Pääkallo.fi

COVID-19 vaikutus salibandykentille

Viestejä
347
Lopettaako oikeasti koronan takia joku harrastuksen? Siis ihan oikeasti koronan takia? Tein pikaisen kyselykierroksen koskien useampaa jyväskyläläistä junnujoukkuetta, eikä niissä ainakaan yksikään Junnu ollut lopettanut valmentajien mukaan. Jos joku nyt lopettaa, niin ei koronan vaan yleisesti ottaen motivaation puutteen takia. Koronaa on vain helppo syyllistää.
Salibandyharrastajien määrä putosi tuhansilla – turhautuminen rajoituksiin kasvaa: "Palaute kentältä on, että nyt pitäisi päästä harrastamaan"

Ottamatta todelliseen syyhyn kantaa, tässä on toisenlainen otanta aiheesta
 
Viestejä
581

Varmasti isossa kuvassa vaikuttaa harrastajamääriin jonkin verran mutta nuo kyselytkin ovat vähän sama kun kysyisi työssä käyvältä oletko tyytyväinen palkkaasi tai taksikuskilta tolpalla onko liikaa kyytejä?
 
Viestejä
347
Tuo on tuollaista essonbaariränttäystä yhdistellä mielivaltaisesti asioita poliittisiksi ilman, että ottaa lainsäädäntöä ja perusoikeuksia huomioon.

Esim. viime viikon ja eilisen A-studioista on saanut kuulla sen ongelmatiikan. Lasten ja nuorten harrastamisen rajoituksia kyllä haluttaisiin purkaa. Mutta koska suurin piirtein kaikki rajoitukset, joita tämän hetkinen lainsäädäntö mahdollistaa, on käytössä (huomisesta alkaen rajat niin kiinni kuin mahdollista, vain yhteiskunnallisesti välttämättömien toimintojen vuoksi pääsee maahan ulkomaalaiset, Suomen kansalaista ei tietysti voi estää edelleenkään), niin ei vaan ole mitään vaikutuksiltaan korvaavaa rajoitusta otettavissa käyttöön.
HUS Asko Järvinen ja STM Varhila käyneet näitä läpi useammassa lähetyksessä. Järvinen muotoili melko suoraan: nyt lyödään sillä moukarilla, mikä on, kun ei ole muita työkaluja käytössä.
Jos ja kun tartuntatautilain seuraava, nyt valmistelussa oleva versio tuo uusia työkaluja, niin ehkä päästään purkamaan harrastamisenkin rajoituksia. Kun saadaan tarvittaessa niitä ravintoloitakin yms. kiinni.

Minun on vaikea nähdä poliittisena päätöksenä sellaista, missä lainsäädäntö muodostaa ne rajat. Lakimuutos toki on sitten taas poliittinen tuotos, mutta myös kompromissi muun lainsäädännön ja perusoikeuksien kanssa.

Kevään tilanteeseen taas ei voi verrata, koska silloin mentiin poikkeusolojen mukaan. Silloin myös joitain lakeja tulkittiin jälkeenpäin tarkastellen yli. Nyt kun se kansalais- ja asiantuntijakeskustelu on käyty, ja laillisuusvalvojat ottaneet kantaa, ei niin ainakaan uudelleen voi enää tehdä.

OKM valmistelee paraikaa keinoja mahdollistaa lasten ja nuorten harrastamista. Toki esim. urheilu- ja muissa seuroissa näistä hands on -tieto jo olisi ennestäänkin. Mutta kun kerran rajoituksia, suosituksia ja vahvoja suosituksia on päällä, ja niitä ei ihan heti olla purkamassa, niin samahan se on valmistella kunnolla.

Tässä siis mitä ilmeisimmin on sitä odotusaikaa nyt ainakin siihen asti, kun tartuntatautilain muutokset saadaan käsittelystä läpi ja voimaan.

Itsekin olen sitä mieltä, että ainakin lasten ja nuorten tulisi mahdollisimman pian päästä harrastamaan. Ja siihen perään aikuisten. Luulenpa, että itselläni ja puolisolla korona-ajan liikkumisen vähentyminen, työn muuttuminen etäilyksi kotona, ja lounaan muuttuminen kuppilan keitosta ja salaattipöydästä edellisillan päivällisen tähteisiin saattaa viedä loppupäästä jonkin verrankin elinvuosia. Sama lienee monella muulla keski-ikäisellä ja sen ylittäneellä.

Ps. Siellä rajalla se testaus tosiaan on vapaaehtoista lakiin perustuen. Seuraava keino olisi, että kunta tai AVI osoittaisi sinne tartuntatautilääkärin bongaamaan ”sairaan tai kuumeisen näköisiä”, jotka määräisi heitä karanteeniin elleivät suostu testiin ja saa sitten negatiivista tulosta, kertoi sisäministeriön kansliapäällikkö Pimiä eilen. Tästä toimestahan kyllä on jo kokemusta Turun ja Helsingin lentokentiltä.
Myös tuohon Finnairin koronatestitodistusvaatimukseen tuli informaatiota. Lentoyhtiöillä on ilmailulainsäädännön mukaisesti mahdollisuus valita asiakkaansa vaikkapa koronatodistuksen perusteella, Ja STM on heiltä ja muilta lentoyhtiöiltä asiaa pyytänyt.

Kertaa toki miten lainsäädäntö ja perusoikeudet liittyvät politiikkaan? Jos persujen johtaja päivästä toiseen kyhää omat olkiukkonsa ja liittää siihen mielivaltaisia asioita joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, kyllä itse luokittelisin sen silti poliittiseksi ulostuloksi.

Ränttäystä tai mitä kuvittelet, mutta asia on juuri kuten sanoit, nyt lyödään moukarilla koska, tähän kohtaan se huomio, ei ole kykyä tehdä mitään poliittista päätöstä. Puhutaan asioista tarkoittamatta mitään, sitten kun lähetys on päättynyt ei edelleenkään tehdä puhutun asian eteen mitään. Tuo kommentti että valmistellaan asiaa kunnolla tarkoittaa että mitään ei ole tehty, tuskin valmistelevaa työtä ja toteutusta ajetaan yhtäaikaisesti edes OKM tiloissa.

Jos polveileva kuvaukseni nykytilanteesta sekoittaa lukijan, olen syyllinen. Jos lukijan käsityskyky rajoittuu kilpailevan huoltoaseman pöydän konsensukseen, se on eri asia.
Omaa ymmärrystä heikentää se että kärsijöiksi saadaan nopealla aikataululla tilanteeseen syyttömät lapset mutta korjaaviin toimenpiteisiin kyvyttömät henkilöt saavat hyväksyntää toimettomuudelleen liikunnan parista.

P.S Lentoyhtiö kommentti, Heathrowlla ja O.R. Tambolla boardingissa ei ole STM työntekijöitä, eikä edes Finnairin väkeä, siellä on lentokenttää operoivan yhtiön työntekijä tai vuokrafirman duunari. Sattuman kauppaa miten tulkitsee negatiivista todistusta ja muistaa että juuri tälle lennolle se oli pakollinen. Lentokoneessa sitä on jo myöhäistä kysellä ja Helsinki-Vantaalla se onkin jo vapaaehtoista.
Ei kyllä tule mieleen mitään muuta tapaa estää tätä...
 
Viestejä
507
Meinaako muut aladivarisählääjät maksaa 2.erän kausimaksusta? 15.2. on uusi eräpäivä.
Kausimaksua tuskin voidaan periä jos ei edes näytä mahdolliselta jatkaa pelejä heti maaliskuun alusta.

Mitkä ne sanktiot onkaan jos kautta ei maksa vaan "luovuttaa"?
Liitolle ja aluejärjestöille helpointa/halvinta olisi antaa joukkueiden maksaa vaikka pelipäivänä kuin hylätä joukkue, siis jos kausi jatkuukin. :)
 
Viestejä
581
Meinaako muut aladivarisählääjät maksaa 2.erän kausimaksusta? 15.2. on uusi eräpäivä.
Kausimaksua tuskin voidaan periä jos ei edes näytä mahdolliselta jatkaa pelejä heti maaliskuun alusta.

Mitkä ne sanktiot onkaan jos kautta ei maksa vaan "luovuttaa"?
Liitolle ja aluejärjestöille helpointa/halvinta olisi antaa joukkueiden maksaa vaikka pelipäivänä kuin hylätä joukkue, siis jos kausi jatkuukin. :)

Eli 16.2 ilmoitetaan että kausi on keskeytetty force majour-tapauksen takia. Rahoja ei palauteta. Siihen asti tulee liitolta epämääräisiä siirto ym.viestejä."Yrittäkää pelata mitä pystytte"-skeidaa.
 
Viestejä
702
Kertaa toki miten lainsäädäntö ja perusoikeudet liittyvät politiikkaan? Jos persujen johtaja päivästä toiseen kyhää omat olkiukkonsa ja liittää siihen mielivaltaisia asioita joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, kyllä itse luokittelisin sen silti poliittiseksi ulostuloksi.

Ränttäystä tai mitä kuvittelet, mutta asia on juuri kuten sanoit, nyt lyödään moukarilla koska, tähän kohtaan se huomio, ei ole kykyä tehdä mitään poliittista päätöstä. Puhutaan asioista tarkoittamatta mitään, sitten kun lähetys on päättynyt ei edelleenkään tehdä puhutun asian eteen mitään. Tuo kommentti että valmistellaan asiaa kunnolla tarkoittaa että mitään ei ole tehty, tuskin valmistelevaa työtä ja toteutusta ajetaan yhtäaikaisesti edes OKM tiloissa.

Jos polveileva kuvaukseni nykytilanteesta sekoittaa lukijan, olen syyllinen. Jos lukijan käsityskyky rajoittuu kilpailevan huoltoaseman pöydän konsensukseen, se on eri asia.
Omaa ymmärrystä heikentää se että kärsijöiksi saadaan nopealla aikataululla tilanteeseen syyttömät lapset mutta korjaaviin toimenpiteisiin kyvyttömät henkilöt saavat hyväksyntää toimettomuudelleen liikunnan parista.

P.S Lentoyhtiö kommentti, Heathrowlla ja O.R. Tambolla boardingissa ei ole STM työntekijöitä, eikä edes Finnairin väkeä, siellä on lentokenttää operoivan yhtiön työntekijä tai vuokrafirman duunari. Sattuman kauppaa miten tulkitsee negatiivista todistusta ja muistaa että juuri tälle lennolle se oli pakollinen. Lentokoneessa sitä on jo myöhäistä kysellä ja Helsinki-Vantaalla se onkin jo vapaaehtoista.
Ei kyllä tule mieleen mitään muuta tapaa estää tätä...
Miten itse toimisit vallitsevan lainsäädännön puitteissa?
Mitä efektitasoltaan vähintään korvaavia toimenpiteitä löytäisit kunnallisten harrastuspaikkojen avaamiseksi ja harrasteryhmien sallimiseksi?
 
Viestejä
507
Eli 16.2 ilmoitetaan että kausi on keskeytetty force majour-tapauksen takia. Rahoja ei palauteta. Siihen asti tulee liitolta epämääräisiä siirto ym.viestejä."Yrittäkää pelata mitä pystytte"-skeidaa.

Kausimaksuun ei joukkueemme elämä lopu, mutta olisi hyvä näpäytys kyllä jos jättäisi maksamatta kauden jos viranomaisten linjaus vaikuttaa siltä, että mitään loivennusta ei ole tulossa. Vaikka eihän tämä Salibandyliiton vika ole, se toki on jos aikovat kerätä rahaa toiminnasta mitä ei järjestetä.
 
Viestejä
702
Meinaako muut aladivarisählääjät maksaa 2.erän kausimaksusta? 15.2. on uusi eräpäivä.
Kausimaksua tuskin voidaan periä jos ei edes näytä mahdolliselta jatkaa pelejä heti maaliskuun alusta.

Mitkä ne sanktiot onkaan jos kautta ei maksa vaan "luovuttaa"?
Liitolle ja aluejärjestöille helpointa/halvinta olisi antaa joukkueiden maksaa vaikka pelipäivänä kuin hylätä joukkue, siis jos kausi jatkuukin. :)
Putoaa alimmalle mahdolliselle sarjatasolle 24 pykälän mukaan.

Ja maksut 41 pykälän mukaan:
Turnausmuotoisten sarjojen ennakkoluovutuksissa luovutusmaksu on 350 € jokaista luovutettua ottelua kohden, muissa turnausmuotoisten sarjojen luovutuksissa 400 € jokaista luovutettua ottelua kohti. Naisten 1. divisioonan ja miesten 3. divisioonan ennakkoluovutuksissa luovutusmaksu on 700 € jokaista luovutettua ottelua kohden, muissa luovutuksissa 800 € jokaista luovutettua ottelua kohti. F-junioreissa luovutusmaksu on enintään 340 € per turnaus. Mikäli joukkue suljetaan sarjasta valtakunnallisten turnausmuotoisten sarjojen loppusarjoista, karsintaotteluista tai junioreiden pudotuspelikarsinnoista peritään seuralta luovutusmaksuna 2000 €. Yksittäisissä otteluissa luovutusmaksun suuruus on 2500 € jokaista luovutettua ottelua kohden, josta luovuttaneen joukkueen tulee korvata luovutuksen saaneelle joukkueelle 1700 €, lisäksi luovuttaneen joukkueen tulee korvata erotuomari- ja toimitsijakulut.
 
Viestejä
507
Pykälä 41 on varmaan lisätty sääntöihin koronakriisin aikana. ;)

Joo halvemmaksi tulee jos maksaa kiltisti kuin ottaa tuolla tavalla takkiin.
 
Viestejä
788
Ja tuolle pudotukselle Eräviikingit antaa tarkemman selvityksen:

Salibandyliiton juuri julkaisemat pelipassitilastot kertovat karua kieltään, meidän seuran harrastajamäärän laskun ollessa peräti 24%. Tästä vähentyneestä harrastajamäärästä suurin osa (lähes 90%) on harrastajia, jotka toimivat lajin parissa kerran viikossa.

Eli "lopettaneista" useimmilla ei ole minkäänlaista sarjatoimintaa, vaan viikottainen kerho. On aivan luonnollista, että he jäävät korona-aikana pois ryhmäharrastuksista joko oman tai vanhempiensa päätöksellä koronariskin takia. Heistä moni palaa pelailemaan sitten kun vaara on ohi ja vuorot jatkuu.

Uskon, että ErvIn esimerkki pätee muuallekin. Vai onko julkaistua tietoa kokonaan koronan takia lopettaneista kilpajoukkueista?
 
Viestejä
788
Eli 16.2 ilmoitetaan että kausi on keskeytetty force majour-tapauksen takia. Rahoja ei palauteta. Siihen asti tulee liitolta epämääräisiä siirto ym.viestejä."Yrittäkää pelata mitä pystytte"-skeidaa.
Toivottavasti liitto ei alennu tuohon yritykseen. Force majeur tuskin pätee enää, koska tämä ulkoinen yllättävä tekijä alkoi jo neljä kuukautta ennen kauden alkua ja kehittyi hiljalleen. Lisäksi kauden peleistä toteutumisaste on alle 50%, joten jo maksettu 1.erä kausimaksua kattaa liiton tarjoaman palvelun. Lisäksi liitolla on ollut tieto riskeistä, ja mahdollisuus toteuttaa varautumistoimenpiteitä kustannustensa ja tulojensa oslta. Ts. liitto ei mitenkään voi väittää kauden keskeytyksen, sekä kauden mahdollisten tulojen pienentymisen (mukaanlukien sarjamaksut), tai kustannusten kertymän olevan yllätyksellistä.

Joku väitti täällä aiemmin, että seurojen olisi maksettava maksut sen vuoksi, että he tiedostivat riskin keskeytymisestä. Se ei poista toimittajan eli liiton vastuuta toimintansa sopeuttamisesta niin, että mahdollisen keskeytyksen tapahtuessa vahinkoa asiakkaille ei syntyisi, tai että vahinko minimoitaisiin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
815
Joku väitti täällä aiemmin, että seurojen olisi maksettava maksut sen vuoksi, että he tiedostivat riskin keskeytymisestä. Se ei poista toimittajan eli liiton vastuuta toimintansa sopeuttamisesta niin, että mahdollisen keskeytyksen tapahtuessa vahinkoa asiakkaille ei syntyisi, tai että vahinko minimoitaisiin.

Mielenkiintoisia oikeudenkäyntejä ja perintätoimia tulossa?
 
Viestejä
347
Miten itse toimisit vallitsevan lainsäädännön puitteissa?
Mitä efektitasoltaan vähintään korvaavia toimenpiteitä löytäisit kunnallisten harrastuspaikkojen avaamiseksi ja harrasteryhmien sallimiseksi?

Juuri käynnissä oleva koronanyrkki (pirkanmaa) kertoo seuraavaa

2601.PNG

Samoin samassa lähetyksessä kerrottin seuraavaa "kuluneella viikolla ei tullut yhtään tartuntaa kouluista tai lasten harrastuksista"

260102.PNG

Vallitsevan lainsäädännön puitteissa missä ei voida yksityisten toimijoiden toimintaan puuttua, valitsisin seuraavia toimenpiteitä
- Poistaisin suosituksen lasten ja nuorten kilpaurheilun rajoittamisesta, syyt tähän löytyy aikaisemmista viesteistäni tässä ketjussa.
- Jatkaisin lentokieltoa Britanniaan sekä Etelä-Afrikkaan
- Muuttaisin maahantulon kriteereitä niin että käytännössä matkailu tyrehtyisi
- Anniskeluravintoloiden tilapäinen sulkeminen

Kokonaistilannetta ajatellen todennäköisesti rajoituksien yhteisvaikutus olisi kevyempi ja kontaktien määrä suurempi, mutta kohdistus olisi enemmän keltaista palkkia madaltava kuin moukarilla sen vasemmalla puolella olevien palkkien takomista.

Suomella on kokonaistilanteessa "varaa" ottaa korkeampaa riskiä viruksen kanssa tasapainoilussa etenkin nyt, kun kaikkein haavoittuvaisimmat ryhmät ollaan saatu rokotettua ja eristettyä. Ikääntyneiden kanssa riskiä vielä tällä rokotetahdilla on pitkään, mutta sairaaloiden kapasiteetti ei ole lähelläkään ylikuormitusta.
Jos riski liikunnan avaamisen myötä konkretisoituisi ja vakavien tapausten määrä nousisi nopeasti (tätä ei mikään tilasto tai data tue tällä hetkellä) niin silloin kaikki perustelut uusista rajoituksista olisivat ymmärrettäviä.

Ymmärrän myös sen että lapsilla ja nuorilla ei ole äänioikeutta ja poliitikkona tämä olisi kuolinsuudelma uralleni...
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
22
Näitä lukiessa herää kysymys, että ovatko kaikki pelaajat valmiita pelaamaan tässä koronatilanteessa, vaikka sarjat jatkuisivat? Näistä aiemmista kommenteista tulee käsitys, että kun lupa vain heltiäisi niin pelaajat kyllä pelaisivat. Liiton ja seurojen tulisi varautua myös siihen, etteivät kaikki ole valmiita ottamaan riskiä. Vaikka pelaaja on motivoitunut ja treenaa vaikka yksinään tunnollisesti - jos yhteistreenejä ei ole - hän saattaa silti mielellään ajatella tämän kauden ylimenokautena ja haluaa jatkaa sitten pelejä, kun rokotukset on otettu.
 
Viestejä
788
Näitä lukiessa herää kysymys, että ovatko kaikki pelaajat valmiita pelaamaan tässä koronatilanteessa, vaikka sarjat jatkuisivat? Näistä aiemmista kommenteista tulee käsitys, että kun lupa vain heltiäisi niin pelaajat kyllä pelaisivat. Liiton ja seurojen tulisi varautua myös siihen, etteivät kaikki ole valmiita ottamaan riskiä. Vaikka pelaaja on motivoitunut ja treenaa vaikka yksinään tunnollisesti - jos yhteistreenejä ei ole - hän saattaa silti mielellään ajatella tämän kauden ylimenokautena ja haluaa jatkaa sitten pelejä, kun rokotukset on otettu.
Tiedän, että peleistä on jääty yksittäisten pelaajien osalta koronan takia pois - siis ei ole haluttu ottaa riskiä. Kokonainen junnujoukkue jäi myös nyt tammikuussa pois turnauksesta pelkästään koronan takia. Kyllä näitä on ja koko ajan enemmän. Vaikka pienet ja äänekkäät koronatoimien vastarintaliikkeet yleistyvät hiljalleen, niin yleistyvät myös hyväksyjät, jotka noudattavat rajoituksia ja toimintaohjeita. Nuoret sopeutuvat ehkä viiveellä, mutta lopulta paremmin kuin me aikuiset. He kun osaavat meitä paremmin elää netissä.

Uskon, että mitä ylemmällä tasolla pelataan, sekä oma halu pelata on suurempi, kuin myös paine joukkueesta ja vanhemmilta! Siellä oma halu jäädä pois salataan useammin.

Minun on todella vaikea ymmärtää, jos jollekin vanhemmalle kevään 2021 salibandy on niin tärkeää, että hän paineistaa lapsensa peleihin. Ikävä kyllä olen satavarmaa, että tätäkin tapahtuu.
 
Viestejä
788
Vallitsevan lainsäädännön puitteissa missä ei voida yksityisten toimijoiden toimintaan puuttua, valitsisin seuraavia toimenpiteitä
- Poistaisin suosituksen lasten ja nuorten kilpaurheilun rajoittamisesta, syyt tähän löytyy aikaisemmista viesteistäni tässä ketjussa.
- Jatkaisin lentokieltoa Britanniaan sekä Etelä-Afrikkaan
- Muuttaisin maahantulon kriteereitä niin että käytännössä matkailu tyrehtyisi
- Anniskeluravintoloiden tilapäinen sulkeminen
Olen aivan samaa mieltä kolmen viimeisen kohdan toteuttamisesta, ja tarvittaessa runnoisin läpi sen mahdollistavan lain myös yksityisellä puolella. Toki tukitoimia pitäisi sitten lisätä.

En avaisi kilpaurheilua nuorillekaan kokonaan, vaan esim. seuraavalla tavalla:
  • vain paikallispelit, siis lähimmät vastustajat. Pitkien matkojen alueissa tosiaan ne lähimmät
  • pienet lohkot, ja kaksinkertainen sarja
  • yksittäisinä otteluina, 2 kertaa sama vastustaja saman päivänä peräkkäin, seuraaviin peleihin vähintään viikon tauko
  • jatkopelit koronatilanteen mukaan
Näillä pelattaisiin, mutta myös rajoitettaisiin tartuntaketjujen riskiä.
 
Viestejä
150
Tiedän, että peleistä on jääty yksittäisten pelaajien osalta koronan takia pois - siis ei ole haluttu ottaa riskiä. Kokonainen junnujoukkue jäi myös nyt tammikuussa pois turnauksesta pelkästään koronan takia. Kyllä näitä on ja koko ajan enemmän. Vaikka pienet ja äänekkäät koronatoimien vastarintaliikkeet yleistyvät hiljalleen, niin yleistyvät myös hyväksyjät, jotka noudattavat rajoituksia ja toimintaohjeita. Nuoret sopeutuvat ehkä viiveellä, mutta lopulta paremmin kuin me aikuiset. He kun osaavat meitä paremmin elää netissä.

Uskon, että mitä ylemmällä tasolla pelataan, sekä oma halu pelata on suurempi, kuin myös paine joukkueesta ja vanhemmilta! Siellä oma halu jäädä pois salataan useammin.

Minun on todella vaikea ymmärtää, jos jollekin vanhemmalle kevään 2021 salibandy on niin tärkeää, että hän paineistaa lapsensa peleihin. Ikävä kyllä olen satavarmaa, että tätäkin tapahtuu.
Hyviä ajatuksia. On myös monia vanhempia jotka joutuvat laittamaan jarruja päälle niille "kuolemattomille" teineille jotka pelaisivat ja treenaisivat missä tilanteessa ja olosuhteissa tahansa. Varmaan realistisempaa ajatella että tämä vuosi 2021 mennee näin, tuskin pelataan. Pidetään kroppa kunnossa poluilla ja laduilla ja katsotaan mihin sorvataan sopimusta 2022.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös