P18 SM-sarja 2021-2022

[Sählykeisari]

Kuuntelitteko ja katsoitteko Josba-Tps Striimiä. Minun mielestä josba ”faneilta” todella törkeää ja lapsellista huutoa tps pelaajille ja tuomareille. Esim tps maalivahdille huudetliin ”reikä hanskoista” ja mentiin tuulettamaan laidan viereen katseltiin ja osoteltiin maalivahtiin päin kun Josba teki maalin. Sitten tuomareille huudeltiin ”tuomarien aikalisästä” todella lapsellista. Ja kun puhuttiin siitä tps pelaajien huutelusta ja käsimerkeistä niin nämä josba ”fanit” teki sen mahdolliseksi. Itse pelaajan näkökulmasta mietin niin tämä olisi todella noloa ja en kehtaisi pelata kentällä ja myös josban ”äidit/mummot” ja ”fanit” pilaa josban pelaajien maineen. Josba fanit,opetelkaa käytös tavat kun tulette seuraavaan peliin ja muistakaa kunnioittaa peliä,vastustajaa ja varsinkin sitä että katsojia saa edes tulla peleihin.

Oli kyllä hirveää katsoa peliä kotoa käsin, kun kuuluu hirveää kiroilua ja huutoa/haukkumista Kokoajan. Tämä ei mielestäni kuuluu millään lailla juniorisalibandyyn saatikka urheiluun ylipäätään.

 

[Kebabbikana69]

Oli kyllä hirveää katsoa peliä kotoa käsin, kun kuuluu hirveää kiroilua ja huutoa/haukkumista Kokoajan. Tämä ei mielestäni kuuluu millään lailla juniorisalibandyyn saatikka urheiluun ylipäätään.

Molemmilla osapuolilla meni tämä hiukan yli. Katsojat tottakai saavat huudella katsomosta mitä haluavat, kunhan se ei ole toisen lietsomista eikä kiroilua, sillä katsomossa on paljon nuorempiakin. Sitä en kuitenkaan tajua miten jollakin menee tunteisiin se, että joku mamma huutelee tuomarille päättömiä kommentteja. Urheilussa pitää olla kuitenkin se pieni viha pelaajien, katsojien ja tuomareiden välillä, jotta sitä jaksaisi seurata. Öitä.

 

[Piiska]

Molemmilla osapuolilla meni tämä hiukan yli. Katsojat tottakai saavat huudella katsomosta mitä haluavat, kunhan se ei ole toisen lietsomista eikä kiroilua, sillä katsomossa on paljon nuorempiakin. Sitä en kuitenkaan tajua miten jollakin menee tunteisiin se, että joku mamma huutelee tuomarille päättömiä kommentteja. Urheilussa pitää olla kuitenkin se pieni viha pelaajien, katsojien ja tuomareiden välillä, jotta sitä jaksaisi seurata. Öitä.

Lähinnä se oli todella noloa käytöstä ja jos tämä huutelija on jonkun pelaajan sukulainen niin mahtaa pelaajaa hävettää. Itse olen pitänyt Josbaa/Lebaa urheilullisena ja rehtinä jenginä, toivottavasti myös taustat tajuaisi olla samalla tasolla.

 

[Arto Kilponen]

Karelia Flamesilla vähän kasvukipuja uutena seurana?

 

[Pallotaituri]

Turkulaisten ei olisi pitänyt kuumua pienestä huutelusta. Toki hieman asiottamuuksien puolelle saattoi joidenkin huutelut mennä, mutta kentällä olevien pitäisi pystyä nollamaan huudot katsomosta ja keskittymään peliin. Urheiluun kuuluu pieni psyykkaus ja se tekee pelistä mielenkiintoisemman ja luo tunnetta. Turkulaiset alkoivat vastaamaan huuteluun ja purkamaan omaa vihaansa yleisöön. Pelin voittamisen kannalta myös olisi tärkeää, että oma keskittyminen pysyy pelissä. Se on vain yksinkertaisesti lapsellista, että omaa raivoa puretaan yleisöön.

 

[Opelix]

Olen pelkästään näiden tänne kirjoitettujen juttujen varassa, streamia en ole nähnyt mutta jotenkin ajttelisin että junioriurheiluun eivät vielä tällaiset psyykkaukset katsomosta kuulu. Kaverit ovat vielä suuri osa 16-vuotiaita. AIkuisten peleissä tuon jotenkin ymmärtää hyvän maun rajoissa.

Onko täällä nyt näin paljon kirjoittajia jotka ihmettelevät miksi teineille olisi asiallista kuittailla katsomosta ja testata heidän päänsä kestävyyttä. Selväähän on että he provosoituvat. Kokeilpaapa vaikka 10-vuotiaille niin tulevat itkien pois kentältä. Jos huutelijat ovat olleet aikuisia niin vielä pahempi. Hävetkööt.

 

[Pallotaituri]

Karelia Flamesilla vähän kasvukipuja uutena seurana?

Anteeksi, mutta mitä tarkoitat tuolla kommentilla. Ensinnäkin Karelia Flames on jo vanha projekti. Ei ole olemassa mitään uutta seuraa nimeltä Karelia Flames. Mielestäni on tyhmää edes käyttää tuota nimeä enää, sillä se on jo unohdettu. Esim. Josbasta puhuessa voit käyttää nimeä Josba. Ihmiset tietävät heti, mistä seurasta puhutaan. Sitten haluaisin kysyä sinulta, mihin viittaat kasvukivuilla. Mitä haasteita tai ongelmia olet muka huomannut Josban toiminassa. Et todennäköisesti tiedä seuran sisäisistä asioista mitään. Selvästi olet alan asiantuntija ja tiedät asioista, kun puhuit "Karelia Flamesista". Suosittelen, että ensin perehdyt asioihin ja hankit tietoa ennen kuin alat pätemään.

 

[Säbeltäjä]

Yksi silmälasipäinen vaalea rouva siellä vaikutti huutelevan 90% kaikesta provoilusta. Löytyypi kiekumassa myös kuvassa lähetyksessä. Luulisi nolottavan kun näkee ja kuulee itsensä. Ei vaikuttanut edes olevan nautintoaineiden vaikutuksen alaisena, vaan aidosti kannustavan omalla persoonallisella tyylillään. Ei kovin ystävällinen ollut kuitenkaan.

Jotkut katsojat provosoivat muutamasta tilantyeesta tepsin pelaajaa, ja yksi pelaaja jäi silmätikuksi ja sai buuauksia. Ilmeisesti katsojien mielstä filmasi, kun hänet tuupattiin selästä nurin. Lähetyksestä näkee hyvin ettei filmannut, kyllä siinä rike oli.

Kuuluttaja kannusti katsomoa huuteluun, kun piti sitä "kannustuksena". Ainakin hän ajoitti kehotuksensa juuri huutelun perään, ei normaalin kannustuksen. Sitäkin katsomosta tuli.

Minusta tepsin pelaajilla piti pää hyvin, enkä löytänyt mitään käsimerkkejä lähetyksestä. Muutenkin joukkueet hoitivat hommansa ihan mallikkaasti.

Josbassa olisi syytä kerrata käytössäännöt katsomoon tuleville. Suurin osa katsojista oli varmaankin pelaajien sukua ja ystäviä, joten heille viestin halutessaan saa kyllä perille. Ja kuuluttajalle ohjeistus olla kiihottamatta yleisöä asiattomaan käytökseen vieraspaikkakuntalaisia vastaan, vaikka he olisivatkin turkulaisia.

Tämä oli kuitenkin junioreiden ottelu, ei jääkiekon tai futiksen aikuisten liigaa.

 

[Pallotaituri]

Olen pelkästään näiden tänne kirjoitettujen juttujen varassa, streamia en ole nähnyt mutta jotenkin ajttelisin että junioriurheiluun eivät vielä tällaiset psyykkaukset katsomosta kuulu. Kaverit ovat vielä suuri osa 16-vuotiaita. AIkuisten peleissä tuon jotenkin ymmärtää hyvän maun rajoissa.

Onko täällä nyt näin paljon kirjoittajia jotka ihmettelevät miksi teineille olisi asiallista kuittailla katsomosta ja testata heidän päänsä kestävyyttä. Selväähän on että he provosoituvat. Kokeilpaapa vaikka 10-vuotiaille niin tulevat itkien pois kentältä. Jos huutelijat ovat olleet vielä aikuisia niin vielä pahempi. Hävetkööt.

Tämä on mielestäni täysin subjektiivista. Osa varmasti pitää urheilusta, jossa tunteet syttyvät, kun osaa taas nauttii itse pelaamisesta. Yleisesti ottaen ihmiset kuitenkin haluavat katsoa viihdyttävää urheilua. Kun pelissä on tunnetta usein myös tekee siitä viihdyttävän katsojille. TPS:n ja Josban pelistä molemmilta osapuolilta jäi petrattavaa. Turkulaisilla keitti liikaa, kun taas esim. punaisten kannatusjoukoissa vanhempi rouva äänestä päätellen huuteli välillä vähän ilkeään sävyyn.

 

[Opelix]

Tämä on mielestäni täysin subjektiivista. Osa varmasti pitää urheilusta, jossa tunteet syttyvät, kun osaa taas nauttii itse pelaamisesta.

Tunteet saavat junioreissakin mielestäni syttyä mutta ei katsojien toimesta. Täytyy muistaa että kyse on alaikäisistä. Musta tuo on hyvä mittari. Oletko sitä mieltä että 12-vuotiaitakin saisi "psyykata"?

 

[Pallotaituri]

Tunteet saavat junioreissakin mielestäni syttyä mutta ei katsojien toimesta. Täytyy muistaa että kyse on alaikäisistä. Musta tuo on hyvä mittari. Oletko sitä mieltä että 12-vuotiaitakin saisi "psyykata"?

Haluaisin sen verran täsmentää, että olemme kokoajan puhuneet P18 ikäluokan pelistä, jossa pelaajat olivat 16 ja 17 vuotiaita. Osa täyttää jo ensi vuoden puolella 18. Mielestäni tämän ikäisten peleihin kuuluu tunne ja psyykkaus, myös katsomosta. Mutta kuten sanoin tämä on subjektiivinen asia, joten tämä on vain minun mielipide asiasta.

 

[Faustiino]

Haluaisin sen verran täsmentää, että olemme kokoajan puhuneet P18 ikäluokan pelistä, jossa pelaajat olivat 16 ja 17 vuotiaita. Osa täyttää jo ensi vuoden puolella 18. Mielestäni tämän ikäisten peleihin kuuluu tunne ja psyykkaus, myös katsomosta. Mutta kuten sanoin tämä on subjektiivinen asia, joten tämä on vain minun mielipide asiasta.

Ei kuulu. Ei kuulu junioiriurheiluun eikä aikuissarjoihin. Ei kuulu yksilöurheiluun eikä joukkuelajeihin. Se, miten asiat ovat, eivät kerro sitä, miten asioiden pitäsi olla.

Vuosikymmenten kieroon kasvattamisen ja kasvamisen tuloksena on syntynyt epäterveitä käyttäytymismalleja, kuten tappelu jääkiekossa tai katsomosta tuomareille tai pelaajille vittuilu. Ei näitä pidä ottaa totena, vaan opittuina.

Kannustaminen ja vain kannustaminen on oikeaa katsomokäyttäytymistä. Vanhempien sekoilu saattaa joitain naurattaa, mutta viihde- ja realityhommat ovat asia erikseen.

 

[Piiska]

Haluaisin sen verran täsmentää, että olemme kokoajan puhuneet P18 ikäluokan pelistä, jossa pelaajat olivat 16 ja 17 vuotiaita. Osa täyttää jo ensi vuoden puolella 18. Mielestäni tämän ikäisten peleihin kuuluu tunne ja psyykkaus, myös katsomosta. Mutta kuten sanoin tämä on subjektiivinen asia, joten tämä on vain minun mielipide asiasta.

Olet vähän juntti. Tämä on tietysti subjektiivinen mielipide, sori siitä.

 

[Säbeltäjä]

Haluaisin sen verran täsmentää, että olemme kokoajan puhuneet P18 ikäluokan pelistä, jossa pelaajat olivat 16 ja 17 vuotiaita. Osa täyttää jo ensi vuoden puolella 18. Mielestäni tämän ikäisten peleihin kuuluu tunne ja psyykkaus, myös katsomosta. Mutta kuten sanoin tämä on subjektiivinen asia, joten tämä on vain minun mielipide asiasta.

Psyykkaaminen on varsin epämääräinen käsite. Jos psyykkaaminen kohdistuu halventavasti tiettyyn henkilöön, se voi täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkistön. Olennaista tällaisen tulkinnassa on, kohdistuuko halventava teko henkilöön vai hänen kilpailusuoritukseensa. Jos joku huutaa katsomosta vaikkapa: "Virtanen sä oot ihan paska!", se onkin visaisempi tulkittava. Oliko kyseessä viittaus Virtasen huonoon kilpailusuoritukseen vai Virtasen persoonaan, ratkaisee onko huutelu halventavaa vai ei. Jos huuteluun liitty joku lisämäärite kuten turkulaisuus, tai yksilöä koskeva määrite kuten "homo" tai "läski", ollaan jo siltä osin selkeästi kilpailusuorituksen arvioinnin ulkopuolella. Jos huutelussa maalivahdille sanotaan hänen olevan "imuri", niin siinä on tulkittavissa olevan kyse pelisuorituksen arvioinnista, mikä onkin sallittua.

Ehkäpä olennaisempaa olisi tarkastella salibandyn tahtotilaa lajina, millaisen ympäristön se haluaa pelitapahtumiinsa tuoda. Haluammeko liikkua fudiksen suuntaan, jossa väki tulee pubeista ja baareista peliin haastamaan riitaa vastustajan fanien kanssa ja käyttäytyy niin, että poliisin täytyy varautua peliin mittavin voimavaroin? Onko koodisto pelaajia ja tuomareita kunnioittava ja arvostava vai kriittisesti ääneen arvosteleva? Josba-TPS pelissä yleisön huutelu ei ollut ajoittain kunnoittavaa tai arvostavaa, mutta ei mielestäni yliampuvasti henkilöä loukkaavaakaan. Tökeröä ja hölmöä se oli, ja asetti Josban arvomaailman kriittiselle arvioinnille alttiiksi. Onko seuran linjan mukaista se, että sen otteluun asettama toimihenkilö eli kuuluttaja kannustaa ja provosoi asiatonta huutelua?

Tunne pelissä on kamppailua, taistelua ja halua voittaa. Katsomossa se tarkoittaa armotonta kannustusta omille. Yleinen buuaus vaikkapa koko vierasjoukkueelle sekin on sallittavaa psyykkausta. Yksittäiseen junioripelaajaan kohdistettuna se on julmaa ja typerää.

Itse seuran tai joukkueen toimihenkilönä puuttuisin tuollaiseen huuteluun ja kehottaisin huutelijoita lopettamaan asiattomuudet tai mikäli se ei heille sovi, poistumaan ottelusta.

Kameran käyttäjänä häätäisin huutajat kauemmas kamerasta. Tästä toimenpiteestä Sählymutsi jo kirjoittikin. Olisiko kuitenkin parempi jos katsojat eivät tällaisia huutelisi? Tai siirrettäisiin tällaiset katsojat hallin ulkopuolelle? Olisi aika hauskan näköistä kun joku kiekuisi "hermot, hermot" siinä hallin pihalla parin tunnin ajan.

 

[Skull]

Miksi tilanteeseen ei ole alusta lähtien puututtu riittävän tehokkaasti?

Joku mainitsi, että yleisön käytös heikentää seuran imagoa. Kyllä, mutta miksi seura/joukkue ei tee asialle mitään?

Vastuujoukkueen tehtäviin kuuluu:

”Kaikenlainen pelaajiin, joukkueiden taustahenkilöihin, erotuomaristoon, toimitsijoihin tai katsojiin kohdistuva loukkaava käytös on kiellettyä. Mikäli loukkaavaa käytöstä ilmenee, siihen on puututtava välittömästi.”

Sen verran pitää olla munaa, että ottelua häiritsevä huutelu lopetan heti alkuun ja annetaan pelaajille pelirauha. Tuomarit tuomitsee kentällä ja vastuujoukkue kentän ulkopuolella.

 

[Masa2]

Tunteet saavat junioreissakin mielestäni syttyä mutta ei katsojien toimesta. Täytyy muistaa että kyse on alaikäisistä. Musta tuo on hyvä mittari. Oletko sitä mieltä että 12-vuotiaitakin saisi "psyykata"?

Pelataan kuitenkin P18 Sm-sarjaa eikä mitään 12v pelejä. Jos menet katsomaan p12 aluesarjaa ja siellä ala-asteikäiset lapset pelaavat nii ei, ei sinne mielestäni kuulu mikään "psyykkaaminen". Lapsille tärkeintä on kuitenkin vaan se pelaaminen ja hyvät kokemukset ei niinkään pelin lopputulos.
Tämän ikäisissä ja kuitenkin näin kovalla tasolla kun pelataan peliin kuuluu mielestäni "psyykkaaminen". Itse entisenä pelaajana tiedän kuinka pelaajat psyykkaavaat toisiaan kentällä ja kommentointi toisia kohtaan on jopa aika rajua. Katsomosta olen kuullut myös pelaajana vaikka minkälaista huutelua ja psyykkaamista niin junnuissa kun miehissä ja se kuuluu peliin ja myös tekee pelistä jännittävämpää. Olin paikanpäällä sunnuntaina Josba-TPS ottelussa ja huutelu oli molemmin puolista. Pelaajat kuumuivat keskenään ja kovia kontaktitilanteita ja niiden jälkeisiä kommentteja tuli niin yleisöstä kuin pelaajilta. Se että TPS:n pelaajilla keskittyminen menee oikeasti katsomoon ja ei pysy keskittyminen pelissä on täysin päänsisäinen asia. Mikä kotiedun hyöty on jos yleisöstä ei saa antaa tukea kotijoukkueelle???

 

[_____]

Miksi tilanteeseen ei ole alusta lähtien puututtu riittävän tehokkaasti?

Joku mainitsi, että yleisön käytös heikentää seuran imagoa. Kyllä, mutta miksi seura/joukkue ei tee asialle mitään?

Vastuujoukkueen tehtäviin kuuluu:

”Kaikenlainen pelaajiin, joukkueiden taustahenkilöihin, erotuomaristoon, toimitsijoihin tai katsojiin kohdistuva loukkaava käytös on kiellettyä. Mikäli loukkaavaa käytöstä ilmenee, siihen on puututtava välittömästi.”

Sen verran pitää olla munaa, että ottelua häiritsevä huutelu lopetan heti alkuun ja annetaan pelaajille pelirauha. Tuomarit tuomitsee kentällä ja vastuujoukkue kentän ulkopuolella.

Mitä loukkaavaa käytöstä ilmeni?

 

[Sode]

Pelataan kuitenkin P18 Sm-sarjaa eikä mitään 12v pelejä. Jos menet katsomaan p12 aluesarjaa ja siellä ala-asteikäiset lapset pelaavat nii ei, ei sinne mielestäni kuulu mikään "psyykkaaminen". Lapsille tärkeintä on kuitenkin vaan se pelaaminen ja hyvät kokemukset ei niinkään pelin lopputulos.
Tämän ikäisissä ja kuitenkin näin kovalla tasolla kun pelataan peliin kuuluu mielestäni "psyykkaaminen". Itse entisenä pelaajana tiedän kuinka pelaajat psyykkaavaat toisiaan kentällä ja kommentointi toisia kohtaan on jopa aika rajua. Katsomosta olen kuullut myös pelaajana vaikka minkälaista huutelua ja psyykkaamista niin junnuissa kun miehissä ja se kuuluu peliin ja myös tekee pelistä jännittävämpää. Olin paikanpäällä sunnuntaina Josba-TPS ottelussa ja huutelu oli molemmin puolista. Pelaajat kuumuivat keskenään ja kovia kontaktitilanteita ja niiden jälkeisiä kommentteja tuli niin yleisöstä kuin pelaajilta. Se että TPS:n pelaajilla keskittyminen menee oikeasti katsomoon ja ei pysy keskittyminen pelissä on täysin päänsisäinen asia. Mikä kotiedun hyöty on jos yleisöstä ei saa antaa tukea kotijoukkueelle???

Juurikin näin. Tästä olen samaa mieltä. Kunhan ei huutelut katsomosta mene ihan järkyttäväksi. Josba tarvitsee hieman altavastaajana sen kuuluisan "kotiedun" Joensuun matseihin, jotta pisteet jäävät kotikaupunkiin. Nyt tulevaisuudessa vastustajat tietävät ainakin, että vettä tulee niskaan ja osaavat valmistautua.

 

[Jönssi]

Mitä loukkaavaa käytöstä ilmeni?

Joensuussa on yksi kieleltään ehkä värikäs ja hyvin kuuluva-ääninen vanhempi nainen usein divarin ja joskus junnujen peleissä. Huutelut on sellaista entisaikaista juntteilua, mutta ei nyt sentään törkeyksiä. Mutta se hänen äänensä on niin erottuva, että on se jollain aikuisellakin joskus mennyt ihon alle siellä Areenalla divaripeleissäkin. Saati sitten junnuilla pikkuhallissa.

 

[Masa2]

Juurikin näin. Tästä olen samaa mieltä. Kunhan ei huutelut katsomosta mene ihan järkyttäväksi. Josba tarvitsee hieman altavastaajana sen kuuluisan "kotiedun" Joensuun matseihin, jotta pisteet jäävät kotikaupunkiin. Nyt tulevaisuudessa vastustajat tietävät ainakin, että vettä tulee niskaan ja osaavat valmistautua.

Toivottavasti on myös ensi viikonloppuna Karhuja ja Oilers Ng:tä vastaan hyvä fiilis Joensuun areenalla, sillä kotijoukkueen on varmasti helpompi ja mukavampi pelata kotona kun yleisö on kotijoukkueen puolella eikä vaan tuppisuina siellä katsomossa. Olen kiertänyt junnusarjoja ympäri Suomen ja siis varsinkin pääkaupunkiseudulla yleisöä ei juurikaan ole, ja jos jollain ihmeellä on edes jonkun verran yleisö on todella hiljainen. Mitä hyötyä kotijoukkue saa silloin kotipelistä?