Krister Savonen siirtyy Sveitsin liigaan!

[Kossi Agassa]

Veikkaan että Classic menisi vähintäänkin pleijareihin vaikka pelaisi koko kauden neljällä. Ja tämä ei ollut vitsi.

Ja nyt keulii mopo ja pahasti. Ei mitään mahdollisuutta pudotuspeleihin Classicilla neljällä pelaamalla. Se on ihan eri asia tappaa yksi jäähy pitämällä palloa kuin pelata koko ottelu neljällä.

Classicin av-% oli tällä kaudella rapiat 72% (todella jäätävä) ja Classic teki itse 5 av-maalia.

 

[MiHa]

Niin no. Tossa nyt on kuitenkin jengi joka on kahden viime kauden aikana pelannut runkosarjaa sen päälle 50 matsia ja hävinnyt niistä yhden (1) varsinaisella peliajalla. Ja tappanut viisiminuuttisia neljällä viittä vastaan niin helpon näköisesti sarjan muita kärkijengejä vastaan. Ottaen huomioon että tässä lajissa on aika vakio että yhtä vitosta kohtaan pari nuottaa se alivoimajengi ottaa omiin. Joten ainakin on ihan sama korvaavatko Pylsyjä ja Savosia yhtään kellään, koska sillä ei vaan ole mitään väliä.

 

[Säbantteri]

Niin no. Tossa nyt on kuitenkin jengi joka on kahden viime kauden aikana pelannut runkosarjaa sen päälle 50 matsia ja hävinnyt niistä yhden (1) varsinaisella peliajalla. Ja tappanut viisiminuuttisia neljällä viittä vastaan niin helpon näköisesti sarjan muita kärkijengejä vastaan. Ottaen huomioon että tässä lajissa on aika vakio että yhtä vitosta kohtaan pari nuottaa se alivoimajengi ottaa omiin. Joten ainakin on ihan sama korvaavatko Pylsyjä ja Savosia yhtään kellään, koska sillä ei vaan ole mitään väliä.

Kohta tää keskustelu on sillä tasolla, että aivan sama ketkä siinä Classicin pelipaidassa kentällä juoksee, niin ylivoimainen joukkue kuitenkin olisi, jos kerran maailman kahden huippupelaajan poistuminen joukkueesta ei vaikuta mitään

 

[MiHa]

Totta kai se vaikuttaa, mutta muuttaako tilannetta sen suhteen mikä jengi voittaa? Ei. Classicin ylivoima ei selity pelaajamateriaalilla ja tästä on keskusteltu jo aiemminkin. Toki laadukkaat pelaajat on yksi osa sitä, mutta väittäisin että kahden maailman parhaan pelaajan poistuminen tuosta joukkueesta ei vielä muuta sarjataulukkoa yhtään mihinkään. Mille tahansa muulle joukkueelle tuo olisi katastrofi.

 

[qwerty]

Tuossakin puhutaan että jos heikentyy ei haittaa eli Junno täisi Kärpissä jääkiekossa joskus puhua, että hyväkin fanien kannalta, että välillä ei pärjää. Eli tässä voi vähän samaa olla eli sarjan kannalta hyväkin jos voimasuhteet tasoittuu. Silti Classic voi eri mieltä olla eli katsotaan nyt vieläkö siellä motivaatiota pärjätä. Mika Kohosen joukkueet ei viime aikoina Spv ja Happee ihan neljän joukkoon päässeet eli miten kävisi, jos vaikka Mika tulisi? Sekin toisi mielenkiintoa.

 

[Kossi Agassa]

Niin no. Tossa nyt on kuitenkin jengi joka on kahden viime kauden aikana pelannut runkosarjaa sen päälle 50 matsia ja hävinnyt niistä yhden (1) varsinaisella peliajalla. Ja tappanut viisiminuuttisia neljällä viittä vastaan niin helpon näköisesti sarjan muita kärkijengejä vastaan. Ottaen huomioon että tässä lajissa on aika vakio että yhtä vitosta kohtaan pari nuottaa se alivoimajengi ottaa omiin. Joten ainakin on ihan sama korvaavatko Pylsyjä ja Savosia yhtään kellään, koska sillä ei vaan ole mitään väliä.

Classic on ollut ylivoimainen, mutta pidetään nyt silti järki päässä. Myös TPS tappoi viimeisessä finaalissa 5min jäähyn ja teki vielä itse av-maalin. Sanoisin, että 5min jäähyn aikana on vakio tehdä yksi yv-maali.

Yksittäisen jäähyn tappaminen on noin yleensäkin aika kaukana siitä, että voisi koko pelin pelata vajaalla. Yleensä ylivoimalla yritetään pallo saada mahdollisimman nopeasti omille, joten silloin otetaan päätylankusta kiinni ja se avaa tilaa kentälle. Hyvä av-nelikko osaa sen käyttää hyväkseen. Jos pelaat koko pelin av:lla, niin vastustajan voisi karvata ns. normaalisti pallon menetettyään. Lisäksi tuo pallon pitäminen av:lla on aika kuluttavaa ja samoin on kyykkiminen omissa.

Totta kai se vaikuttaa, mutta muuttaako tilannetta sen suhteen mikä jengi voittaa? Ei. Classicin ylivoima ei selity pelaajamateriaalilla ja tästä on keskusteltu jo aiemminkin. Toki laadukkaat pelaajat on yksi osa sitä, mutta väittäisin että kahden maailman parhaan pelaajan poistuminen tuosta joukkueesta ei vielä muuta sarjataulukkoa yhtään mihinkään. Mille tahansa muulle joukkueelle tuo olisi katastrofi.

Classicin ylivoima selittyy tällä hetkellä nimenomaan pelaajamateriaalilla. Siihen taas on monta syytä, miten se pelaajamateriaali on tullut niin hyväksi. MM-finaalin ratkaisuhetkillä Suomen joukkueessa peliaikaa sai 8 Classicin pelaajaa, yksi pelaaja Happeesta ja yksi Steelersistä eli onhan tuo nyt aika epistä.

Ja jos Pylsyn ja Savosen tilalle ei tule ketään, niin Classic häviää ensi kaudella aika monta peliä enemmän kuin tällä kaudella. Savosen poissaolon Classic kesti vielä finaaleissa, mutta jos tuosta olisi vielä otettu 11 pinnaa neljään finaaliin tehnyt Pylsy pois, niin sarjasta olisi tullut paljon tiukempi.

 

[qwerty]

Ylijohtavan Hornankattilan pelaajabudjetti arvioissa Classic 270 000 euroa ja Tps 125 000 euroa.

 

[Säbantteri]

Classic on ollut ylivoimainen, mutta pidetään nyt silti järki päässä. Myös TPS tappoi viimeisessä finaalissa 5min jäähyn ja teki vielä itse av-maalin. Sanoisin, että 5min jäähyn aikana on vakio tehdä yksi yv-maali.

Yksittäisen jäähyn tappaminen on noin yleensäkin aika kaukana siitä, että voisi koko pelin pelata vajaalla. Yleensä ylivoimalla yritetään pallo saada mahdollisimman nopeasti omille, joten silloin otetaan päätylankusta kiinni ja se avaa tilaa kentälle. Hyvä av-nelikko osaa sen käyttää hyväkseen. Jos pelaat koko pelin av:lla, niin vastustajan voisi karvata ns. normaalisti pallon menetettyään. Lisäksi tuo pallon pitäminen av:lla on aika kuluttavaa ja samoin on kyykkiminen omissa.


Classicin ylivoima selittyy tällä hetkellä nimenomaan pelaajamateriaalilla. Siihen taas on monta syytä, miten se pelaajamateriaali on tullut niin hyväksi. MM-finaalin ratkaisuhetkillä Suomen joukkueessa peliaikaa sai 8 Classicin pelaajaa, yksi pelaaja Happeesta ja yksi Steelersistä eli onhan tuo nyt aika epistä.

Ja jos Pylsyn ja Savosen tilalle ei tule ketään, niin Classic häviää ensi kaudella aika monta peliä enemmän kuin tällä kaudella. Savosen poissaolon Classic kesti vielä finaaleissa, mutta jos tuosta olisi vielä otettu 11 pinnaa neljään finaaliin tehnyt Pylsy pois, niin sarjasta olisi tullut paljon tiukempi.

Aivan näin. Totta ihmeessä Classicin ylivoimaisuuden tärkein tekijä on sen huikea pelaajamateriaali. Classicissa tehdään asioita hyvin, muttei ylivertaisesti muihin verrattuna. Resursseiltaan vahva seura on pystynyt rakentamaan miehistöltään huippujoukkueen. Jos Classicin 10 majumiehestä otettaisiin 3-5 pois ja heidät korvattaisiin muilla (ei maju) pelaajilla, Classicin peli muuttuisi oleellisesti. Voisivat toki edelleen voittaa kannun, mutta eivät veisi runkosarjaa 15 pisteen erolla.

 

[Arto Kilponen]

Aivan näin. Totta ihmeessä Classicin ylivoimaisuuden tärkein tekijä on sen huikea pelaajamateriaali. Classicissa tehdään asioita hyvin, muttei ylivertaisesti muihin verrattuna. Resursseiltaan vahva seura on pystynyt rakentamaan miehistöltään huippujoukkueen. Jos Classicin 10 majumiehestä otettaisiin 3-5 pois ja heidät korvattaisiin muilla (ei maju) pelaajilla, Classicin peli muuttuisi oleellisesti. Voisivat toki edelleen voittaa kannun, mutta eivät veisi runkosarjaa 15 pisteen erolla.

Mutta tämähän se tässä onkin, että jos sinne laitetaan ei-maju pelaajia, niin kauanko kestää, että hekin ovat maju-pelaajia? Entä kauanko kestää, että he ovat liigatason-pelaajia?

Eikä sillä ole mitään väliä voittaako runkosarjaa, 15 pisteen erolla vai ei. Tai ylipäätään voittaako runkosarjaa vai ei. Tälläkin kaudella Classic vei joka playoff-sarjassa vähintään yhden vieraspelin, eli vaikka olisivat lähteneet ilman kotietua joka sarjaan, olisivat voittaneet silti mestaruuden. Indians-sarjassa toki vieraspelit 1-1, mutta kotipelit Classicille 3-0.

 

[alspe]

Aivan näin. Totta ihmeessä Classicin ylivoimaisuuden tärkein tekijä on sen huikea pelaajamateriaali.

Riippuu miten asiaa katsoo. Huikean laadukkaalla pelaajamateriaalilla kaiketi tarkoitetaan yleensä nimenomaan teknistä ja fyysistä taitotasoa.
Itse näkisin, että kovaa taitotasoa ja pelaajamateriaalia löytyy ainakin kuudelta parhaalta seuralta jopa moneen kentälliseen.
Suurimpia eroja Classicin ja muiden välillä on maajoukkuemainen pelikuri. Vaikka taitoa on niin ennenkaikkea on kärsivällisyyttä ja sitä tapaa jolla maajoukkueessa pelataan, ennenkaikkea puolustuksen kautta ja virheitä välttäen. Kahta maalia kun päästää finaaleissa niin aika harvaa seuraa ylipäätään on vaikea voittaa. (SPV:n pelitapa, sanomattakin, on aivan erilainen. Jonain päivänä jopa aivot narikassa päälankusta kohkaten ja kaikkea muutakuin pelikuri ja oman pään puolustaminen edellä. Saattaa kääntyä miten vaan tai sille kenenkä maaliruiskut/veskari on hyvällä tai huonolla päällä. Uskon, että sellaisella pelityylillä ei tulla pärjäämään järjestelmällisesti vaikka vedettäis millaista kesäreeniä äkeet niskassa.)

Siis menestyksen takana on pitkäjänteinen seuratyö, pelikuri ja oman pelitavan toteuttaminen päivästä toiseen.

 

[Säbantteri]

SPV:n pelitapa, sanomattakin, on aivan erilainen. Jonainen päivänä jopa aivot narikassa päälankusta kohkaten ja kaikkea muutakuin pelikuri ja oman pään puolustaminen edellä. Saattaa kääntyä miten vaan tai sille kenenkä maaliruiskut/veskari on hyvällä tai huonolla päällä. Uskon, että sellaisella pelityylillä ei tulla pärjäämään vaikka vedettäis millaista kesäreeniä äkeet niskassa.)

Ei se pärjääminen tuollakaan pelitavalla nyt ihan mahdottomalta näyttänyt. SPV oli runkosarjan toinen. Käytännössä vei Erviä puolivälieräsarjassa lähes miten tahtoi ja nollasi Oilerssin täysin pronssipelissä. Johti myös välieräsarjaa kunnes sairastelut ja loukit sekoittivat pakan 4. pelissä ja TPS vei oikeutetusti sarjan nimiinsä. Mutta kyllä SPV näytti, että myös tuolla pelitavalla voi pärjätä. Toki valtaosa liigajengeistä ei voi edes harkita samanlaista vaativaa pelitapaa, koska fyysinen suorituskyky ei vain yksinkertaisesti riitä pitkässä sarjassa.

 

[Arto Kilponen]

Ei se pärjääminen tuollakaan pelitavalla nyt ihan mahdottomalta näyttänyt. SPV oli runkosarjan toinen. Käytännössä vei Erviä puolivälieräsarjassa lähes miten tahtoi ja nollasi Oilerssin täysin pronssipelissä. Johti myös välieräsarjaa kunnes sairastelut ja loukit sekoittivat pakan 4. pelissä ja TPS vei oikeutetusti sarjan nimiinsä. Mutta kyllä SPV näytti, että myös tuolla pelitavalla voi pärjätä. Toki valtaosa liigajengeistä ei voi edes harkita samanlaista vaativaa pelitapaa, koska fyysinen suorituskyky ei vain yksinkertaisesti riitä pitkässä sarjassa.

Sitä pronssipeliä on ihan turha laittaa SPV:n hyvyydeksi. Oilers ei käytännössä tullut edes hallille.

 

[Säbantteri]

Mutta tämähän se tässä onkin, että jos sinne laitetaan ei-maju pelaajia, niin kauanko kestää, että hekin ovat maju-pelaajia? Entä kauanko kestää, että he ovat liigatason-pelaajia?

Eikä sillä ole mitään väliä voittaako runkosarjaa, 15 pisteen erolla vai ei. Tai ylipäätään voittaako runkosarjaa vai ei. Tälläkin kaudella Classic vei joka playoff-sarjassa vähintään yhden vieraspelin, eli vaikka olisivat lähteneet ilman kotietua joka sarjaan, olisivat voittaneet silti mestaruuden. Indians-sarjassa toki vieraspelit 1-1, mutta kotipelit Classicille 3-0.

Totta tuokin, varsinkin kun Classic-logo paidassa se maajoukkueen ovi on vähän enemmän jo valmiiksi raollaan kuin muille.

Runkosarjan piste-ero kertoo mielestäni playoff-sarjoja paremmin, mikä joukkueen tasoero oli kaikkiin muihin koko kauden vertailussa.

 

[alspe]

Ei se pärjääminen tuollakaan pelitavalla nyt ihan mahdottomalta näyttänyt. SPV oli runkosarjan toinen. Käytännössä vei Erviä puolivälieräsarjassa lähes miten tahtoi ja nollasi Oilerssin täysin pronssipelissä. Johti myös välieräsarjaa kunnes sairastelut ja loukit sekoittivat pakan 4. pelissä ja TPS vei oikeutetusti sarjan nimiinsä. Mutta kyllä SPV näytti, että myös tuolla pelitavalla voi pärjätä. Toki valtaosa liigajengeistä ei voi edes harkita samanlaista vaativaa pelitapaa, koska fyysinen suorituskyky ei vain yksinkertaisesti riitä pitkässä sarjassa.

Tarkoitin lähinnä pitkässä juoksussa. Tuskin tulee mikään laji kehittymään kohti epäjärjestystä ja kaaosta.

 

[Säbantteri]

Sitä pronssipeliä on ihan turha laittaa SPV:n hyvyydeksi. Oilers ei käytännössä tullut edes hallille.

Kyllä SPV:n piti kuitenkin itse ne maalit tehdä Ja torjunnat Kosonen 31- Kaltiainen 14 eli kyllä siinä nyt vastustajakin jotenkin oli pelissä mukana.

 

[qwerty]

Tuolla ylempänä oli juttua ketkä saivat MM-finaalin ratkaisuhetkillä peliaikaa, niin jopa Tatu Väänänen ei saanut tuon mukaan. Joskus hänkin hyvä oli.

 

[Arto Kilponen]

Kyllä SPV:n piti kuitenkin itse ne maalit tehdä Ja torjunnat Kosonen 31- Kaltiainen 14 eli kyllä siinä nyt vastustajakin jotenkin oli pelissä mukana.

Siinä on Kososella laskettu alkulämpöjen torjunnat mukaan.

 

[Mahoney]

Classicissa hyvin paljon samaa mitä ssv-dynastiassa. Tähtiä on, mutta joukkue edellä. Täysi luotto omaan systeemiin ja puolustus edellä ja lisänä vielä osaavat iskeä tehokkaasti tilanteen tullen vastaan, mikä upgradaus ssv:n pelitapaan. 4 mestaruutta putkeen kertoo että tämä tapa toimi

 

[Kossi Agassa]

Riippuu miten asiaa katsoo. Huikean laadukkaalla pelaajamateriaalilla kaiketi tarkoitetaan yleensä nimenomaan teknistä ja fyysistä taitotasoa.
Itse näkisin, että kovaa taitotasoa ja pelaajamateriaalia löytyy ainakin kuudelta parhaalta seuralta jopa moneen kentälliseen.
Suurimpia eroja Classicin ja muiden välillä on maajoukkuemainen pelikuri. Vaikka taitoa on niin ennenkaikkea on kärsivällisyyttä ja sitä tapaa jolla maajoukkueessa pelataan, ennenkaikkea puolustuksen kautta ja virheitä välttäen.

Classic on toki kurinalainen porukka, mutta en näe eroa esim. finaalivastustajaan nähden. SPV:kin on kurinalainen porukka ja hehän pelaavat juuri niinkuin valmentaja haluaa. Joukkueen pelitapa on vain täysin eri planeetalta kuin muilla.

Classic ei ole sen enempää virheitä välttelevä porukka kuin moni muukaan kärkiporukka. Classicin pelaajat vain yksinkertaisesti tekevät niitä virheitä vähemmän. Pelaajat osaavat tunnistaa tilanteet, milloin kannattaa hyökätä ja milloin ainoastaan puolustetaan pallolla. Pelaajat ovat myös hyviä molempiin suuntiin. Ei puolustaminen ole mistään pelkästä halusta ja kurista kiinni, vaan esim. heikolla hetkellä Classic peittää vetoja todella hyvin ja sekin on yksi tärkeä taito salibandyssa. Muissa kärkiporukoissa ei ole vastaavaa pelaajamateriaalia, jos katsotaan kokonaisvaltaista pelaamista. Yleensä tuijotellaan liikaa niitä tehopisteitä.

 

[Mahoney]

Classic on toki kurinalainen porukka, mutta en näe eroa esim. finaalivastustajaan nähden. SPV:kin on kurinalainen porukka ja hehän pelaavat juuri niinkuin valmentaja haluaa. Joukkueen pelitapa on vain täysin eri planeetalta kuin muilla.

Classic ei ole sen enempää virheitä välttelevä porukka kuin moni muukaan kärkiporukka. Classicin pelaajat vain yksinkertaisesti tekevät niitä virheitä vähemmän. Pelaajat osaavat tunnistaa tilanteet, milloin kannattaa hyökätä ja milloin ainoastaan puolustetaan pallolla. Pelaajat ovat myös hyviä molempiin suuntiin. Ei puolustaminen ole mistään pelkästä halusta ja kurista kiinni, vaan esim. heikolla hetkellä Classic peittää vetoja todella hyvin ja sekin on yksi tärkeä taito salibandyssa. Muissa kärkiporukoissa ei ole vastaavaa pelaajamateriaalia, jos katsotaan kokonaisvaltaista pelaamista. Yleensä tuijotellaan liikaa niitä tehopisteitä.

Eihän tommoinem ryynääminen ole kunnon starbojen hommaa, kantit ja börsät vaan kiiluu silmissä . Ei pidä siksi ihmetellä Nykyn valintoja. Vanhaliitto arvostaa näitä pelaajia, jotka osaavat myös tämän homman. Majussakin nähty että toimii. Finaalisarja oli siksi vähän tylsä, vaikka tepsi nyt roikkui mukana, niin eihän tossa oikeasti ollut epäselvyyttä kuka kannua nostaa.