Pääkallo.fi

B-junnujen SM-karsinnat 2019-2020

HaKin pääseminen valtakunnallisiin sarjoihin on kyllä melkoinen jymypaukku. Toki heillä kävi hyvä arpaonni vaikkapa Hatsinaan verrattuna, mutta silti. Tutkin vähän tilastoista HaKia ja joukkue koostuu ainoastaan 03- ja 04-ikäisistä, eivätkä he ole esiintyneet viime kaudella missään valtakunnallisissa sarjoissa ( C1SM. C1-divari tai C2SM ). HaKin 03-ikäiset pelasivat C1-ikäluokan Aluesarjaa. Olivat kylläkin Etelän Eliittisarjan kakkosia, mutta silti hyppy C1-Aluesarjasta B-divariin ( BSM:ään rahkeet tuskin sentään riittävät ) on melkoinen. Vielä suurempi harppaus on HaKin 04-syntyneillä pelaajilla, jotka olivat viime kaudella C2-Aluesarjan pohjasakkaa. Hatunnosto HaKin pelaajille ja valmennusjohdolle. Respect!
 
Viestejä
238
Oilersin Kuusela-Larte parilla mielenkiintoinen kontrasti, kun kävivät tällä viikolla pelaamassa joonaspylsyjä ja kristersavosia vastaan ja nyt viikon päästä sitten vastus luokkaa PoNoVo:n -03:t. Näkyykö se sitten tulostaululla, niin se on tietysti täysin eri asia.
En usko että näkyy mitenkään ihmeellisesti. Ei pari liigapeliä pelaajaa kehitä millään isoilla askelilla, lähinnä totuttelua kovimpaan mahdolliseen pelinopeuteen jne. Pidemmällä tähtäimellä sitten voi näkyäkkin jo jos saa enemmän liigaporukan kanssa treenejä ja pelejä. Tietty iso motivaatioruiskehan tuo vastuunanto on.

Esim. Justus Kainulainen taisi olla vielä nuorempi B ikäinen (ainakin B-junnu) kun oli nostamassa LASBia liigaan parhaana maalintekijänä ja pistemiehenä, ja lisäksi voittamassa B-junnujen SM-kultaa. Tuon tasoinen pelaaja on sitä kaliiberia että näkyy yksilönä kentällä ja on täysin pitelemätön, eihän kukaan voinut silloin Kainulaiselle yhtään mitään kun oli jo sen tason äijä että kuului pelaavaan kokoonpanoon liigatasolla.

Pointti siis: Kuusela ja Larte isossa roolissa Oilersin muutenkin äärettömän kovassa ja leveässä rosterissa, mutta eivät yksin ratko pelejä vaikka miehissä ollut.
 
Oilersin Kuusela-Larte parilla mielenkiintoinen kontrasti, kun kävivät tällä viikolla pelaamassa joonaspylsyjä ja kristersavosia vastaan ja nyt viikon päästä sitten vastus luokkaa PoNoVo:n -03:t. Näkyykö se sitten tulostaululla, niin se on tietysti täysin eri asia.
Olet jäljillä, Arto, mutta PoNoVo/NST koostuu toki pääsääntöisesti NST:ssä viime kaudella B-divaria pelanneista nollakakkosista. Joukossa on myös C1-divaria pelanneita nollakolmosia. Ja jos tarkkoja ollaan, PoNoVo/NST:n Julius Huppunen ( s. 02 ) on rankattu oman ikäluokkansa puolustajista Kuuselaa korkeammalle, koska Huppunen on ollut oman ikäluokkansa maajoukkuepeleissä ja maajoukkueleireillä toisin kuin Kuusela. Henkilökohtaisesti olen kylläkin sitä mieltä, että seka Oilers NGAB:n Kuusela että Ilmivalta kuuluisivat maajoukkueeseen, mutta se on kokonaan eri keskustelu.
 
Viestejä
116
Pointti siis: Kuusela ja Larte isossa roolissa Oilersin muutenkin äärettömän kovassa ja leveässä rosterissa, mutta eivät yksin ratko pelejä vaikka miehissä ollut.
Oilersin miesten treeneissä ja harkkapeleissä on käynyt ainakin seitsemän B-junnua. Saahan sieltä kyllä harjoitusta tilannenopeuteen ja pelikovuuteen. Jälkimmäinen voi olla kuitenkin haittakin, kun junnupeleissä tuomarilinja ei ole yhtä salliva.
Mutta sama tilanne on varmaan usealla muullakin joukkueella.
 
Viestejä
7
Tiedän kyllä että kaikille karsintasysteemi on sama ja kuka saa eniten pisteitä pääsee jatkoon, mutta onhan se nyt aikamoista että tuosta b lohkosta tuli noinkin heikkotasoinen, että Haki pääsee suoraan, kun muissa lohkoissa huomattavasti kovempia joukkueita jää aluesarjaan, kuten Wirmo, Panthers, Bbu, Rangers, Grani, Tornio.
 
Viestejä
29
Mielipiteitä AC Haki divarissa?
Eikse oo nii et "win the right games" ;);) HaKi oli lohkonsa paras joukkue niin kentällä, kuin sarjataulukoissa ja palkinto on silloin täysin ansaittu. Toki ensi viikolla voi tulla kylmää kyytiä, mutta Siperia opettaa.
 
Viestejä
7
Eikse oo nii et "win the right games" ;);) HaKi oli lohkonsa paras joukkue niin kentällä, kuin sarjataulukoissa ja palkinto on silloin täysin ansaittu. Toki ensi viikolla voi tulla kylmää kyytiä, mutta Siperia opettaa.
No onhan se tietty näin , mutta täytyy kuitenkin muistaa että Hakin lohkon taso oli erittäin heikko muihin verrattuna. Mutta ei siinä, kaikki pelaa niillä korteilla mitkä on annettu :D
 
Viestejä
48
SM-karsintojen lohkot ovat esikarsintojen jälkeen seuraavat :

1
SPV, Karhut, Steelers, ÅIF/PSS, Hawks ja 02-jkl.
2
Oilers NG, OLS, KooVee, Happee, Nokian KrP ja PoNoVo/NST.
3
ErVi, Tiikerit, SB Welhot, LASB ed, M-Team ja FBC Turku.
4
TPS, Classic, Indians, TPS Akatemia, HaKi ja Josba.
Äs ämmään:
1. Lohko
SPV, Karhut, Hawks

2.lohko
Oilers, Happee, PoNoVo/NST

3.lohko
ErVi, Tiikerit, M-Team

4.lohko
TPS, Classic, Indians

Steelersiä en ainakaan vielä huutele SM:n puolelle, ottaen huomioon pre-seasonin pelejä, esim. Classic-Steelers 17-0
Muuten on aika selkeät sävelet
 
Viestejä
48
Tiedän kyllä että kaikille karsintasysteemi on sama ja kuka saa eniten pisteitä pääsee jatkoon, mutta onhan se nyt aikamoista että tuosta b lohkosta tuli noinkin heikkotasoinen, että Haki pääsee suoraan, kun muissa lohkoissa huomattavasti kovempia joukkueita jää aluesarjaan, kuten Wirmo, Panthers, Bbu, Rangers, Grani, Tornio.
No ei siinä auta muu kuin oman alueensa eliittiin ja sieltä sitten uuteen nousuun. Kyllä se kevätkin vielä koittaa
 
Viestejä
21
Äs ämmään:
1. Lohko
SPV, Karhut, Hawks

2.lohko
Oilers, Happee, PoNoVo/NST

3.lohko
ErVi, Tiikerit, M-Team

4.lohko
TPS, Classic, Indians

Steelersiä en ainakaan vielä huutele SM:n puolelle, ottaen huomioon pre-seasonin pelejä, esim. Classic-Steelers 17-0
Muuten on aika selkeät sävelet
17-0 päättyneessä Classic-Steelers pelissä Steelersin joukkueessa kahta lukuunottamatta viime kaudella aluesarjaa pelanneita -02 syntyneitä ja divaria pelanneita -03 syntyneitä. Eiköhän karsinnoissa nähdä myös viime kauden hopeamitalisteja ja liigamiehiä.
 
Viestejä
12
Nimenomaan tuo 17-0 tulos oli käytännössä 2019 Classic B vs 2018 Steelers B2-C1 Div. Kyllä tuolla joukkueella joka Steelersillä osallistui FBA:han, pitäisi voittaa tuo kuolemanlohko suht helposti, ja kun siihen laittaa vielä Veijolan päälle niin on ainakin kova nippu. Oilers, Classic ja TPS myös ihan yhtä kovia.
 
Tiedän kyllä että kaikille karsintasysteemi on sama ja kuka saa eniten pisteitä pääsee jatkoon, mutta onhan se nyt aikamoista että tuosta b lohkosta tuli noinkin heikkotasoinen, että Haki pääsee suoraan, kun muissa lohkoissa huomattavasti kovempia joukkueita jää aluesarjaan, kuten Wirmo, Panthers, Bbu, Rangers, Grani, Tornio.
Osittain samaa mieltä. Osittain eri mieltä. Totta on se, että karsintalohkot vaikuttivat aika epätasapainoisilta. Hatsina oli myös sellainen joukkue, joka olisi varmasti mennyt helpommasta lohkosta jatkoon. Silti HaKin suoritukselle pitää nostaa hattua. Okei, tuosta lohkosta oli varmasti helpoin reitti valtakunnallisiin sarjoihin, mutta miksi ErVi Akatemia, Losb tai Pelicans eivät sitten hyödyntäneet samaa saumaa? Kai lohko oli aivan yhtä helppo heillekin tai itse asiassa helpompi, koska heillä oli toistensa lisäksi vastassa etukäteen kaikista huonoimmaksi arvioitu HaKi. Sitä paitsi kun karsintajärjestelmä rakentuu rankingpisteiden varaan, pitää muistaa että Pelicans pelasi sentään viime kaudella C1SM:ää ja Losb B-divaria. Toki Pelicansin parhaimmisto lähti LASBiin, mutta juuri tällaisia seikkoja nykyinen rankingjärjestelmä ei osaa lainkaan ottaa huomioon.
 
Viestejä
13
+ tunteeko ketään tällä foorumilla edes ketään kyseisen joukkueen pelaajaa
Beeceellä kyllä 3 pelaajalla sopimus miesten 1divarissa pelaavaan beeceen miesten edustukseen että eivät siellä kaikki ihan puukäsiä ole, mutta näiden herrojen jälkeen joukkueen taso putoaakin aika kovasti alas kielekkeeltä ja kun katsoo että seuran nettisivuillakin on kai vaan 15pelaajaa b:n kohdalla niin heikolta näyttää
 
Viestejä
21
SM-karsintojen lohkot ovat esikarsintojen jälkeen seuraavat :

1
SPV, Karhut, Steelers, ÅIF/PSS, Hawks ja 02-jkl.
2
Oilers NG, OLS, KooVee, Happee, Nokian KrP ja PoNoVo/NST.
3
ErVi, Tiikerit, SB Welhot, LASB ed, M-Team ja FBC Turku.
4
TPS, Classic, Indians, TPS Akatemia, HaKi ja Josba.
Aika turha näitä nyt spekuloida sen enempää, kaikki ratkeaa kentällä eikä täällä, tällä tarkoitan sitä että nautin paljon näitten spekulointien lukemista ja monet ”heitot” ovat järkeviä!

Mutta aika isossa roolissa on myös se kuinka monta pelaajaa joka joukkueesta pyörivät A karsinnoissa, esim. LaSb

Tulee olemaan todella mielenkiintoista nähdä millä rostereilla jengit tulevat paikalle ja miten suoriutuvat.
Tsemppiä kaikille joukkueille
 
Viestejä
7
Osittain samaa mieltä. Osittain eri mieltä. Totta on se, että karsintalohkot vaikuttivat aika epätasapainoisilta. Hatsina oli myös sellainen joukkue, joka olisi varmasti mennyt helpommasta lohkosta jatkoon. Silti HaKin suoritukselle pitää nostaa hattua. Okei, tuosta lohkosta oli varmasti helpoin reitti valtakunnallisiin sarjoihin, mutta miksi ErVi Akatemia, Losb tai Pelicans eivät sitten hyödyntäneet samaa saumaa? Kai lohko oli aivan yhtä helppo heillekin tai itse asiassa helpompi, koska heillä oli toistensa lisäksi vastassa etukäteen kaikista huonoimmaksi arvioitu HaKi. Sitä paitsi kun karsintajärjestelmä rakentuu rankingpisteiden varaan, pitää muistaa että Pelicans pelasi sentään viime kaudella C1SM:ää ja Losb B-divaria. Toki Pelicansin parhaimmisto lähti LASBiin, mutta juuri tällaisia seikkoja nykyinen rankingjärjestelmä ei osaa lainkaan ottaa huomioon.
Ymmärrän pointin, mutta Losbilla esim vain yksi pelaaja joka edes pelasi viime vuonna B-divaria, Pelicansillakin taitaa olla aivan eri joukkue kuin viime vuonna kun ei oikein ketään vastaan harkkapeleissä tai karsinnoissa pärjännyt ja Ervi akatemiankin lähes koko joukkue pelasi viime kaudella B junioreitten alueeellisessa välisarjaa eli ei edes eliittiä. Onhan tuo hienoa Hakilta että divariin pääsi, mutta tuntuuhan tuo hieman väärältä että paljon kovempia joukkueita puolestaan jäi aluesarjaan karsinnoista lohkojakojen vuoksi.
 
Viestejä
38
Ymmärrän pointin, mutta Losbilla esim vain yksi pelaaja joka edes pelasi viime vuonna B-divaria, Pelicansillakin taitaa olla aivan eri joukkue kuin viime vuonna kun ei oikein ketään vastaan harkkapeleissä tai karsinnoissa pärjännyt ja Ervi akatemiankin lähes koko joukkue pelasi viime kaudella B junioreitten alueeellisessa välisarjaa eli ei edes eliittiä. Onhan tuo hienoa Hakilta että divariin pääsi, mutta tuntuuhan tuo hieman väärältä että paljon kovempia joukkueita puolestaan jäi aluesarjaan karsinnoista lohkojakojen vuoksi.
Näin käy joka vuosi. Aina joku kova jää aluesarjaan/Divariin. Se on vain karsintojen henki.
 
Viestejä
34
........mutta tuntuuhan tuo hieman väärältä että paljon kovempia joukkueita puolestaan jäi aluesarjaan karsinnoista lohkojakojen vuoksi.
Ei nämä lohkojaot ennakkoon aiheuttaneet mitään ihmetystä. Kun joku sitten venyy yllätykseen, niin se laitetaan lohkojaon piikkiin. Samat saumat muillakin oli jatkoon pääsyyn.
Jatkoon päässeet joukkueet olivat "kovempia" kuin aluesarjaan jääneet. Asian voi tarkastaa vaikka karsintojen tuloksista.
 
Ymmärrän pointin, mutta Losbilla esim vain yksi pelaaja joka edes pelasi viime vuonna B-divaria, Pelicansillakin taitaa olla aivan eri joukkue kuin viime vuonna kun ei oikein ketään vastaan harkkapeleissä tai karsinnoissa pärjännyt ja Ervi akatemiankin lähes koko joukkue pelasi viime kaudella B junioreitten alueeellisessa välisarjaa eli ei edes eliittiä. Onhan tuo hienoa Hakilta että divariin pääsi, mutta tuntuuhan tuo hieman väärältä että paljon kovempia joukkueita puolestaan jäi aluesarjaan karsinnoista lohkojakojen vuoksi.
Peruskysymykseni onkin oikeastaan se, että miten voitaisiin kehittää rankingjärjestelmää niin että otettaisiin huomioon joukkueiden väliset voimasuhteet elokuussa eikä edellisen kauden huhti-toukokuussa? Ongelmana on vain se, että tänä vuonna esikarsintojen lohkojaot julkaistiin jo 28.5. Lisäksi olisi aika työlästä kehittää sellainen työkalu, joka osaisi ottaa kaikkien joukkueiden kaikki muuttuvat tekijät huomioon.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös