Pääkallo.fi

Vuoden 2024 MM-kisat, Malmö, Ruotsi

Viestejä
204
Kyllä liiton tilastoissa on useampia tasureita, eikös EFT:issä ja muissa vastaavissa mennä suoraan rankkareille?
Itse en halunnut lähteä liiton sivuja selaamaan, vaan otin tilastot Flashscoresta.

Mutta nuo 8 tasuria on noissa omissa laskelmissa laskettu suomen hyväksi 5-3, niin kuin Flashscore ne näyttää. Mikäli ne otetaan pois tai lasketaan tasureina niin se silti ainoastaan korostaa entisestään Jussilan voittoprosentin paremmuutta.
 
Viestejä
158
Tilasto nostoja.

Kun Nykky tuli 2017 uudestaan maajoukkueen peräsimeen niin 2016 ja 2018 mm finaalien välissä suomi kohtasi ruotsin 7 kertaa. Suomi voitti näistä seitsemästä kerrasta YHDEN ottelun ruotsia vastaan Nykyn alaisuudessa.

2022 välierän ja sunnuntain finaalin välissä suomi kohtasi ruotsin 6 kertaa. Suomi voitti näistä kuudesta ottelusta ruotsin kolme kertaa Jussilan alaisuudessa.

Suomen voitto prosentit (%) ruotsista eri valmentajien alaisuudessa.

Jussila 2023 -> 4w / 3L / 7g. (57%)

Nykky 2017-2022 5w / 14L / 19g (26%)

Kettunen 2011-16 6w / 16L / 22g (27%)

Kettunen+Nykky 2011-2022 11w / 30L / 41g (26.8%)

Ja jos halutaan poistaa 2010 luvun alku laskelmista, koska suomen miesten maajoukkue oli tuolloin pienoisessa murrosvaiheessa niin saldo ruotsia vastaan on silti näinkin heikko.

Kettunen+Nykky 2015-2022 8w / 20L / 28g (28%)


Miksi halusin nostaa asian esille? Koko Jussilan aikakausi ollaan saatu kuulla suomalaisilta ”sähly asiantuntijoilta” pelkkää valittamista ja parkumista miesten maajoukkuetta kohtaan. Osa ”asiantuntijoista” ovat kertoneet tarinaa ja pyrkineet luomaan illuusiota siitä, kuinka jopa tšekkikin on ajanut jo meidän ohi.

2015 eteenpäin suomen maajoukkueen käytössä oli maailman paras kentällinen sekä ehkä maailman paras yksilö (Kotilainen). Silti sen aikaiset päävalmentajat pystyivät kellistämään ruotsin vain noin joka neljännessä ottelussa. Joskus olenkin miettinyt, että kuinka erillaista tarinaa kirjoitettaisiin jos nuo muutamat voitot ei olisikaan osunut kirkkaimpiin valoihin.


Jussilalla on kuitenkin vielä vasta pieni otanta ruotsia vastaan, mutta tuo yli 50% voittoprosentti ruotsia vastaan 7 ottelun mitalla on jotain sellaista mihin ei ole kuitenkaan kukaan muu aikaisempi valmentaja pystynyt. Silti asiantuntijoilta ollaan saatu kuulla pelkää porua ja parkua kaikista peliin liittyvistä asioista sekä siitä, kuinka Sikkinen ja Stenfors kehdattiinkin jättää joukkueesta pihalle.

Kun Nykky valitsi joukkueeseen 10-13 Classic pelaajaa, niin kommentit oli ”asiantuntijoilta”, että ”he nyt vain osaavat ja sopeutuvat hyvin Nykyn pelitapaan”. Ikinä ei kuitenkaan tällöin uskallettu valmentajaa haastaa heidän valinnoistaan. Eikös se ole valmentajan heikkoutta, jos ei pysty parhaimpia pelaajia valitsemaan sen takia, että hän ei osaa näitä sopeuttaa omaan pelikirjaansa?

Jussila valitsi itselleen parhaat pelaajat joukkueeseensa ja sopeutti heidät kv-tason sählyyn. Ei siellä krp ja oilers kentät pelanneet samalla tavalla, kuin seurajoukkueissaan. Tätä itse kaipasin Nykyn ja Kettusen ajalla ja sitä nyt vihdoin saatiin.

Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan! Mikäli Jussila pystyy jatkamaan ja edelleen kehittämään maajoukkueen peliä niin voidaan ehkä oikeastikin päästä tilanteeseen, missä Suomi lähtee ennakkosuosikkina kotikisoihin. Tätä Suomi ei siis vielä koskaan ole ollut Ruotsia vastaan.
2010 kotikisoihin lähdettiin kyllä ennakkosuosikkina. Muistan sen oikein hyvin.
 
Viestejä
1,280
Ehdottomasti kiinnostavia tilastoja ja en ole aikanaan ollut enkä varsinkaan enää mikään erityinen Nykky-fani. Tietenkin oli hienoa kun saatiin eka mestaruus 2008 ja sen jälkeenkin, mutta omat kulmansa Nykyssä oli ja on. Miten nuo EFT jatkot ja rankkari lopulta meneekään (muistaakseni heti rankkarit ja turnaukseen sen voittaja saa lisäpisteen) niin tosiaan liiton tilastoissa löytyy myös niistä peleistä tasapelejä ja joka tapauksessa varsinaisella peliajalla on pelattu aika normimäärä sählyyn tasan Ruotsin kanssa.

Se on totta, että lähes aina (vaikea muistaa tarkkaan asetelmia/kertoimia jne) ollaan oltu ennakkoon jonkinlainen haastaja vaikka on myös tiedetty, että voidaan voitta etenkin kun se on kertaalleen tehty MM-tasollakin. EM-kultahan tuli jo 90-luvulla. Kun otetaan 2008-2022 pelattiin 8 MM-turnausta, joissa mestaruudet meni tasan Ruotsin kanssa, ei huono. Nyt siis 2008-2024 Suomelle 5/9.

Sähly on siitä kiinnostavaa, että ihan viime vuosiin asti on ollut ajatus, että vain finaali kelpaa vaikka Sveitsi on ollut kova (taso heitellyt ja nyt taas heikompaa, mutta nuorisossa lupauksia) ja Tsekki kivunnut aidosti kovien joukkoon (juu niin kauan kun et voita et ole voittaja). Silloin arviointi onnistumisesta on aika raakaa verrattuna (pahimmillaan ja joskus yliyksinkertaistettuna pomppu sinne pomppu tänne -> mahtavaa/surkeaa) vaikka futikseen, jossa aitoja suurmaita on läjäpäin.

Mitä tulee vanhoihin valintoihin niin mitä vanhemmista puhutaan sitä hankalampi itse kunkin on niitä ulkomuistista tarkkaan miettiä varsinkaan siltä kantilta, että jos tuo ja tuo jätetään pois niin kuka tilalle. Vaikka Classicia kannatankin niin se on ihan yks ja sama montako pelaajaa C:stä on majussa (joo jos nolla niin tuskin C menestyy liigassakaan mutta ymmärrätte pointin). Mutta on myös niin, että Classic oli mestaruusputken keskellä ylivertainen, sen alussa ja lopussa ei niinkään. Voittajatyyppejä majussa kaivataan ja nyt meillä on niitä tuoreessa joukkueessa 20.

Olennaista on, että jengissä on ne pelaajat, jotka muodostaa parhaan JOUKKUEEN kisoihin. Nyt oli aiempaakin vähemmän leirejä jne ja se varmaan osin näkyi kisoissa. Mutta kyllä Jussilla jokseenkin riskillä odotteli milloin kentät lukitaan. Pakkohan ei ole lukita ollenkaan, mutta siinä on riskinsä. Toki ykkönen ja varsinkin sen pakkipari lukitiin aikoja sitten kuten Jussila Salibandy.fi-podissa kertoo. Iiskolaa oli paha lukita kovin aikaisin..

Seurakytköksistä oli aivan varmasti apua kisoissa ja tulos oli hyvä. Oli pienestä kiinni, että Suomi olisi tullut kotiin selkäsaunan kanssa. Tai siltä se näytti, mutta koska joukkue ei sanojensa ja myös tekojensa mukaan panikoinut niin hommahan toimi (onneksi saatiin ne jäähyt ja YV loisti edelleen). Valtavasti arvostamani Jussila tiimeineen loi vision ja strategian ja vei sen maaliin (joo hyökkäyspeli ei ollut aina niin selkeää tai "luvattua" mutta miksi pitäisi olla). Matkalla oli mutkia, mutta aivan varmasti isossa roolissa oli USKO ja Jussilan ote pelaajiin ihmisiä eikä vain pelaajina. Se kantoi vaikeilla hetkillä kun pelaajat olivat ostaneet Jussilan ja tiimin tekemiset ja olisi voinut kantaa muutamalla eri pelaajavalinnallakin. Syitä joidenkin ulkoapäin rajatapauksilta näyttävien valintojen suhteen ei varmaan Jussilalta kuulla eikä niillä ole väliäkään.

Summa summarum, hienoa draaamaa ja tulos ja hieno tilanne jatkaa uudistuneella joukkueella eteenpäin. Ja erittäin hienoa, että joku jaksaa kaivaa dataa ja kirjoitella pitkiä pohdiskelelevia viestejä (y)
 
Viimeksi muokattu:

joelsiltanen

Ylläpidon jäsen
Viestejä
6,311
Viestejä
17
MM-joukkueen pelaajat ovat jo oman kovan työnsä Suomen salibandy eteen jo toki tehneet, mutta...

Olisi kova veto järkkäillä MM-pelaajien seuroissa (kasvattajaseurat mukaanlukien) joku kertaluontoinen tilaisuus jossa junnut ja toivonmukaan myös tulevat säbäjunnut pääsisivät maailmanmestarin ohjeistuksella vähän läpsyttelemään palloa verkkoon ja ottamaan yhteiskuvia sankareiden kanssa.

Kaikille paikalletulijoille kouraan ilmaisliput seuraavaan kotipeliin ja infolappu miten liittyä joukkuetoimintaan mukaan.

Saa suorittaa.
Juuri näin!👍👍
 
Viestejä
1
Minkälaista joukkuetta veikkaatte kotikisoihin 2026? Itse veikkaan samaa kuin nyt näillä muutoksilla:

Out -> Salo, Salin, Johansson, Lastikka
In <- Äijälä, Vesterinen, Hakanen, Salokangas

Puolustuksesta Jonaeson ja varauksella Tykkyläinen out, vaikka hyvät kisat pelasivatkin. En tosin tiedä yhtään, ketä tilalle? Maalivahdit 95 % varmuudella samat.

Kaksi vuotta on toki pitkä aika ja varmasti tulee enemmänkin muutoksia. Kauden alussahan kukaan ei olisi odottanut kisoihin esim. Iiskola & Jonaeson kaksikkoa.
 
Viestejä
25
Tää on villi rosteri ja kottarainen varsinkin, ku ei tiedä miten ukolle sportti maistuu, mut iha sama. 2 vuotta aikaa nii voi värjäillä 😂

Kotilainen - Kainulainen - Astala

Niemelä - Akola

Hyvärinen - Rantala - Ahola

Tykkyläinen - Mäkinen

Salokangas - Vesterinen - Lastikka

Lehkosuo - Salo

Veskat: Fälden, Rantaniemi

Penkille vaikka esim: Salin, Johansson, Äijälä tai jtn 🤷‍♂️
 
Viestejä
28
Pitkässä analyysissä purkua Suomen MM-projektista isossa kuvassa. Siitä mitkä seikat onnistuivat ja mitkä eivät. Jutun taustaksi on haastateltu lajin huippuvalmentajia:

Hyvä artikkeli, mutta lopun analyysissä kärjen ja hyökkäysten toisteisuuden osalta on oletuksena, että hyvä laadukas hyökkäys on tietynlaista. Ei Oilerskaan sellaisella voittanut SM:ää. Isommista lajeista aikoinaan barcelona pelasi laadukasta peliä, mutta sitäkin vastaan löydettiin voittava pelitapa, joka ei perustunut vastaavaan pallonhallintaan.
Arvaan, että haastatellut huippuvalmentajat ovat kaikki eerikkilä koulukuntaa, jotka pitävät "classic kellokortti" tyyliä parhaana ja laadukkaimpana. Esa eri ympyröistä näkee asian ehkä uudella tavalla.
 
Viestejä
1,280
En tiedä liittyykö Classic tai Eerikkilä tähän yhtään, mutta tavallaan sama. Hyvin voisi kertoa ketä haastateltu, jos pitkä liuta niin vastaukset ei edes henkilöidy ja miksei saisi henkilöityä vaikka suoraan. Mutta ei siis suinkaan pakko.

Koska hyökkäyspeli ei analyysin mukaan kehittynyt niin onhan siellä silloin ollut toisteisuutta ja paljon.

Prosessi tosiaan näytti ulospäin jossain määrin epävarmalta osin ulkoistenkin tekijöiden vuoksi. Ja osin varmasti haettiin riskilläkin kenttiä ja tapoja iskeä pitkään (eikä kaikkea haluta näyttää, oliko Ruotsi ihan kiusallaan Raumalla (yli)varovainen hyökätessään. Silti, ulospäin oli epävarmuutta. Mutta toisaalta emme tiedä mikä kaikki Jussilalle oli selvää ja missä vaiheessa. (esim Lehkosuo-Mäkinen oli kauan kuten uusimmassa Salibandy.fi-podissa kertoo). Joku voisi kieli poskessa sanoa, että prosessi kesti pitkään, jopa finaalin puoleen väliin saakka.

Noin muuten alleviivaan, että työläs ja hieno analyysi jonka voisi käydä vaikka kohta kohdalta nyökytellen, mutta se olisi työlästä 👍
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
28
En tiedä liittyykö Classic tai Eerikkilä tähän yhtään, mutta tavallaan sama. Hyvin voisi kertoa ketä haastateltu, jos pitkä liuta niin vastaukset ei edes henkilöidy ja miksei saisi henkilöityä vaikka suoraan. Mutta siis suinkaan pakko.

Koska hyökkäyspeli ei analyysin mukaan kehittynyt niin onhan siellä silloin ollut toisteisuutta ja paljon.

Prosessi tosiaan näytti ulospäin jossain määrin epävarmalta osin ulkoistenkin tekijöiden vuoksi. Ja osin varmasti haettiin riskilläkin kenttiä ja tapoja iskeä pitkään (eikä kaikkea haluta näyttää, oliko Ruotsi ihan kiusallaan Raumalla (yli)varovainen hyökätessään. Silti, ulospäin oli epävarmuutta. Mutta toisaalta emme tiedä mikä kaikki Jussilalle oli selvää ja missä vaiheessa. (esim Lehkosuo-Mäkinen oli kauan kuten uusimmassa Salibandy.fi-podissa kertoo)

Noin muuten alleviivaan, että työläs ja hieno analyysi jonka voisi käydä vaikka kohta kohdalta nyökytellen, mutta se olisi työlästä 👍
Tarkoitin Classicin pelanneen loistavasti ja menestyneesti vuosia tuolla pelityylillä mitä mielestäni artikkelissa kaivataan. Eikä se ole mielestäni mitenkään huono tai väärä tyyli, mutta muutkin tyylit voi olla hyviä ja laadukkaita.
 
Viestejä
1,280
Joo, en lukenut niin, että Siltanen olisi esittänyt toivetta miten pitäisi pelata. Sen sijaan esitti, että kaikki liitossa vaihtoon jos Latvia saa Suomea kiinni.

Top3 ja etenkin eron kasvamisen korostamista lähinnä Ylen studiolaisten suulla tai tuota Siltasen painokasta osaa en ihan ymmärrä. Juu, isoissa maissa on isot massat, pelaajia enemmän isoissa seuroissa isoissa rooleissa jne, mutta aika samoilla palikoilla muuten pelataan.

Miten se olisi lähes mahdotonta tai järisyttävää jos haastajat onnistuisivat kisoissa haastaamaan suosikkeja kuten Suomi on usein onnistunut haastamaan Ruotsin mestaruuden arvoisesti? Valtaosin on oltu haastajia vielä 2000-luvullakin vaikka poikkeuksia on. Jos Suomi häviää Latvialle välierässä niin onhan se ikävää, mutta joku tuossa erojen suuruuden ja väistämättömyyden korostamisessa särähtää. Ehkä siinä on vastareaktiota otsikoihin kun Suomella oli tahmeampaa ja Ruotsilla Saksan kanssa. (Joka jäi ihan unohduksiin Ylen viimeisessä kisapodissa) Toki samassa podissa vähän peruuteltiin, että etenkin tasoerojen kaventuminen maiden välillä laajalla skaalalla sählymaina on epätodennäköistä. Mikä on taas ihan eri asia kuin muutaman ottelun turnauspelaaminen.
 

art

Viestejä
2
Hieno artikkeli Siltaselta, siitä huokuu, että maajoukkueen kehitystä on seurattu pidempään.

Sellainen pyyntö, tai oikeastaan vaatimus, Salibandyliitolle, että Tampereen 2026 kisoihin Nokia-areenan toinen pääty on saatava seisomakatsomoksi. On vältettävä jääkiekon MM-kisojen lattea yritysvierastunnelma. Raha ei ole kaikki kaikessa, ja pitkässä juoksussa hyvä tunnelma heijastuu myös talouteen.
 
Viestejä
1,280
Yritetäänkö täällä tosissaan sisäänajaa jotain väärin voitettu mestaruus-narratiivia?
En ainakaan Siltasen kirjoitusta lukenut yhtään niin. Siinä summattiin omia ja muiden havaintoja matkasta mestaruuteen.


Kotikisoihin tulee varmasti voittaneesta joukkueesta paljon pelaajia, mutta varmasti myös vaihtuvuutta on eri syistä. Itse en pelaa ketään ulos, Salin on ilmoittanut jatkavansa ja muut ovatkin sitten nuorempia. Juu, oli siellä kokeeneemmassakin kaartissa osalla vähän heikommat kisat kuin joskus ja siihenkin on monia syitä. Etenkin kun katsoo millä tasolla suorittavat sarjoissaan, niiden kärkipeleissä ja osa europeleissä niin en näe mitään syytä sulkea pois. Varapelaajien lista on hyvä arvaus siitä mistä joukosta vaihtuuvuuden paikkaaji tulee. Tuolta ruksaisin pois vain Junkkarisen, mutta saa yllättää. Lisäksi näyttöpaikkoja tullevat saamaan Salokangas ja Äijälä etenkin jos jälkimmäisen kokonaisvaltainen peli kehittyy. Otto Kilpi varmaan myös saattaisi saada jossain kohtaa näyttöpaikan. Muita selkeitä ehdokkaita en tässä kohtaa keksi, mutta kaksi vuotta aikaa. Toki ensi vuodelle on kalenterissa vain World games ja yksi EFT marraskussa.

Varapelaajat
97Riku Hakanen23SPVWoodcutters51230
27Jonne Junkkarinen34HappeeFC Vaajakoski651015252
76Rasmus Kainulainen27Esport OilersHollolan Urheilijat -46331527421
44Mikko Laakso26Nokian KrPSCH2169150
6Olli Laine28TPSSB Naantali40000
84Joonatan Lindholm27Westend IndiansTapanilan Erä82350
12Eetu Sikkinen27ClassicClassic37610162
1Santtu Strandberg (mv)33Växjö Vipers, SWETapanilan Erä210000
35Lassi Toriseva (mv)30ClassicYlöjärven Ilves410003
90Waltteri Vesterinen22TPSTPS1765110
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,049
En ainakaan Siltasen kirjoitusta lukenut yhtään niin.

Näin yleisesti kun on saanut lukea some-kommentteja(kin) jossa nk. asiantuntijatasolla halutaan väheksyä mestaruutta, että mm. pelattiin vain kahdesti oikeaa salibandymaata vastaan, niin ehkä samalla voisi sanoa, että muita vastaan Suomi oli riittävän hyvä ollakseen parempi paikalla olijoista ja lisäksi panospeleissä oli paras joukkue turnauksessa.

Lisäksi kaikken maailman pelaajavalinta- /pelitapadraamat / keskustelut yms aiheuttivat samat tahot ja minusta on erikoista, että niitä yhä käydään läpi.

Ei, en sano ettei asioista voisi keskustella ja ettei ole mitään parannettavaa ja kehitettävää mutta tulos huomioiden niin tämä projekti onnistui lopulta jokaisella osa-alueella. Tuntuu yhä, että tietyt piirit hakevat yhä validointia siihen, että ovat olleet oikeassa kaiken tämän aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,280
Tuo oikeat ja väärät sählymaat särähtää itselläkin pahasti korvaan. Noin muutoin on todettava, että vaikka twitterissä eiku x:ssä on on usein hiljaista niin täällä onneksi keskustelua eri aiheista riittää. Myös valinnoista, pelitavasta jne ja erittäin hyvä niin. Mitä tulee julkiseen sählykeskusteluun nimillä niin sellaistahan ei juuri ole yhtään missään saati, että siihen osallistuisi moni. Joo, X:ssä vaihdellen, mutta pieni piiri pyörii ja se on sääli.

Mutta siis jos kukaan ei puhuisi sählystä omalla nimellä ja tarvittaessa kriittiseen sävyyn niin se vasta tylsää olisi. Ei kai siinä ole sinänsä mitään epäselvää, että kaiken kaikkiaan selkeämpiäkin 2 vuoden periodeja on nähty? Ja yhtä lailla on selvää, että uusi valmentaja ja lopettaneet pelaajat tuovat kysymysmerkkejä aina. Se on toinen asia miten isoja kysymysmerkkejä ja kuinka pitkäksi aikaa.
 
Viestejä
888
Näin yleisesti kun on saanut lukea some-kommentteja(kin) jossa nk. asiantuntijatasolla halutaan väheksyä mestaruutta, että pelattiin vain kahdesti oikeaa salibandymaata vastaan, niin ehkä samalla voisi sanoa, että muita vastaan Suomi oli riittävän hyvä ollakseen parempi paikalla olijoista ja lisäksi panospeleissä oli paras joukkue turnauksessa.

Lisäksi kaikken maailman pelaajavalinta- /pelitapadraamat / keskustelut yms aiheuttivat samat tahot ja minusta on erikoista, että niitä yhä käydään läpi.

Ei, en sano ettei asioista voisi keskustella ja ettei ole mitään parannettavaa ja kehitettävää mutta tulos huomioiden niin tämä projekti onnistui lopulta jokaisella osa-alueella. Tuntuu yhä, että tietyt piirit hakevat yhä validointia siihen, että ovat olleet oikeassa kaiken tämän aikaa.
Kerrankin ollaan tasan samaa mieltä. 👍
Jälkianalyysin tekeminen ilman kiusausta avoimeen tai edes jossain määrin piilotettuun oman hännän nostamiseen tuntuu olevan hyvin vaikeaa monelle kommentaattorille ja itsensä asiantuntijaksi julistaneelle.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös