetaan suosituksia, mutta hallin ainut vastaus tiedotteessaan on että "Joukkueiden ja yksityisten omat sisäiset salibandyn vakiovuorot jatkuvat normaalisti oman pelaajaporukan kesken. "
Esport Arena Oy toimii kuten yritys. Pitää kiinni sopimuksistaan ja rahoistaan. Ei se eettistä ole, mutta näin se maailma menee.

Mitenkähän seurat toimivat? Jos harkat katkeaa ja sarjat lyhenee, katkeavatko tai pienenevätkö maksut seuroille? Onko kellään kokemuksia tästä?

Entä SSBL, se ei taida antaa mitään hyvityksiä ja sakottaa ihan normaalisti, jos joku luopuu sarjasta tai luovuttaa koronan pelossa pelejä. Onkos tästä tietoa?
 
Viestejä
516
Meillä on aivan selvästi täysin eri ymmärrys siitä mitä sana "Käsittääkseni" tarkoittaa.
Käsittääkseni on terminä uskomus (infinitiivi verbistä käsittää tarkemmin translatiivin kvantum-lauseenvastike) jolla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa - käytä jatkossa fraasia "puhuin totta niin hyvin kun osasin".

Ja mitä tärkeintä, silloin oli tarpeellista puuttua tähän argumentointivirheeseen jossa todisteen olemattomuus ei ole olemattomuuden todiste.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
4,400
Oltiinkohan näitä pelejä edes yritetty siirtää? Siellä on kuitenkin kalenterissa viikkotolkulla tyhjää tilaa 2021 puolella ja esim. TPS-vieraspelikin on edelleen pelaamatta, jolloin olisi voinut ainakin yrittää vaihtaa ne ottelut päittäin, kuten muutamat joukkueet ovat tässä tehneet aiemmin kaudella, viimeksi Oilers SPV:n kanssa.
 
Viestejä
117
Esport Arena Oy toimii kuten yritys. Pitää kiinni sopimuksistaan ja rahoistaan. Ei se eettistä ole, mutta näin se maailma menee.

Mitenkähän seurat toimivat? Jos harkat katkeaa ja sarjat lyhenee, katkeavatko tai pienenevätkö maksut seuroille? Onko kellään kokemuksia tästä?

Entä SSBL, se ei taida antaa mitään hyvityksiä ja sakottaa ihan normaalisti, jos joku luopuu sarjasta tai luovuttaa koronan pelossa pelejä. Onkos tästä tietoa?
Eiköhän se mene niin, että jos jostain syystä valtiovalta ohjeistaa lajiliitot määräämään sarjatkin katkolle, se on sitten muutaman viikon katko (pidennetty joulutauko) ja tammikuussa pelit taas jatkuu.
Eri asia sitten, jos joudutaan poikkeuslain alle kuten viime keväänä.
 
Viestejä
478
Eiköhän se mene niin, että jos jostain syystä valtiovalta ohjeistaa lajiliitot määräämään sarjatkin katkolle, se on sitten muutaman viikon katko (pidennetty joulutauko) ja tammikuussa pelit taas jatkuu.
Eri asia sitten, jos joudutaan poikkeuslain alle kuten viime keväänä.
Toivottavasti tämä menee ohi vain ennenaikaisesti alkaneella joulutauolla. Pahalta näyttää, että muu Suomi seuraa viiveellä Pk-seutua.

Meistä itsestämme tauon pituus on kiinni.
 
Viestejä
383
Miten tuo Tapiolan Urheiluhalli muuten. Sehän on kaupungin omistama. Vai oliko se vaan Helsinki, joka laittoi palloiluhallinsa säppeen. Sinänsä jos yleisöä ei ole, niin sama kai se on pelata Esport Arenan puolella. Tosin TV-lähetyksen kannalta TUH paljon parempi.
 
Viestejä
478
Eikö Pirkanmaa ole vielä kiihtymisvaiheessa, eikä mitään ilmoitusta leviämisvaiheeseen siirtymisestä ole annettu, vaikka niin Pääkallon jutussa kirjoitettiin.
 

joelsiltanen

Ylläpidon jäsen
Viestejä
2,721
Hyvä huomio!

Kyllä se minunkin käsittääkseni nimenomaan kiihtymisvaiheessa on, vaikka olin näemmä kirjoittanut virheellisesti kuitenkin toisin. Asia korjattu ja juttu tosiaan tässä:


Eikö Pirkanmaa ole vielä kiihtymisvaiheessa, eikä mitään ilmoitusta leviämisvaiheeseen siirtymisestä ole annettu, vaikka niin Pääkallon jutussa kirjoitettiin.
 
Viestejä
478
Hyvä huomio!

Kyllä se minunkin käsittääkseni nimenomaan kiihtymisvaiheessa on, vaikka olin näemmä kirjoittanut virheellisesti kuitenkin toisin. Asia korjattu ja juttu tosiaan tässä:

No, ehkä olit vain etuajassa, ikävä kyllä.
 
Viestejä
516

Näitä juuri tarvitaan....
Noh noh, ehkä tässäkin tapauksessa voidaan käsittääkseni vedota translatiivin kvantum-lauseenvastikkeeseen...
 
Viestejä
516
Tämän päivän tiedot.

Suomessa on todettu neljä uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Kaikkiaan koronavirukseen liittyviä kuolemia on Suomessa todettu tähän mennessä 388.

Mutta pitää muistaa ettei näitä kuolemia voida laskea koska a) he olivat saattohoitoikäisiä tai b) he olisivat kuolleet jossain vaiheessa tulevaisuutta ilman koronaakin.
 
Viestejä
473
Tämän päivän tiedot.

Suomessa on todettu neljä uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Kaikkiaan koronavirukseen liittyviä kuolemia on Suomessa todettu tähän mennessä 388.

Mutta pitää muistaa ettei näitä kuolemia voida laskea koska a) he olivat saattohoitoikäisiä tai b) he olisivat kuolleet jossain vaiheessa tulevaisuutta ilman koronaakin.
c) Kuolemat ovat koronavirukseen liittyviä.

Tulkinnasta ja tilastoinnista paljon kiinni miltä nämä asiat näyttävät. Ohjeistushan menee niin, että myös vakavasti monisairaiden kuoleman perussyyksi merkitään COVID-19 jos henkilöllä oli tartunta.
 
Viestejä
28
Sairaalahoidon tarpeen käyrät puhuvat ainakin selvää kieltä ja käyrät osoittavat jyrkästi ylöspäin. Kokonaismäärissä hoidon suhteen ollaan nyt n. 50 %-tasossa kevään huipusta, tehohoidossa n. 25 %. Nyt voimaan tulleiden rajoitustoimien vaikutukset näkyy näissä käyrissä n. 2 viikon viiveellä, joten kasvun voidaan olettaa jatkuvan jonkin aikaa. Hieman oltiin myöhässä rajoitustoimien kanssa, mutta toisaalta niitä on vaikea perustella, jos mikään indikaattori ei ole räjähtämässä käsiin. Ehkä siihen positiivisten testien osuuden kasvuun olisi voinut reagoida jo aiemmin. Toisaalta hallitus suositteli tiukempia rajoituksia mm. joukkuelajeihin jo kiihtymisvaiheessa, mutta niitähän ei tunnetusti otettu käyttöön silloin n. kuukausi sitten. Saa nähdä onko tällä se vaikutus, että myös kiihtymisvaiheen alueilla tulee kiristetyt toimet verrattuna esim. Salibandyliitolla nyt oleviin käytöntöihin, jossa ainoastaan leviämisalueilla reagoidaan voimakkaammin. Ainakin pääministeri suositteli ryhmäliikunnan keskeyttämistä näillä alueilla hetki sitten.
 
Viestejä
163
On tämä liittokin täynnä tuhnuja vätyksiä. Kaikilla on nyt tiedossa pk-seudun tulevat rajoitukset mutta liitto ei saa päätöstä aikaan vaan kokousta vetkutetaan huomiseen. Pelejä kosolti junnusarjoissa viikonloppuna ohjelmassa mutta päätöstä ei kuulu. Löysässä hirressä joukkueita pidetään.

Mikä maksaa? Oletettua on ettei pk-seudulla pelata tämän vuoden puolella mutta mites muualla?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös