Pääkallo.fi

GRIPPIGATE! Sääntömuutos grippien käyttöön

#41
Sopisi ainakin mulle hiton hyvin, koska ultrakevyissä mailoissa on aina niin umpisurkea grippi, että vaihdan sen viimeistään ensimmäisen pelikerran jälkeen, usein jo sitä ennen. Luultavasti gripeissä on kuitenkin katteet kohdillaan, joten tähän ei ole suurta motivaatiota.
Poika vaihtaa kanssa heti gripin uuteen mailaan..surkeaksi sanoo🥴
 
#42
Luultavasti gripeissä on kuitenkin katteet kohdillaan, joten tähän ei ole suurta motivaatiota.
Irto-gripeissä on varmasti katteet kohdillaan, mutta jos sen asentaminen jätetään tehtaalla pois, niin se vähentäisi myös valmistuskustannuksia, jos jättäisi sen työvaiheen väliin.

En kyllä tiedä miten mailatehtaat nuo gripit asentaa. Onko homma jotenkin automatisoitu vai laitetaanko ne käsipelillä? Jos se on automatisoitu, niin silloin gripin poisjättäminen ei ole investointimielessä oikein vaihtoehto.
 
Viestejä
17
#43
Liljelund Pääkallolle: "Tähän väliin lisättäköön tieto siitä, että mailamyynti on ollut viime vuosina laskussa. Vielä vuoteen 2017 asti se nousi, mutta vuosien 2017 ja 2018 välillä laskua oli peräti 12 %. Tänäkin vuonna ensimmäinen puolikas on ollut miinusmerkkinen"

Tälle olisi kiinnostava saada tarkempi lähde. Kertovatko valmistajat tosiaan kaikki tyytyväisenä myyntilukunsa kansinväliselle liitolle (ja toisilleen), vai voisiko olla kyse siitä että jonkin tietyn firman tai firmojen markkinaosuus on laskenut?

Tuntuu jotenkin oudolta että kokonaismyynti olisi tippunut noin paljon ellei myös pelaajamäärä olisi laskussa (onko?). Onko joku firmoista pörssiyhtiö, joka raportoisi avoimesti lukujaan.
 
#44
Liljelund Pääkallolle: "Tähän väliin lisättäköön tieto siitä, että mailamyynti on ollut viime vuosina laskussa. Vielä vuoteen 2017 asti se nousi, mutta vuosien 2017 ja 2018 välillä laskua oli peräti 12 %. Tänäkin vuonna ensimmäinen puolikas on ollut miinusmerkkinen"

Tälle olisi kiinnostava saada tarkempi lähde. Kertovatko valmistajat tosiaan kaikki tyytyväisenä myyntilukunsa kansinväliselle liitolle (ja toisilleen), vai voisiko olla kyse siitä että jonkin tietyn firman tai firmojen markkinaosuus on laskenut?

Tuntuu jotenkin oudolta että kokonaismyynti olisi tippunut noin paljon ellei myös pelaajamäärä olisi laskussa (onko?). Onko joku firmoista pörssiyhtiö, joka raportoisi avoimesti lukujaan.
Pisti silmään sama asia. Ei sovi ihan yksiin lajin kasvurummutuksen kanssa.
 
Viestejä
12
#45
Liljelund Pääkallolle: "Tähän väliin lisättäköön tieto siitä, että mailamyynti on ollut viime vuosina laskussa. Vielä vuoteen 2017 asti se nousi, mutta vuosien 2017 ja 2018 välillä laskua oli peräti 12 %. Tänäkin vuonna ensimmäinen puolikas on ollut miinusmerkkinen"

Tälle olisi kiinnostava saada tarkempi lähde. Kertovatko valmistajat tosiaan kaikki tyytyväisenä myyntilukunsa kansinväliselle liitolle (ja toisilleen), vai voisiko olla kyse siitä että jonkin tietyn firman tai firmojen markkinaosuus on laskenut?

Tuntuu jotenkin oudolta että kokonaismyynti olisi tippunut noin paljon ellei myös pelaajamäärä olisi laskussa (onko?). Onko joku firmoista pörssiyhtiö, joka raportoisi avoimesti lukujaan.
Yksi syy voi olla se, että mailojen kehitys on viime vuosina ollut varsin pientä. Jos nyt mietitään vaikka 2000-luvun ensimmäistä vuosikymmentä, niin käytännössä jokaiselle kaudelle tuotiin jotain uutta ja erikoista innovaatiota. Nyttemmin mailavalmistajat lähinnä vaihtavat kamojen väriä tai saavat otettua viisi grammaa pois painosta. Lievä kärjistys, mutta ei viimeiseen, sanotaanko viiteen vuoteen, ole tullut mitään järisyttävää.

Jos mailat kestää, niin perusharrastajalla ei ole tarvetta päivittää niin usein kuin ennen.
 
Viestejä
12
#46
Irto-gripeissä on varmasti katteet kohdillaan, mutta jos sen asentaminen jätetään tehtaalla pois, niin se vähentäisi myös valmistuskustannuksia, jos jättäisi sen työvaiheen väliin.

En kyllä tiedä miten mailatehtaat nuo gripit asentaa. Onko homma jotenkin automatisoitu vai laitetaanko ne käsipelillä? Jos se on automatisoitu, niin silloin gripin poisjättäminen ei ole investointimielessä oikein vaihtoehto.
Kyllä ne koneellisesti laitetaan, käsittääkseni. Tai ilmaistaanko asia niin, että lennän hämmästyksestä selälleni jos nykyaikana jollain valmistajalla noita käsin pyöriteltäisiin.
 
Viestejä
17
#47
Yksi syy voi olla se, että mailojen kehitys on viime vuosina ollut varsin pientä. Jos nyt mietitään vaikka 2000-luvun ensimmäistä vuosikymmentä, niin käytännössä jokaiselle kaudelle tuotiin jotain uutta ja erikoista innovaatiota. Nyttemmin mailavalmistajat lähinnä vaihtavat kamojen väriä tai saavat otettua viisi grammaa pois painosta. Lievä kärjistys, mutta ei viimeiseen, sanotaanko viiteen vuoteen, ole tullut mitään järisyttävää.

Jos mailat kestää, niin perusharrastajalla ei ole tarvetta päivittää niin usein kuin ennen.
Itse ostanut viimeisen viiden vuoden sisään enemmän mailoja kuin koskaan, koska kevyet hiilikuituvarret eivät yksinkertaisesti kestä kovin pitkään ehjänä. Nyt tosin merkin vaihtamisen jälkeen viimeinen vuosi mennyt yhdellä ja samalla mailalla. Joko käynyt hyvä onni, kehitystä on tapahtunut, tai sitten merkki B osaa asiansa merkki A:ta paremmin.
 
Viestejä
805
#48
En edes muista milloin viimeksi olen mailan ostanut ja vanhoja varsiakin löytyy nurkista, mitkä käytän ennenkuin uuden mailan ostan. Ei kannata ostaa, koska ei löydy haluamaa lapa+grippiyhdistelmää, koska niinku täällä sanottu jo aikaisemmin myynti gripieistä, pitää ainakin unihocin osalta paikkaanss!
 
#49
Korruptiolund voisi olla huolissaan kaikenlaisista liiton hyväksymistä pilipalimailoista, joista menee varsi poikki pienestäkin kolhusta. Isompi turvallisuusriski on se katkennut maila ja sen osat kuin KH-grippi.

Liitto voisi jatkossa vaatia että mailan pitää katkeamatta kestää, jos sillä vitutuksen hetkellä lyö esimerkiksi laitaa tai maalia. Siinä sitä olisi turvallisuutta. Tässä sulle Korruptiolund ihan ilmainen vinkki.
 
Viestejä
69
#50
"Vuonna 2020 EU:ssa astuu voimaan uusi kemikaalilainsäädäntö. Kemikaalitestaus on vaarallista ja hankalaa.
– Jotta se kokonaisuus saadaan toimimaan, niin mailanvalmistajilta tuli esitys, että gripit otettaisiin mukaan tähän kokonaisuuteen. Sitä kautta saataisiin sekin pikkuhyöty tulemaan lajin levityksen sekä kehityksen eduksi. Siihen taas kuului kemikaalien osalta itseilmoitus siitä mitä tuotteet sisältävät. Ei siten, että niitä vielä testataan kemiallisesti, sillä se on sairaan vaikeaa ja todella kallista, joka vaikuttaisi kuluttajahintaan paljon."

Voisiko joku viisaampi avata tätä kemikaalitestausta enemmän. Luulin että ETA-maan ulkopuolelta tuleva TUOTE pitää rekisteröidä. Eli jos se maila tulee gripillä, se on yksi tuote. Jos grippi laitetaan vasta EU-maassa, se on oma TUOTE EU:hun tullessaan. Kaikissa tapauksissa asiaan kuluu kemikaalien itseilmoitus. Jotenkin nämä perustelut ontuvat pahasti, ja pelkkiä grippejä EU:hun tuova yrityshän tässä kärsii.

Ensin perustellaan muutosta EU:n kemikaalilainsäädännöllä, jota voitaisiin muka kiertää, jollain IFF:n sääntömuutoksella mailasta (siis oikeesti!). Seuraavassa kohdassa otetaan esiin, että varustevalmistajien myynti on laskenut 12% ja että markkinoille on tullut "kolmansien valmistajien” grippejä. Voiko tätä enää selvemmin ilmoittaa, että kyseessä on puhtaasta kilpailua rajoittavasta sääntömuutoksesta!

Joku Material Boardin ulkopuolinen tekijä on kehittänyt gripin, joka on parempi kuin Boardin jäsenten. No, Board kieltää tämän, koska eivät viitsi kehittää omistaan parempia. Ja IFF lähtee tähän leikkiin mukaan, ajattelematta asiaa yhtään.

Siinä vaiheessa kun tämä/nämä "kolmansien valmistajien” edustajat vievät asiaa eteenpäin, tämäkin pellepäätös pitää muuttaa. Kuinka pieni ja omaa napaansa tuijottava piiri siellä IFF:ssä oikein pyörii?
 
#51
Yksi syy voi olla se, että mailojen kehitys on viime vuosina ollut varsin pientä. Jos nyt mietitään vaikka 2000-luvun ensimmäistä vuosikymmentä, niin käytännössä jokaiselle kaudelle tuotiin jotain uutta ja erikoista innovaatiota. Nyttemmin mailavalmistajat lähinnä vaihtavat kamojen väriä tai saavat otettua viisi grammaa pois painosta. Lievä kärjistys, mutta ei viimeiseen, sanotaanko viiteen vuoteen, ole tullut mitään järisyttävää.

Jos mailat kestää, niin perusharrastajalla ei ole tarvetta päivittää niin usein kuin ennen.
Allekirjoitan tämän. Omasta kassistani löytyy mailoja, joiden leimat ovat 07-12 ja kepit ovat täysin päteviä, kunhan vaihtaa uuden gripin (*tirsk*) ja uuden lavan sopivin väliajoin. Huomionarvoista on varmasti sekin, että torit yms. nettikaupat kierrättävät vähän käytettyjä mailoja suhteellisen helposti ja ostan omat mailani lähinnä sieltä.
 
#52
Liljelund Pääkallolle: "Tähän väliin lisättäköön tieto siitä, että mailamyynti on ollut viime vuosina laskussa. Vielä vuoteen 2017 asti se nousi, mutta vuosien 2017 ja 2018 välillä laskua oli peräti 12 %. Tänäkin vuonna ensimmäinen puolikas on ollut miinusmerkkinen"

Tälle olisi kiinnostava saada tarkempi lähde. Kertovatko valmistajat tosiaan kaikki tyytyväisenä myyntilukunsa kansinväliselle liitolle (ja toisilleen), vai voisiko olla kyse siitä että jonkin tietyn firman tai firmojen markkinaosuus on laskenut?

Tuntuu jotenkin oudolta että kokonaismyynti olisi tippunut noin paljon ellei myös pelaajamäärä olisi laskussa (onko?). Onko joku firmoista pörssiyhtiö, joka raportoisi avoimesti lukujaan.
Todella kummalliselle kuulostaa, että vuodessa mailojen myynti olisi laskenut 12%. En itse ole ainakaan huomannut, että porukka ostaisi mailoja yhtään vähempää kuin ennenkin. Ja Oxdogin ja varsinkin Fatpipen kevyet mailat paukkuvat aika tiuhaan poikki.

Jos mailamerkkejä mietitään, niin Oxdog on rynninyt todella vauhdilla markkinoille ja taitaa olla yleisin maila tällä hetkellä? Oxdogin ekat mailat taisivat tulla 2011 tai 2012? Exel taas alkaa olla varsinkin junnuilla jo todella harvinaisuus. Fatpipe pysynyt varmaankin about samassa.
 
#53
Todella kummalliselle kuulostaa, että vuodessa mailojen myynti olisi laskenut 12%. En itse ole ainakaan huomannut, että porukka ostaisi mailoja yhtään vähempää kuin ennenkin. Ja Oxdogin ja varsinkin Fatpipen kevyet mailat paukkuvat aika tiuhaan poikki.

Jos mailamerkkejä mietitään, niin Oxdog on rynninyt todella vauhdilla markkinoille ja taitaa olla yleisin maila tällä hetkellä? Oxdogin ekat mailat taisivat tulla 2011 tai 2012? Exel taas alkaa olla varsinkin junnuilla jo todella harvinaisuus. Fatpipe pysynyt varmaankin about samassa.

Exelin harvinaisuus (voisi kuvailla myös kuolevaisuutena) johtuu siitä että heidän maila- ja lapavalikoimansa on niin surkea verrattuna esimerkiksi oxdogiin, fatpipeen tai vaikka zoneen. Exelillä oli myös viimekaudella ongelmia mailojen toimituksessa, joten sekään ei heidän tilannettaan paranna.
Mitä grippeihin tulee niin, tämä grippi uudistus on täysin turha ja omasta mielestäni hyväveli sopimukselta kuullostava uudistus. Gripit eivät vaikuta mailan turvallisuuteen, toisin kuin esimerkiksi varren paksuus tai lavan materiaali jne.
 
Viestejä
805
#55
Exelin harvinaisuus (voisi kuvailla myös kuolevaisuutena) johtuu siitä että heidän maila- ja lapavalikoimansa on niin surkea verrattuna esimerkiksi oxdogiin, fatpipeen tai vaikka zoneen. Exelillä oli myös viimekaudella ongelmia mailojen toimituksessa, joten sekään ei heidän tilannettaan paranna.
Mitä grippeihin tulee niin, tämä grippi uudistus on täysin turha ja omasta mielestäni hyväveli sopimukselta kuullostava uudistus. Gripit eivät vaikuta mailan turvallisuuteen, toisin kuin esimerkiksi varren paksuus tai lavan materiaali jne.
Vahva eri lavoista, exelillä useita hyviä x ice ja air, fätpipellä ei yhtään hyvää lapaa, jos multa kysytään! Toki nykyään ei käy kuin pp-muovinen lapa ja unihoc hoitaa ton parhaiten.
 
Viestejä
79
#57
Onneksi tässä nyt tajuttiin, että oltiin menossa perse edellä puuhun. Ei tässä olisi ollut mitään järkeä että olisi alettu grippejä syynäämään, kun ei peliin mitään merkitystä
 
#58
Onneksi tässä nyt tajuttiin, että oltiin menossa perse edellä puuhun. Ei tässä olisi ollut mitään järkeä että olisi alettu grippejä syynäämään, kun ei peliin mitään merkitystä
Käsittääkseni sillä ei koskaan ajateltukaan olevan peliin merkitystä, vaan noihin kemikaalilainsäädäntöihin jne.
 
#59
Pääkallon haastattelun jälkeen osasi kyllä odottaa tällaista päätöstä ennemmin tai myöhemmin. Selvästi ei odotettu näin vahvaa vastustusta ja nyt vaivihkaa haudataan koko aivopieru. Pisteet toki siitä että ei diktaattorimaisesti juntata tällaisia saunakaveripäätöksiä läpi vaan kuunnellaan kenttääkin. Vähän samanlainen kulku kuin pelaajien määrän rajoituksen kanssa jota toisaalta juntataan läpi vastustuksesta huolimatta hiljalleen. Sitä toivoisi että lajin kattojärjestö hieman tutkisi vaikutuksia ennen tällaisten isojen päätösten tekoa, mutta se taitaisi vaatia isompaa puhdistusta IFFn hallituksessa, mitä ei ilmeisesti ole näkyvissä ihan lähitulevaisuudessa.
 
#60
Kyllähän tässä ollaan välinevalmistajien asialla. Ne kun voivat aika huonosti taloudellisesti. Isot brändit sponsoroivat laajasti seuroja ja kansallisia lajiliittoja. Tosin "sponsorointi" on osin väärä sana. Ne nimittäin velvoittavat seuran käyttämään tuotteitaan. Listahinnoista saa kyllä alennusta sen jopa 40-50%, mutta niilläkin hinnoilla tuotteet ovat taatusti kannattavia. Eli varmaa myyntiä annettua pientä rahallista tukea vastaan. Yhtä kaikki, niie pumppaavat rahaa markkinaan eli lajin kehittymiseen - tavoitteena isompi markkina. Joka tapauksessa yhtiöiden kannattavuus on melko heikko, ja yhteinen liikevaihto melko vaatimaton. Nämähän ovat aika pieniä narikoita kaikki.

Toinen juttu on kilpailulainsäädäntö. Se ei yleensä katso hyvällä kilpailun rajoittamista. Tehty päätös on juuri tätä. On totta, että grippivalmistajilla on mahdollisuus säilyttää oikeus myydä grippejä lanseeraamalla omat mailat ja lavat. Epäilen kuitenkin, että tehty päätös edellyttää grippivalmistajilta kohtuuttomia panostuksia. Ei lajiliitto voi jo syntynyttä bisnestä ja yrityksiä näin ryhtyä tappamaan, ja jopa suoraan sanoen tukien muutamia valmistajia. Toivottavasti grippivalmistajat vievät asian eteenpäin.

Tutkailin hiukan toimittajien taloustietoja. Oxdogin brändin takana on yhtiö nimeltä Evosport Ab ja Fatpipen omistaa Powerstick Oy. Oxdogin ruotsalaisen yhtiön liikevaihto 2018 oli 2,8Meur ja nettotulos 46000 eur. Eli alle 2%, ja huomionarvoista on tuloksen heikentyminen vuodesta 2017 kasvusta huolimatta Kasvua tulee vuosittain mutta tulosta ei. Tietysti tulos saatetan ottaa ulos omistajille palkkoina. Organisaation on pieni eli 6, tosin kasvanut kolmesta kuuteen kahdssa vuodessa. Henkilöstön määrä viittaa siihen että kaikki tuotanto on ulkoistettu esim. sopimusvalmistajille. Kuusi työntekijää kattaa omistajatyöntekijät, ja pari myyjää. Luultavasti kaikki oheistoiminnot ostetaan ulkoa. Kukakohan tekee tuotekehityksen, todennäköisesti ruotsalaisella tukirahalla ostetaan sekin ulkoa. Yhtiöllä on vähän omaisuutta, eli vuokratilat jne. Nuorehko start-up siis. Yhtiön kahdesta muusta säbäbrändistä en ollut kuullutkaan eli Wooloc ja Rotor. Taseessa on suurin osa ilmeisesti vaihto-omaisuutta, ja sitä vastaan ostovelkoja. Maksuvalmius voi olla haasteellista, koska yhtiön käyttöpääoman määrä myynnistä on hiukan yli 11%. Raha ei siis ainakaan makaa käyttämättömänä tilillä. Näkisin mallin olevan sellainen, että yhtiö myy tavarat ennakkon, ja teettää ne sitten halpamaissa. Riskinä on se, millä hinnoilla ja ehdoilla tuotteet on myyty jälleenmyyjille, ja millä hinnalla ne menevät kuluttajille.

Fatpipe eli Powerstick Oy on edelleen suurempi, mutta kasvua ei ole. Liikevaihto on ollut ainakin neljä vuotta flat 5 miljoonaa, 2018 4,8 milj., josta jäi voittoa 103000 euroa. Yhtiön maksuvalmius on hyvä. ja toiminta on vakaata. Brändin vetovoima lienee suurin haaste, sillä kasvua pitäisi saada. Julkisia tietoja saa aika niukasti ilmaiseksi. Henkilöstöä on vajaa 20, eli omaa tuotantoa ei taida olla. Tuotteiden kasausta varmaankin, ja logistiikkapalveluita jne.

Exelistä on tuoreimmat tiedot 2016. Luvut ovat murheellisia. Tappioita monta vuotta, omavaraisuus surkea, ja maksukyky heikko. Ja tuotteet, ne ei vaan vetoa käyttäjiin riittävästi. Hienoa, jos tilanne on parantunut 2016 jälkeen, mutta lukujen puuttuminen viittaa siihen että ei ole.

Unihocista ei ota selvää. Se kuuluu sveitsiläiseen Renew Group Ag:hen. Group on kohtuullisen kannattava, mutta enpä lähde arvailemaan tarkemmin kun en rakenteesta saa selvää.

Me taidetaan maksaa varusteista liian vähän.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.