Salibandyliitto

[Kossi Agassa]

Linkki lähdeaineistoon olisi kiva.

Jos puretaan toi väittämä osiin, niin miten velattomuus on mahdollista jos voittoa ei tavoitella mutta tappiota tulee?
Ei sillä, hankalaa olla voittoa tavoittelematon, mutta vakavarainen, jostain sen varallisuuden on aikanaan pitänyt päätyä tilille?

Nuo Jari Kinnusen twiitit olivat lähteenä.

Voittoa tavoittelemattoman yhteisön/yhdistyksen tilinpäätös voi toki olla positiivinen. Jos laskee nuo tilinpäätökset yhteen vuodesta 2000, niin liitto on plussalla n. 500 000€.

 

[Jönssi]

Nuo Jari Kinnusen twiitit olivat lähteenä.

Voittoa tavoittelemattoman yhteisön/yhdistyksen tilinpäätös voi toki olla positiivinen. Jos laskee nuo tilinpäätökset yhteen vuodesta 2000, niin liitto on plussalla n. 500 000€.

Liiton ulkopuolelta katsoen, talousasiat siellä kyllä on ainakin aikaisemmin ja erityisesti juuri Kinnusen aikana osattu hoitaa, on Kinnusesta sitten muuten mitä mieltä hyvänsä.

Isossa kuvassa liitto tekee tulosta omina kisavuosina, ja käyttää niitä sitten kisojen välissä tehden turskaa. Osa miinuksista on kuitenkin fiskaalista, tuloksen lisäksi pitää olla myös tase käsissä että näkisi todellisen tilanteen. Mm. säätiölle on siirretty useampi sata tuhatta ja säätiön sijoitustoiminta on kyennyt sitä pottia vielä kehittämään.
Tärkeää kuitenkin olisi, että jo vuosina 2023 ja 2024 pystyttäisiin pienentämään turskan määrää vrt viime vuosi, 2025 olisi hyvä olla vähintään nollatuloksessa. 2026 kisat jos saadaan, niin sillä sitten paikataan.

Tämä ulkopuolelta katsoen. Liiton johdon ja sen hallituksen strategiaa asian kanssa en tiedä.

 

[Jukkisb]

Ainakin seurapuolella RY saa tehdä vaikka kuinka paljon voittoa, kunhan käyttää sen toimintansa kehittämiseen. Päteekö liiton puolella sama?

 

[JarmoKuronen]

Ainakin seurapuolella RY saa tehdä vaikka kuinka paljon voittoa, kunhan käyttää sen toimintansa kehittämiseen. Päteekö liiton puolella sama?

Miksipä ei pätisi. Joku suunnitelma pitää toki kysyttäessä löytyä mihin kerätyt rahat on tarkoitus käyttää jos ei halua veroja maksella.

 

[Kossi Agassa]

Ainakin seurapuolella RY saa tehdä vaikka kuinka paljon voittoa, kunhan käyttää sen toimintansa kehittämiseen. Päteekö liiton puolella sama?

Saa tehdä, mutta juuri siksi tilinpäätökset eivät voi jatkuvasti olla plus-merkillä, koska voitot pitää käyttää toiminnan kehittämiseen.

Eli jos liitto tekee esim. 200k€ voittoa tilikaudella. Seuraavalla tilikaudella voittoa tehdään 100k€ ja tuo edellisen tilikauden voitto on käytetään johonkin kehityskohteeseen. Silloin tuon jälkimmäisen tilikauden tulos on -100k€.

 

[Mansikkapohkeessa]

Liiton ulkopuolelta katsoen, talousasiat siellä kyllä on ainakin aikaisemmin ja erityisesti juuri Kinnusen aikana osattu hoitaa, on Kinnusesta sitten muuten mitä mieltä hyvänsä.

Isossa kuvassa liitto tekee tulosta omina kisavuosina, ja käyttää niitä sitten kisojen välissä tehden turskaa. Osa miinuksista on kuitenkin fiskaalista, tuloksen lisäksi pitää olla myös tase käsissä että näkisi todellisen tilanteen. Mm. säätiölle on siirretty useampi sata tuhatta ja säätiön sijoitustoiminta on kyennyt sitä pottia vielä kehittämään.
Tärkeää kuitenkin olisi, että jo vuosina 2023 ja 2024 pystyttäisiin pienentämään turskan määrää vrt viime vuosi, 2025 olisi hyvä olla vähintään nollatuloksessa. 2026 kisat jos saadaan, niin sillä sitten paikataan.

Tämä ulkopuolelta katsoen. Liiton johdon ja sen hallituksen strategiaa asian kanssa en tiedä.

Ongelma oli että myös 2021 kisojen aikaan turskaa tuli, nyt on laihoja vuosia edessä, mutta rahaa ei ole tulossa.
Putoavat harrastajamäärät tekevät toiminnan pyörittämisestä haasteellista, tilannetta toki keventää patentoidun taskulaskimen pyöristykset lainan ottamisen suhteen, koska korkeat korot ovat lainan hakijan etu.

Costa Concordian kapteeni kertoi viimeisessä kuulutuksessaan että huoli pois, homma on hallussa, käväisen laivan ulkopuolella vilkaisemassa mistä kiikastaa, eikä lapenrannan ökyhuviloita myyneellä firmalla ollut murheita, koska Pravdan printtiversion mukaan olikarkit pukivat ostohousuja jalkaan ja siksi ikkunoihin stylisti oli valinnut gultaiset werhot.

Se oliko liiton lihavat vuodet yhden miehen ansiota vaiko kasvaneiden harrastajamäärien tuomaa rahavirtaa, selvinnee meille kaikille viimeistään seuraavan vuoden tulosjulkkarin yhteydessä, pysykää viritettyinä.

 

[Jönssi]

Ongelma oli että myös 2021 kisojen aikaan turskaa tuli, nyt on laihoja vuosia edessä, mutta rahaa ei ole tulossa.
Putoavat harrastajamäärät tekevät toiminnan pyörittämisestä haasteellista, tilannetta toki keventää patentoidun taskulaskimen pyöristykset lainan ottamisen suhteen, koska korkeat korot ovat lainan hakijan etu.

Costa Concordian kapteeni kertoi viimeisessä kuulutuksessaan että huoli pois, homma on hallussa, käväisen laivan ulkopuolella vilkaisemassa mistä kiikastaa, eikä lapenrannan ökyhuviloita myyneellä firmalla ollut murheita, koska Pravdan printtiversion mukaan olikarkit pukivat ostohousuja jalkaan ja siksi ikkunoihin stylisti oli valinnut gultaiset werhot.

Se oliko liiton lihavat vuodet yhden miehen ansiota vaiko kasvaneiden harrastajamäärien tuomaa rahavirtaa, selvinnee meille kaikille viimeistään seuraavan vuoden tulosjulkkarin yhteydessä, ppysykää viritettyinä.

Tietysti kasvun vuosina oli helpompaa, kun ainoa skaalaus mitä piti tehdä oli ylöspäin.
Toisaalta mainitsemasi 2021 vaikka oli kisavuosi, oli koronakisavuosi. Minkä lisäksi liitto palautti yli miljoonan ilmoittautumismaksuja takaisin seuroille.
Mutta tosiasiallisesti liiton tilanne on varsin vakaa ja mitään isompaa paniikkia siellä ei pitäisi olla. Parin-kolmen seuraavan vuoden sisällä on kuitenkin uudelleenjärjesteltävä toiminta ja rakenteet todennäköisesti edelleen pieneville harrastajamäärille, koska pienemmät ikäluokat.

Ja siis 2023 ja 2024 tulee varmasti olemaan tappiollisia. Tärkeintä olisi kuitenkin suunnan kääntäminen, siis se, että euromääräinen tappio olisi aina edellisvuotta pienempi.

Asian sivusta on muuten mielenkiintoista, että OKM avustus edelleen kasvaa joka vuosi muutaman kymmenentuhatta euroa. Missäköhän vaiheessa se kääntyy laskusuuntaan, kun harrastajamäärät on yksi kriteeri siinäkin? Siihenkin lienee syytä varautua. Varsinkin jos peilaa tuon avustuksen nousukäyrän harrastajamäärän kasvukäyrään.
2023 1 230 000
2020 1 175 000
2015 945 000
2010 803 000
2005 560 000

 

[Opelix]

@Jönssi @Mansikkapohkeessa

Kumpi on tärkeämpää kun talousluvut on nyt käyty läpi?

1. Salibandy yrittää murtautua eniten harratetuksi sisäpalloiluksi?
2. Luodaan brändi lajista jota voi harrastaa he jotka eivät opi luistelemaan(puolivitsi) , luodaan matalan kynnyksen pallopeli mikä oli aikanaan tarkoituskin?

Liitto ei edelleenkään ymmärrä että jäädään jälkeen muista sisäpalloiluista olympiahaaveista nyt puhumattakaan.

Onko liikaa viinereitä ollut tarjolla?

 

[JarmoKuronen]

@Jönssi @Mansikkapohkeessa

Kumpi on tärkeämpää kun talousluvut on nyt käyty läpi?

1. Salibandy yrittää murtautua eniten harratetuksi sisäpalloiluksi?
2. Luodaan brändi lajista jota voi harrastaa he jotka eivät opi luistelemaan(puolivitsi) , luodaan matalan kynnyksen pallopeli mikä oli aikanaan tarkoituskin?

Liitto ei edelleenkään ymmärrä että jäädään jälkeen muista sisäpalloiluista olympiahaaveista nyt puhumattakaan.

Onko liikaa viinereitä ollut tarjolla?

Mitä ihmettä.

sähly on laji meille kaikille joilla rahkeet ei kiekkoon riittäneet. 99% prosentille siis.

Tuohon samaan kategoriaan toki tipahtaa kaikki lajit suomessa.

Sokeiden maailmassa yksisilmäinen voi olla kuningas.

 

[Lagledare]

sähly on laji meille kaikille joilla rahkeet ei kiekkoon riittäneet. 99% prosentille siis.

Varmasti juuri näin - etenkin vanhemmilla pelaajilla. Tiedän myös liigapelaajia, jotka eivät ole koskaan lätkävarusteita päällensä pukeneet.

 

[Hirvee Lämäri]

Tavoitteet ja haaveet ovat niitä hyveitä, jotka ajavat kehitystä eteenpäin. Jos niitä ei olisi asuttaisiin vielä luolassa ja metsästettäisiin pajukeihäillä mutta...
Kaikessa tässä olympia- ym. touhotuksessa on unohtunut jokunen tärkeä seikka mm. Perusasiat, harrastepelaajat, olosuhteet ym. Kaikki tekeminen on suunnattu huippusalibandyyn ja maajoukkueen kehittämiseen. Siinä ei ole sinänsä mitään väärää, kunhan pidetään myös huolta isosta massasta. Olosuhteet ovat hiukan parantuneet ja vaikka Bläkboksia kuinka kehuttaisiin ei se kuitenkaan ole mikään ihannehalli. Tarvittaisiin enemmän yhteistyötä seurojen, liiton ja muiden toimijoiden kesken (sponsorit, kunnat/kaupungit etc.), jotta saataisiin olosuhteet tasolle joka olisi turvallista pelaajille ja kokemus katsojille! Jo pelkästään se että liiton (ja taitaa olla KV liitonkin) pesä on hallissa, jossa ei ole yhtään kunnon olosuhteet täyttävää kenttää kertoo kaiken.
Strategiat on kivoja mutta niidenkin pitäisi olla oikein suunnattuja... etenkin olisi sanottavaa mutta tulisi liian pitkä vuodatus...

 

[Kossi Agassa]

Mitä ihmettä.

sähly on laji meille kaikille joilla rahkeet ei kiekkoon riittäneet. 99% prosentille siis.

Tuohon samaan kategoriaan toki tipahtaa kaikki lajit suomessa.

Nyt on ajatusmaailma jämähtänyt johonkin 90-luvulle ja 2000-luvun alkuun. Salibandya aletaan pelaamaan päälajina ihan pienimmistä junnuissa asti siinä missä futista ja kiekkoakin

Toki jos "rahkeet ei riitä" tarkoitetaan sitä, että vanhemmat ei pysty tai eivät halua maksaa itseään kipeäksi jääkiekosta ja vievät lapsensa muiden lajien pariin..

 

[Kossi Agassa]

Kaikessa tässä olympia- ym. touhotuksessa on..

Meneeköhän tässä nyt kansainvälinen liitto ja Suomen salibandyliitto sekaisin?

Suomihan on ennemminkin yrittänyt torpata näitä olympiaunelma-aivopieruja, kun siirtymistä 4vs4, lyhyempi peliaika jnejne..

 

[Hirvee Lämäri]

@kossi EI mene. Kun näitä eri foorumeita lukee saa helposti kuvan miten kenttäväki on kokenut liiton toiminnan ja tuen. Liitto on toki ampunut alas joitakin ehdotuksia, mutta ei se muuta isoa kuvaa jossa liiton ei koeta tukevan seuroja.
Otetaan nyt vaikka esimerkiksi tulospalvelu, jonka kanssa on tapeltu joka kausi! Tai vaikka olosuhteet, turva-alueet ovat suurimmassa osassa halleja aivan naurettavat (esim. Tapiolan urheiluhalli), kuitenkin liitto antaa siellä pelata... jos ei vaadita tasoa ei mitään myöskään tule. Kansainvälisen liiton vaikutusvaltaisimmat maat ovat Suomi, Ruotsi, Sveitsi ja Tsekki, ei sieltä mitään ehdotuksia tule ulos ellei niistä ole käyty ajatustenvaihtoa näiden kanssa.

 

[Ramboll]

Mitä ihmettä.

sähly on laji meille kaikille joilla rahkeet ei kiekkoon riittäneet. 99% prosentille siis.

Tuohon samaan kategoriaan toki tipahtaa kaikki lajit suomessa.

Sokeiden maailmassa yksisilmäinen voi olla kuningas.

sähly on niille jotka ovat ymmärtäneet, että kendo on junttiuden todellinen ilmentymä.

 

[Mansikkapohkeessa]

@Jönssi @Mansikkapohkeessa

Kumpi on tärkeämpää kun talousluvut on nyt käyty läpi?

1. Salibandy yrittää murtautua eniten harratetuksi sisäpalloiluksi?
2. Luodaan brändi lajista jota voi harrastaa he jotka eivät opi luistelemaan(puolivitsi) , luodaan matalan kynnyksen pallopeli mikä oli aikanaan tarkoituskin?

Liitto ei edelleenkään ymmärrä että jäädään jälkeen muista sisäpalloiluista olympiahaaveista nyt puhumattakaan.

Onko liikaa viinereitä ollut tarjolla?

Tärkeintä on tehdä sitä, mitä lajia harrastavat haluavat. Lajiliitto on erkaantunut siitä osasta lajia, mikä tulee kentälle ja vetää lenkkarin narut kireälle, mutta lähentynyt sen osan kanssa, jossa Armanin puvut ja punaiset matot säihkyvät kilpaa salamavalojen loisteessa.

Epävirallisten galluppien mukaan, suurin osa pelaajista haluaa pelata. Hieman oikaisten, toiveita olisi siihen että lajiliitto keskittyisi tuottamaan mahdollisimman monta alustaa pelejä varten, jotta pelejä voisi syntyä tarvittavan paljon.
Omiin empiirisiin havaintoihin pohjautuva näkemys on, että lajiliitto on yrittänyt kaventaa kärkeä ja tuomaan maajoukkuetta, ulkomaan värväyksiä, ämöriikan matkoja yms... yhä keskeisemmäksi osaksi lajia.

Yllä olevasta voisi päätellä, että ristiriidat ovat olemassa. Lajiliiton suurimmat tulonlähteet ovat edelleen ne, joiden lompakoista kausimaksut siirtyvät liitolle, juuri se kantava oksa mikä on pettämässä.
Lajiliiton suurimmat kuluerät kohdistuvat siihen osaan, millä halutaan murtautua lajin ulkopuolisten lompakoihin ja tehdä laillistettuja ryöstöjä myytyjen elämyslippujen suhteen.

Dilemman kuvauksen jälkeen tulee realiteetit vastaan. Se maksava kansanosa, jota penkkiurheilijoiksi kutsutaan, on saturoitunut markkina, tarkoittaen että jokaisella on olemassa laji mihin kiinnostus kohdistuu. Vapaamatkustajia ei ole, joten markkinaosuuden valtaaminen muilta lajeilta tarvitsee sitä massojen hallinnan ainoata valtikkaa, rahaa.
Paljonko rahaa sitten tarvitaan? Vastaus on että muut firmat eivät aio menettää markkinaosuuttaan, joten valaiden voitelussa Eerikkälän rapukekkerit pitää onnistua just eikä melkein, jotta rahaa olisi enemmän käytössä kuin muilla lajeilla.

Nykyinen tie on kuljettu loppuun, tämä ei tarkoita etteikö salibandya pelata vielä 2050-luvulla, ihan varmasti pelataan. Mutta tämän päivän virheet syövät mahdollisuuden kääntää kelkkaa ja vaikkapa mäkihyppyä seuranneet tietävät mitä tien päässä odottaa, mm-kisoissa edessä on laihat vuodet, F-liigan telkkariaika on nollissa jne...

Pitkän alustuksen jälkeen, vastaus alkuperäiseen kysymykseen on ensin 2, sitten vasta 1.
Vuosituhannen vaihteessa laji oli huipulla näkyvyyden suhteen vaikka melkoisen rautaisia kosketuksia kentillä nähtiin ja pelaajat eivät olleet samasta muotista veistettyjä. Paluu juurille ja/tai sääntöjen reipas muutos on se kipeä laastari joka pitäisi repäistä pois jotta paraneminen voisi alkaa.

 

[Kossi Agassa]

Tai vaikka olosuhteet, turva-alueet ovat suurimmassa osassa halleja aivan naurettavat (esim. Tapiolan urheiluhalli), kuitenkin liitto antaa siellä pelata... jos ei vaadita tasoa ei mitään myöskään tule.

Parempia halleja pitäisi toki saada, mutta kyllähän esim. Helsingin tilanne kertoo oleellisen tilanteesta. Ei ole Helsingissä edes näköpiirissä mitat täyttävää hallia, vaikka ErVi joutuukin pelaamaan pelinsä evakossa Vantaalla.

Vaikka salibandy on harrastajamääriltään iso laji, niin liigatasolla on pieni laji ja se ei kuntapäättäjiä hirveästi hetkauta, vaikka joku porukka joutuukin evakkoon.

Ja se olisi monelle seuralle nimenomaan paljon huonompi asia, jos olosuhdevaatimuksia alettaisiin noudattamaan ihan viimeisen päälle tarkasti. Eli tässä asiassa on nimenomaan ajateltu niitä seuroja.

Mutta tämän päivän virheet syövät mahdollisuuden kääntää kelkkaa ja vaikkapa mäkihyppyä seuranneet tietävät mitä tien päässä odottaa

Onko salibandyssa odottamassa täydellinen tyhjiö, kun nykyiset maajoukkuemiehet lopettaa? Ja lajin harrastuspaikkoja löytyy ainoastaan muutamalta paikkakuntalta ja nekin ovat rapistumassa. Ja näillekään paikkakunnille ei tahdota saada harrastajia?

 

[Opelix]

Onko salibandyssa odottamassa täydellinen tyhjiö, kun nykyiset maajoukkuemiehet lopettaa? Ja lajin harrastuspaikkoja löytyy ainoastaan muutamalta paikkakuntalta ja nekin ovat rapistumassa. Ja näillekään paikkakunnille ei tahdota saada harrastajia?

Tätähän me ei oikein saada koskaan tietää kun kyse on lähes pesäpalloon verrattavissa kansainvälisesti. Meillä ei ole vertailukohtaa oikein kunnolla miten laji kehittyy. No ns.MM-kisat tosin mutta siitä huolimatta voidaan aina puhua musta valkoiseksi. Tämä siis lajin huipun osalta. Kertooko lisenssitilannekaan muuta kuin kilpapelaajien tilanteen, harrastusporukat eivät näy sielläkään. On vähän siinä ja tässä tarvitaanko me salibandyn kaltaisessa lajissa jotain huippu-urheilujohtajaa ja kalliita Eerikkilän ympärillä pyöriviä kuvioita.

 

[Jönssi]

Se on pahasti realiteetit hukassa, jos luulee, että salibandy voisi juurikaan laajemmin saada omaan tarkoitukseensa sopivia kunnallisia halleja.
Kuntapäättäjien keski-ikä on sellainen, että salibandy ei (vielä) todellakaan ole se laji, jonka toiveiden mukaan mennään. Se on lähes aina koris tai lentopallo tai molemmat. 10-20 vuoden kuluessa toki tilanne saattaa muuttua salibandyn kannalta paremmaksi. Mutta vielä nykyisin on näin.

Lajiliittojen tasolla hallien suhteen sen sijaan on jo hyvä keskusteluyhteys ja yhteistyökin, mutta sitten taas usein seurojen tasolla ei - koetaan kilpailua. Sekin vaikeuttaa tätä halliasiaa.

Ja kaupalliset tuppaa tässä ajassa menevän tuottavammalle / m2 eli padelille. Aiemminhan kaupalliset oli salibandyn paras mahdollisuus.

Se on kyllä totta, että liiton olisi hyvä luoda mahdollisimman paljon erilaisia harrastesarja-, turnaus- ja muita pelimuotojakin. Salibandy ikään on ikään kuin korvannut 80-/90 -luvun taitteeseen asti työpaikka- ja puulakiliikuntana dominoineer lento- ja kaukalopallon.
Nyt riskinä on, että joku (padel, esports, suoratoistopalvelut tms.) ajaa sitten sabasta yli. Se taistelu on käytävä.

Ja muiden lajien kanssa on syytä tehdä yhteistyötä, sillä varsinkin pienemmillä (ja pian jo keskikokoisillakin) paikkakunnilla ikäluokkien koko ei riitä useampaan lajiin, ellei junnut myös harrasta useampaa lajia.

Huippusalibandy taas voi kehittyä vain toimintaympäristöä parantamalla ja vaatimustasoa nostamalla. Tässä on nyt mutkia tulossa, sillä rahasta on nyt jo pulaa ja taantuma lienee tulossa. Siitä on kuitenkin selvittävä ja sen jälkeen sitten taas palattua sille kehittämisen tielle.

 

[JarmoKuronen]

Nyt on ajatusmaailma jämähtänyt johonkin 90-luvulle ja 2000-luvun alkuun. Salibandya aletaan pelaamaan päälajina ihan pienimmistä junnuissa asti siinä missä futista ja kiekkoakin

Toki jos "rahkeet ei riitä" tarkoitetaan sitä, että vanhemmat ei pysty tai eivät halua maksaa itseään kipeäksi jääkiekosta ja vievät lapsensa muiden lajien pariin..

Sanotaanko sitten näin että urheilullisesti lahjakkaimmat valitsevat keskimäärin yleisimmin jääkiekon. Toki luonnollisista syistä.