Top-8 vs Bottom-6 kaudella 2021-22

[Arto Kilponen]

Ja tämän päivän jälkeen sitten kahdeksan eniten pisteitä kerännyttä joukkuetta onkin nämä "perinteiset top-8" joukkueet. Niin vain se OLS:kin sieltä pullahti ulos.

 

[Arto Kilponen]

Avausviesti päivitetty.

 

[Arto Kilponen]

Tässä vielä sarjataulukko näistä:

 

[Holden]

Ja tämän päivän jälkeen sitten kahdeksan eniten pisteitä kerännyttä joukkuetta onkin nämä "perinteiset top-8" joukkueet. Niin vain se OLS:kin sieltä pullahti ulos.

Tosin ErVi pelannut kaksi peliä oululaisia enemmän ja johtoa on yksi piste. Sinä kun tilastoista tykkäät, niin tälläkin lienee merkitystä.

 

[Arto Kilponen]

Tosin ErVi pelannut kaksi peliä oululaisia enemmän ja johtoa on yksi piste. Sinä kun tilastoista tykkäät, niin tälläkin lienee merkitystä.

On toki merkitystä. Jos vedetään mutkat suoriksi ja lasketaan OLS:in pelaavan ne kaksi peliään ennen ErVin seuraavaa peliä (joka ei oikeasti pidä paikkaansa), niin ne ovat KrP kotona ja Oilers vieraissa. Tällä nykytasolla yksikin piste OLS:ille noista kahdesta pelistä olisi valtava yllätys - huomattavasti suurempi yllätys kuin esim. ErVille piste kotipelistä Oilersia vastaan.

 

[Holden]

On toki merkitystä. Jos vedetään mutkat suoriksi ja lasketaan OLS:in pelaavan ne kaksi peliään ennen ErVin seuraavaa peliä (joka ei oikeasti pidä paikkaansa), niin ne ovat KrP kotona ja Oilers vieraissa. Tällä nykytasolla yksikin piste OLS:ille noista kahdesta pelistä olisi valtava yllätys - huomattavasti suurempi yllätys kuin esim. ErVille piste kotipelistä Oilersia vastaan.

OLS otti kolmen pisteen voiton ja samalla kauden toisen voittonsa KrP:stä. Tosi tasainen kaksikko kaudesta toiseen.

Ja takaisin viivan päälle.

 

[Lännenhitain]

Jos Ervi jää toista kautta putkeen ulo pudotuspeleistä, pitäisikö ensi kaudella olla enää TOP-7?

 

[Arto Kilponen]

Jos Ervi jää toista kautta putkeen ulo pudotuspeleistä, pitäisikö ensi kaudella olla enää TOP-7?

Kyllä varmaankin. Toisaalta kun tuota paria viestiä aiempana olevaa sarjataulukkoa katsoo, niin ErVi on siellä kuitenkin edelleen ihan kohtuullisen selvästi näitä top-8 joukkueita.

 

[Holden]

Jos Ervi jää toista kautta putkeen ulo pudotuspeleistä, pitäisikö ensi kaudella olla enää TOP-7?

Todellisemmalta kuulostaa, että esimerkiksi neljän kärki erottuu muista. Top-8 kuitenkin pohjautui vakioituneisiin pudotuspelijoukkueisiin. Mikäli ollaan tilanteessa, jossa yhdellä joukkueella viimeisimmistä pudotuspeleistä alkaa olla pari vuotta aikaa niin kuulostaahan se vähän hassulta. Siis jos puhuttaisiin edelleen kasista ErVin kanssa. Joten seiska, nelonen, uusi kasi, whatever.

 

[Holden]

Kyllä varmaankin. Toisaalta kun tuota paria viestiä aiempana olevaa sarjataulukkoa katsoo, niin ErVi on siellä kuitenkin edelleen ihan kohtuullisen selvästi näitä top-8 joukkueita.

Ennen ei päässyt kohtuullisen selväksi Top-8 -joukkueeksi olemalla 24 h viivan yläpuolella. Mutta hyvä kun asiat muuttuu. Edit: Mutta katsellaan runkosarja loppuun.

 

[Arto Kilponen]

Ennen ei päässyt kohtuullisen selväksi Top-8 -joukkueeksi olemalla 24 h viivan yläpuolella. Mutta hyvä kun asiat muuttuu. Edit: Mutta katsellaan runkosarja loppuun.

Siis tämä:

Siinä on kuitenkin yli 44 prosenttiyksikköä eroa, joka noin osuutena on missä tahansa asiassa valtava ero.

 

[Holden]

Siis tämä:
katso liitettä 936
Siinä on kuitenkin yli 44 prosenttiyksikköä eroa, joka noin osuutena on missä tahansa asiassa valtava ero.

Ahaa, ymmärsin että tarkoitit sarjataulukkoa. Pahoittelut!

 

[Arto Kilponen]

Ahaa, ymmärsin että tarkoitit sarjataulukkoa. Pahoittelut!

Eipä mitään.

Pointtina siis kuitenkin se, että kun keskustelu on "top-8 vs bottom-6", niin jos top-8 joukkue X ottaa 75 % tarjolla olleista pisteistä bottom-6 joukkueita vastaan, niin mielestäni siihen ei ihan hirveästi jää selittelyn varaa, että onko tämä joukkue X parempi kuin tuo bottom-6 ryhmä.

 

[Arto Kilponen]

OLS vs. Bottom-6:
Su 19.09.2021 17:00 Steelers - OLS 1 - 7
La 02.10.2021 15:00 Karhut - OLS 2 - 3
La 30.10.2021 17:00 Tiikerit - OLS 4 - 6
La 06.11.2021 15:00 OLS - LASB 4 - 3JA
La 20.11.2021 15:00 OLS - Jymy 9 - 8JA
Su 16.01.2022 18:00 OLS - Karhut 4 - 3JA
La 05.02.2022 15:00 OLS - Steelers 4 - 5JA

Eli sellainen mikä tuosta osui kummallisena silmään, kaikista seitsemästä pelistä vierasjoukkue on vienyt vähintään pisteen.

Ja sitten toisaalta:
La 13.11.2021 17:00 EräViikingit - OLS 5 - 4

 

[Jatkoaika]

Siinä on kuitenkin yli 44 prosenttiyksikköä eroa, joka noin osuutena on missä tahansa asiassa valtava ero.

Mielestäni hyvin kummallinen tilasto kuvaamaan tasoeroja. 44:n prosenttiyksikön ero on oikeasti naurettava väite perustelemaan tasoeroja, kun vertailuryhmät eivät ole keskenään samanlaisia.

Helppo vastaväite: Sisällytetään OLS top-8:aan ja verrataan OLS:n suorituksia tämän ryhmän sisällä SPV:hen. OLS on ottanut 30 % mahdollisista pisteistä (9/30) ja SPV 36,36 % (12/33). Huomataan, että edellinen tilasto kertoo eroksi 44 prosenttiyksikköä, kun taas top-9 sisäinen vertailu osoittaa, että OLS on ainoastaan 6,36 %-yksikköä SPV:tä perässä, kun peilataan joukkueiden suorituksia samoja joukkueita vastaan.

Tilastoilla on helppo osoittaa myös harhaan virhetulkinnalla, jos vertaillaan kahta eri ryhmää eri kohteisiin ja käsitellään niitä yhteneväisinä samassa taulukossa.

 

[Pro Stick]

Siis tämä:
katso liitettä 936
Siinä on kuitenkin yli 44 prosenttiyksikköä eroa, joka noin osuutena on missä tahansa asiassa valtava ero.

Täytyy tunnustaa että en ole tätä ketjua oikein seurannut ja saatan olla kujalla mitä tästä edes yritetään havannoida, mutta siis perustellaanko tässä tosiaan että ErVi on "44 prosenttiyksikköä parempi", kun mitataan ErVin pelejä pelkästään liigan heikoimpia vastustajia kohdatessa ja OLSin puolestaan liigan kärkeä vastaan? Jotenkin kuulostaa omenien ja appelsiinien vertailulta omaan korvaan.

Edit. Nimimerkki "Jatkoaika" ehti ensin, mun pointti about sama

 

[Kossi Agassa]

Jollekin Karhuillekin saisi ihan hyvän prosentin, jos Arto päättäisi sen olevan yhtäkkiä top8 joukkue.

Ja samoin ErVi:llä ei taitaisi olla kovin kummoiset prosentit, jos se laskettaisiinkin bottom6-porukaksi.

 

[FuriousT]

Tämä koko top-8, bottom-6 jaottelu syntyi kuolleena, koska se meni vikaan heti samalla kaudella. Ja saattaa mennä hyvin myös nyt.

Jos nyt joukkueita haluaa lokeroida, niin tässä on mun versio:

Top 5 (Classic, KrP, TPS, Oilers, Happee. Taistelu kotiedusta ja mestaruudesta)

Mid 5 (Indians, SPV, ErVi, LASB, OLS. Taistelu pudotuspelipaikoista. Joo, tiedän, ettei LASB ole tässä ryhmässä vakuuttavasti mukana tällä kaudella. Silti mid-ryhmään, hyvällä kaudella yltää vaikka pudotuspeleihin, kuten viime kaudella. Putoamisen pelko minimaalinen.)

Bot 4 (Jymy, Karhut, Steelers, Tiikerit. Taistelu putoamista vastaan)

Toisaalta ei tule harrastettua tällaista lokerointia, koska hienosti häntäpään jengit ovat tälläkin kaudella haastaneet isompiaan. Tänään KrP - Karhut pyörimään suurella mielenkiinnolla, sähly on parasta.

 

[Arto Kilponen]

Tänään KrP - Karhut pyörimään suurella mielenkiinnolla, sähly on parasta.

On tosiaan tiukka peli, ei näistä osaa sanoa kumpi on top-8 ja kumpi bottom-6 joukkue.

 

[Jussi Koivunen]

On tosiaan tiukka peli, ei näistä osaa sanoa kumpi on top-8 ja kumpi bottom-6 joukkue.

No, tuon KrP-Karhut nähneenä, ei tosiaan osaa vastata. Bottom 6 sanoisin molemmille, jos pitäisi pelin tasosta päätellä. Vähän vielä mietin että Liigan vaiko Divarin bottom6.