Pääkallo.fi

Top-8 vs Bottom-6 kaudella 2021-22

Viestejä
6,430
No, tuon KrP-Karhut nähneenä, ei tosiaan osaa vastata. Bottom 6 sanoisin molemmille, jos pitäisi pelin tasosta päätellä. Vähän vielä mietin että Liigan vaiko Divarin bottom6.

En vielä ehtinyt tarkistamaan, mutta jäin pohtimaan, että milloinkohan nämä on tapahtunut toisinpäin? Siis bottom-6 tekee 15 maalia pelissä ja top-8 päästää 15 maalia (siis ei siinä samassa) pelissä. Ei kai Classickaan ole tuollaisia ihan hetkeen takonut top-8 joukkuetta vastaan?

Bottom-6 15 tehtyä löytyy näköjään niinkin vasta kuin
La 27.2.2021 17:00 Jymy - Welhot 15 - 11
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
961
On tosiaan tiukka peli, ei näistä osaa sanoa kumpi on top-8 ja kumpi bottom-6 joukkue.
Kyllä vaan, tämä peli oli selvä. Jos ennakkosuosikki saa hyvän startin peliin, niin tulee välillä rumaa jälkeä. Niin kaikissa muissakin urheilulajeissa.

Sinulla Arto kun on tapana lukea lähinnä sitä statistiikkaa, joka tukee omia näkemyksiäsi, niin tähän pitää varmaan todeta, että 8 (tai enemmän) maalia tällä kaudella KrP:n verkkoon on iskenyt vain Classic, OLS, Jymy ja nyt Karhut. :)

Mukavaa viikkoa, kevättä kohti! :cool:
 
Viestejä
55
Näädiltä löytyi Karhut -pelin jälkipuoliskolla kiitettävästi ammattinoloutta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
921
On toki merkitystä. Jos vedetään mutkat suoriksi ja lasketaan OLS:in pelaavan ne kaksi peliään ennen ErVin seuraavaa peliä (joka ei oikeasti pidä paikkaansa), niin ne ovat KrP kotona ja Oilers vieraissa. Tällä nykytasolla yksikin piste OLS:ille noista kahdesta pelistä olisi valtava yllätys - huomattavasti suurempi yllätys kuin esim. ErVille piste kotipelistä Oilersia vastaan.

Tästä yhdestä pisteestä OLS otti kuusi. :)
 
Viestejä
36
EräViikingit sais pian alkaa voittaa otteluita paremmin kuin Arton mainitsemalla 75%. Ei toi tahti kohta tahdo riittää
 
Viestejä
225
Tässä vaiheessa kautta voisi rakentaa bottom 4, koska on aika tärkeässä vaiheessa kausi... Omat mielipiteeni, ketkä ovat sijoilla 11-14. Veikkaan, että Jymy on sijalla 11 (voi olla myös 10)... Tiikereiden sijoituksen varmaankin tiedetään, eli 14 ja tulee putoamaan, mutta 12 ja 13 sijat tulee olemaan todella pienestä kiinni (toki Steelersillä ja Karhuilla mahis suoraan pysymiseenkin). Lauantain peli Steelers-Karhut tullee antamaan voittajalle suuren edun suoralta putoamiselta, jos Karhut sen voittaa, niin on aika hyvä ohjelma loppu peleistä, jos häviää on todella vaikeata (mahdollista) kaivaa minimissään 5 pistettä enemmän, kuin Steelers. Lisäksi, nyt kun on nähty Karhujen toimintaa viimeisen n.5 peliä (joista Vonk poissa viim. 3 pelistä), ei ole mitään toivoa Karhujen pysyä liigassa ilman häntä ja tämä on 100% varma asia. Karhujen loppuohjelma on hieman Steelersiä "helpompi", joten tiukaksi menee.
 
Viestejä
6,430
No, välillä ei ole kaikki muumit laaksossa. Nyt siirretty oikeaan paikkaan kommenttini, kiitoksia Arto muistutuksesta.

Eikä siinä siis sinällään mitään väärää ollut, lähinnä sillä, että jos ihmettelit, että miksei asiasta ole mitään keskustelua, niin tässä syy.

Viesti sinällään oli ihan asiaa (y)
 
Viestejä
349
Nyt kun runkosarja on pelattu, niin väkisin tulee mieleen miten tämä keskustelu mahtaa jatkuu ensi kaudella.
Tuleeko jako top 6 - bottom 4 vai 6-6. Ja mitä joukkueita rankataan tuonne bottom puolelle Ervin lisäksi. 🤭
 

Säbantteri

Koko Top 8 - Bottom 6-jaottelun pointti oli että playoff-joukkueet on aina samat. Nyt perinteinen top 8 ei ole ollut perinteinen enää vuoteen joten ei tätä ole syytäkään jatkaa.

Ensi kaudellakin jonkinlainen vedenjakaja varmasti on pudotuspeliviiva. Jaottelua on ehkä helpompi tehdä, jos pudotuspeliviivan yläpuolella olevia kutsuttaisiin edelleen TOP-8 ja alapuolella bottom-4, riippumatta siitä, mitkä joukkueet on kysymyksessä. Puhutaanhan välieräjoukkueistakin monesti TOP-4 vaikka ei ole ollenkaan niin, että kyseessä olisi kymmenen vuotta olleet samat neljä joukkuetta.
 
Viestejä
6,430
Koko Top 8 - Bottom 6-jaottelun pointti oli että playoff-joukkueet on aina samat. Nyt perinteinen top 8 ei ole ollut perinteinen enää vuoteen joten ei tätä ole syytäkään jatkaa.

Katson tässä kesän siirtomarkkinat vielä ja jos ErVi häviää niissäkin selvästi LASBille ja OLS:lle, niin ensi kaudella tätä seurantaa en enää tee.

Nyt tilanne on se, että bottom-6 joukkueista kaksi on päässyt kerran kukin playoffeihin.
 
Viestejä
921
Nyt tilanne on se, että bottom-6 joukkueista kaksi on päässyt kerran kukin playoffeihin.

Tämä siis näin mikäli laskemme ainoastaan vuodet 2017-2022. Yhteensä OLS:lla on playoff-kausia kahdeksan.

Mutta ei siinä, saahan tätä jakoa pitää yllä vaikka seuraavat viisi vuotta. Pahoin pelkään, että silloin jatketaan myös kuudennelle koska ErVillä on jäänyt pleijarit väliin vasta seitsemästi. Tai jotain sellaista.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
6,430
Tämä siis näin mikäli laskemme ainoastaan vuodet 2017-2022. Yhteensä OLS:lla on playoff-kausia kahdeksan.

Mutta ei siinä, saahan tätä jakoa pitää yllä vaikka seuraavat viisi vuotta. Pahoin pelkään, että silloin jatketaan myös kuudennelle koska ErVillä on jäänyt pleijarit väliin vasta seitsemästi. Tai jotain sellaista.

Käsittääkseni kukaan ei ole sanonut, että tämä tilanne on ollut ikuisesti näin tai että tämä tilanne jatkuisi ikuisesti näin.

Pidän erittäin todennäköisenä, että jos tilannetta tarkistellaan vaikkapa vuosille 2023 - 2027, niin ErVi ottaa enemmän playoff-paikkoja kuin yksikään näistä "perinteisistä" bottom-6 joukkueista tai edes mikään Divarijoukkue. Voin jopa lyödä vetoa tästä. Sen sijaan se on täysin mahdollista, että joku muu top-8 joukkueista romahtaa niin, että se alkaa jäädä järjestään playoffien ulkopuolelle. Ainoat realistiset skenaariot, joissa ErVi ei pelaa playoffeja jatkossa (siis suht säännöllisesti) on se, että koko ErViä ei ole olemassa tai se, että playoffeja ei ylipäätään pelata.

Mielestäni tämän hetken seitsemän parasta on selvät (Classic, KrP, Oilers, TPS, Happee, Indians, SPV). Myös neljä heikointa liigaseuraa on selvät (Tiikerit, Steelers, Karhut, Jymy). Nämä kolme muuta liigaseuraa (OLS, ErVi, LASB) on sitten eri asia, mutta näistä, jos katsotaan viimeistä kahta kautta, niin playoff-paikat ovat jakautuneet niin, että OLS:lla ja LASBilla on yksi, ErVillä on nolla. Runkosarjassa pisteitä on yhteensä kerätty niin, että ErVillä on 69, LASBilla 64 ja OLSilla 67 (toki yksi peli pelaamatta). Eli vaikka ErVi onkin jäänyt kahdesti ulkopuolelle, niin silti se on kahden kauden otannalla ollut parempi kuin LASB ja tänään selviää, että onko ollut myös parempi kuin OLS. Jos OLS jää ilman pisteitä tänään Jymyä vastaan, niin ErVi on molemmilla kausilla jäänyt yhden ottelun päähän playoffeista (23.10.2020 LASB - EräViikingit, 5.3.2022 OLS - EräViikingit).

En minä saa tästä mitenkään väännettyä tilannetta, jossa yhtään isommassa kuvassa (esim. tämä vuosikymmen) ErVi on heikompi kuin LASB tai OLS. Siksi katson rauhassa ainakin nuo kesän siirtomarkkinat, ennenkuin pudotan ErVin ulos tästä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
6,430
Kyllä nyt on ervissä aika herätä vahvistamaan joukkuetta. Seuran tavoite olla top4 joukkue, joten "hädin tuskin" plaijareihin ei voi olla millään tavalla riittävä tulos ensi kaudella! Lopulta tämä 2.krt peräkkäin ulos plaijareista voi olla ihan hyvä asia. Ei voi kukaan seurassa sanoa, että kerran tapahtui vahinko...

Olen täysin samaa mieltä. Yksi mikä tässä on isona erona ErVi vs LASB/OLS on odotukset. Jälkimmäisille playoffeihin pääsy on hieno asia ja selkeästi jonkunlainen voitto, kun taas ErVin kohdalla se kuitattaisiin lähinnä "siis näin tämän pitää ilman muuta ollakin". Jossain LASBissa tuli samantien kunnon ulospuhallus, kun paikka saavutettiin, ErVissä en millään usko näin käyvän.
 
Viestejä
225
Käsittääkseni kukaan ei ole sanonut, että tämä tilanne on ollut ikuisesti näin tai että tämä tilanne jatkuisi ikuisesti näin.

Pidän erittäin todennäköisenä, että jos tilannetta tarkistellaan vaikkapa vuosille 2023 - 2027, niin ErVi ottaa enemmän playoff-paikkoja kuin yksikään näistä "perinteisistä" bottom-6 joukkueista tai edes mikään Divarijoukkue. Voin jopa lyödä vetoa tästä. Sen sijaan se on täysin mahdollista, että joku muu top-8 joukkueista romahtaa niin, että se alkaa jäädä järjestään playoffien ulkopuolelle. Ainoat realistiset skenaariot, joissa ErVi ei pelaa playoffeja jatkossa (siis suht säännöllisesti) on se, että koko ErViä ei ole olemassa tai se, että playoffeja ei ylipäätään pelata.

Mielestäni tämän hetken seitsemän parasta on selvät (Classic, KrP, Oilers, TPS, Happee, Indians, SPV). Myös neljä heikointa liigaseuraa on selvät (Tiikerit, Steelers, Karhut, Jymy). Nämä kolme muuta liigaseuraa (OLS, ErVi, LASB) on sitten eri asia, mutta näistä, jos katsotaan viimeistä kahta kautta, niin playoff-paikat ovat jakautuneet niin, että OLS:lla ja LASBilla on yksi, ErVillä on nolla. Runkosarjassa pisteitä on yhteensä kerätty niin, että ErVillä on 69, LASBilla 64 ja OLSilla 67 (toki yksi peli pelaamatta). Eli vaikka ErVi onkin jäänyt kahdesti ulkopuolelle, niin silti se on kahden kauden otannalla ollut parempi kuin LASB ja tänään selviää, että onko ollut myös parempi kuin OLS. Jos OLS jää ilman pisteitä tänään Jymyä vastaan, niin ErVi on molemmilla kausilla jäänyt yhden ottelun päähän playoffeista (23.10.2020 LASB - EräViikingit, 5.3.2022 OLS - EräViikingit).

En minä saa tästä mitenkään väännettyä tilannetta, jossa yhtään isommassa kuvassa (esim. tämä vuosikymmen) ErVi on heikompi kuin LASB tai OLS. Siksi katson rauhassa ainakin nuo kesän siirtomarkkinat, ennenkuin pudotan ErVin ulos tästä.
Samaa mieltä. Heitän kysymyksen, liittyen top 8 / bottom 4 (siis ensi kaudesta). Jos käy niin, että kauden n. puolivälissä top 4 joukkueet, ovat karussa muilta ja esim. bottom 2 joukkueet kaukana muista, eikös tällöin voisi olla seuranta 5-10 sijoilla olevista joukkueista (jos pienet piste erot)... ymmärtääkseni seurannat pääosin liittyvät siihen, ketkä pääsevät top 8 joukkoon tai taistelevat putoamisesta... tällä kaudella taidettiin taistella juurikin top 8 pääsystä, vain kolmen joukkueen kesken Ervi,Spv ja Ols (pidemmän päälle). Uskoisin, että seurantaan tulee vaikuttamaan myös, kuinka pienet piste-erot joukkueilla on...
 
Viestejä
6,430
Samaa mieltä. Heitän kysymyksen, liittyen top 8 / bottom 4 (siis ensi kaudesta). Jos käy niin, että kauden n. puolivälissä top 4 joukkueet, ovat karussa muilta ja esim. bottom 2 joukkueet kaukana muista, eikös tällöin voisi olla seuranta 5-10 sijoilla olevista joukkueista (jos pienet piste erot)... ymmärtääkseni seurannat pääosin liittyvät siihen, ketkä pääsevät top 8 joukkoon tai taistelevat putoamisesta... tällä kaudella taidettiin taistella juurikin top 8 pääsystä, vain kolmen joukkueen kesken Ervi,Spv ja Ols (pidemmän päälle). Uskoisin, että seurantaan tulee vaikuttamaan myös, kuinka pienet piste-erot joukkueilla on...

Ilman muuta voidaan seurata ja olen tälle kaudelle vastaavia ketjuja avannutkin.

Tämä top-8/bottom-6 siis on ylipäätään laajempi asia kuin pelkkä sarjataulukko. Esimerkiksi siirtomarkkinat liittyvät tähän oleellisesti.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös