Pääkallo.fi

Miesten liigaottelut viikolla 5

Viestejä
40
Hienosti käänty asiallinen keskustelu taas kummalliseksi suunsoitoksi. Pelissä tapahtuu kaikenlaista ja ihan joka joukkueen kohdalla. Toisessa keskustelussa heitin ajatuksen tuomareiden mahdollisuudesta katsoa tilanne videolta, koska pelit kuvataan aina. Isoissa rangaistuksissa tällä voitaisiin välttää turhaa parran pärinää epäoikeuden mukaisista rangaistuksista.
Lopetan myös tähäm, koska en jaksa lukea nimimerkin takaa huutelua. Morjens!
 

Mahoney

Hienosti käänty asiallinen keskustelu taas kummalliseksi suunsoitoksi. Pelissä tapahtuu kaikenlaista ja ihan joka joukkueen kohdalla. Toisessa keskustelussa heitin ajatuksen tuomareiden mahdollisuudesta katsoa tilanne videolta, koska pelit kuvataan aina. Isoissa rangaistuksissa tällä voitaisiin välttää turhaa parran pärinää epäoikeuden mukaisista rangaistuksista.
Lopetan myös tähäm, koska en jaksa lukea nimimerkin takaa huutelua. Morjens!
Kattelin ton videon monta kertaa ja nyt oma tuomio on, että melkoisen tahaton tilanne. Ja juuri näin näitä sattuu ja joskus loukkaannutaan ilman rikettä. Rantala katsoo palloa, ei Koskea ja Koski tulee vähän sivusta tilanteeseen. En usko että filmaa, koska kovaa osuu. Useasti olen ollut sitä mieltä, että "jokaisesta" vahingosta ei voi antaa penaltyä.

Sitten taasen Hakonen tahallaan tuomarin silmien alla tallaa/murjoo Rantalaa ja siitä ei mitään. Ei nämä ihan linjassa mene tuomaroinnissa. Ihmettelin jo pelin aikana mikä aivopieru se tilanne oli...
 
Viestejä
507
Luit ilmeisesti vain vähän lopusta. Tuossa ylempänä on lista, mitä salibandyn säännöissä sanotaan laukomisesta ja korkeasta mailasta. Laukoa saa, mutta kannattaa miettiä kuinka korkealle mailaansa nostelee.

Tilannehan on varmasti kaikkien mielestä tahaton, mutta pelaaja on vastuussa mailastaan.
Kyllä vastuu kentällä on myös jokaisella peittäjällä, ei voi esimerkiksi olettaa että saa vaparin kalastettu menemällä kädet alhaalla peittämään ja saa käsilleen. Eihän jaloilla peittämisestäkään saa vaparia vaikka tulee ns. sukille. Siinä mielessä minusta vitonen oli liikaa koska Rantala ei yrittänyt vain huitoa vaan suoritti laukauksen jossa maila nousi noin lantion alapintaan ja peittäjä sai hittiä. Vähiin jää kunnon laukauset jos maila ei saa nosta tilanteessa jossa sitä peitetään. Silloinko pitäisi vitosen pelossa laittaa näpyrannari vain?
 

mpl

Viestejä
52
Jääkiekossa sääntö korkeasta mailasta on näin. Eri laji joo, mutta varsinkin tuo viimeinen kohta korostaa vastuuta omasta mailasta.

SÄÄNTÖ143–KORKEA MAILA

MÄÄRITELMÄ: Pelaaja pitää mailaansa tai sen osaa hartiatason yläpuolella ja osuu jollainsen osalla vastustajaan.

i.Pelaajalle, joka aiheuttaa korkealla mailallaan kontaktin vastustajaan, tuomitaan vähintään pieni rangaistus.

ii.Pelaajalle, joka tahattomalla korkean mailan rikkeellä aiheuttaa vastustajalle vahinkoa,tuomitaan kaksinkertainen pieni rangaistus.

iii.Pelaajalle, joka piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa korkean mailan rikkeellä,tuomitaan joko iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus.

iv.Pelaajaan, joka kiekkoa laukaistessaan tai syöttäessään joko laukaisuliikkeen taakseviennissä tai laukaisun saatossa osuu millä mailansa osalla tahansa vastustajanylävartaloon, on sovellettavissa korkean mailan rangaistukset.
 
Viestejä
4
Mikä tuossa laukaisutilanteessa ihmetyttää on se, että pallo karkaa lavasta ja maila heilahtaa Kosken käsille kohtuuttomalla voimalla. Tekeekö Rantala kaiken vahingoittamismielessä sen jälkeen, kun huomaa pallon karkaavan lavasta?
 
Viestejä
24
Kun täällä koko ajan nostetaan esille tuota, että pelaaja vastuussa omasta mailastaan, niin eikö tuossa olisi Koskellekin pitänyt nyky säännöillä antaa vitonen kun maila Rantalaa päähän osui?
Mikä tuossa laukaisutilanteessa ihmetyttää on se, että pallo karkaa lavasta ja maila heilahtaa Kosken käsille kohtuuttomalla voimalla. Tekeekö Rantala kaiken vahingoittamismielessä sen jälkeen, kun huomaa pallon karkaavan lavasta?

Rantalan katse ylhäällä kun vetoa hakee, niin vaikea kuvitella, että tuossa olisi edes ehtinyt miettiä toisen vahingoittamista.
 

mpl

Viestejä
52
Olisi, on mainittu kyllä sekin. Esim 2min molemmille.

4) Pelaaja syyllistyy vaaralliseen peliin mailalla. (904)
Tähän sisältyvät hallitsemattomat mailan etu- tai takaheilautukset ja mailan nostaminen vaarallisesti tai häiritsevästi vastapelaajan pään lähelle.
 
Viestejä
982
Mikä tuossa laukaisutilanteessa ihmetyttää on se, että pallo karkaa lavasta ja maila heilahtaa Kosken käsille kohtuuttomalla voimalla. Tekeekö Rantala kaiken vahingoittamismielessä sen jälkeen, kun huomaa pallon karkaavan lavasta?

Ei ole todellista...nyt tämä lähtee kyllä lopullisesti lapasesta. Poistun takavasemmalle.
 
Viestejä
507
Mikä tuossa laukaisutilanteessa ihmetyttää on se, että pallo karkaa lavasta ja maila heilahtaa Kosken käsille kohtuuttomalla voimalla. Tekeekö Rantala kaiken vahingoittamismielessä sen jälkeen, kun huomaa pallon karkaavan lavasta?
Tr00 l00loo, oletko ikinä pelannut salibandya vai onko punaisilla laseilla provotarkoituksessa rekattu foorumille antamaan näin asiantunteva lausunto? :D
Tarkoituksella käsille koska pallo karkasti, jep. :)
 
Viestejä
4
Mitä näet itse tilanteessa tapahtuvan, lähteekö pallo viuhuvasti, näet kosken lyövän maillalla Rantalaa päähän jne...?
 

Salibandyn pelikohteet

F-liiga M
1X2
1X2
Oilers - Indians
18.30
1.624.803.80
Classic - Nokian KrP
30.3 17.30
1.764.703.30
F-liigakarsinta M
1X2
1X2
EräViikingit - Tiikerit
18.30
1.535.204.00
M-Team - FBC Turku
30.3 15.30
2.164.552.42
Näytä kaikki
>
Viestejä
1,149
Mä näen tilanteen siten, että huhhuh, miten vaikeaa on olla salibandy-tuomari. En pärjäis siinä roolissa alkuunkaan, kun tällaisetkin tapaukset pitäisi havaita, analysoida ja päättää sekunneissa.

SPV:lle tästä pisteet, elämme uuteen päivään. 😎
 
Viestejä
24
Mitä näet itse tilanteessa tapahtuvan, lähteekö pallo viuhuvasti, näet kosken lyövän maillalla Rantalaa päähän jne...?
Ainakaan minä en ole puhunut Kosken lyöneen Rantalaa päähän vaan Kosken mailan osuneen Rantalaa päähän. Kun kerran pelaaja on vastuussa omasta mailastaan, niin tuo on selvä jäähyn paikka.
 

Säbantteri

Kyllä täällä menee keskustelussa nyt puurot ja vellit todella sekaisin. Osa lukee sääntökirjaa ja miettii miten iso jäähy mistäkin rikkeestä tulisi antaa. Joku miettii, yrittikö Rantala vahingoittaa tahallaan...
Ei hyvää päivää. Kaikki ne kommentit, jotka tunnistetaan SPV:n fanien kirjoittamaksi, tuomitaan arvottomaksi, koska punaiset lasit. He kuitenkin lienevät ainoita, jotka olleet hallissa paikalla. Muut ovat tallenteen ja valikoitujen kuvakulmien varassa.

Vaikka täällä on aiemmin naureskeltu faktojen esiintuomiselle, niin kerrotaan nyt vielä keskeisimmät faktat:

1. Missään vaiheessa kukaan, ei edes punalasinen SPV-fani ole väittänyt, että Rantala olisi osunut Koskea päähän. Näin asian on nähnyt vain tuomari, joka Rantalan omien sanojen mukaan oli kertonut että saat vitosen, koska löit Samia päähän. Video kuitenkin osoittaa, että tuomari oli väärässä. Rantala laukoo, laukaus epäonnistuu, pallo karkaa ja maila osuu peitolla ollutta Koskea käsille. Tässä kohtaa on aivan samantekevää millä korkeudella maila oli. Tuomari ei tuominnut korkeaa mailaa, ei vaarallista peliä vaan huitomisen 5 min. Tuomio oli siis väärä. Ehkä 2 min olisi ollut oikea. Kosken kaatuessa maahan hänen mailansa osuu Rantalaa kasvoihin. Tämä menee tuomarilta ohi ja Koski ei saa rangaistusta. Nämä ovat niitä faktoja, joista ei kai voi olla edes kovin eri mieltä.

2. Kokonaan eri asia on Kosken väitetty filmaaminen. Erityisen pahaa verta ainakin SPV:n faneissa herätti Jarmo Härmän ja Krp:n suorasukaiset syytökset Koskea kohtaan siitä, että tämä filmaamalla olisi hankkinut heille vitosen. Edes tallenne ei tue tätä, eikä kentällä livenä nähdyt tapahtumat.
Koski kaatuu, pitelee ja ravistelee käsiään sekä laskee ne sitten välillä otsalleen. Joku on tulkinnut tässä Kosken filmaavan, että päähän olisi sattunut. SPV:n huoltaja juoksee maassa makaavan Kosken luo ja laittaa jääpussin Kosken otsalle. Ehkä siksi, että luuli tuomarin tavoin myös Kosken pään saaneen osumaa. Todennäköisemmin kuitenkin siksi, että Koski sai painaa kipeitä sormiaan otsalla olevaa jääpussia vasten. Samasta syystä jääpussi lienee ollut Kosken otsalla myös kaukalon ulkopuolella pelin jatkuessa. Oleellista on kuitenkin se, tuomari vihelsi heti osuman jälkeen, käveli toimitsijapöydän luo alkoi käskyttämään vastahakoista Rantalaa jäähylle. Tuomari ei siis jäänyt tutkimaan Kosken vammoja tai hoitotoimia ennen jäähyn määräämistä. Näin ollen syytökset Kosken tai huoltajan filmaamisesta ja heidän toimiensa merkityksestä jäähyn pituuteen ovat turhia, koska jäähy oli määrätty (virheellisesti) jo siinä vaiheessa, kun Koski vasta sai jääpussinsa.
 
Viestejä
482
Kyllä täällä menee keskustelussa nyt puurot ja vellit todella sekaisin. Osa lukee sääntökirjaa ja miettii miten iso jäähy mistäkin rikkeestä tulisi antaa. Joku miettii, yrittikö Rantala vahingoittaa tahallaan...
Ei hyvää päivää. Kaikki ne kommentit, jotka tunnistetaan SPV:n fanien kirjoittamaksi, tuomitaan arvottomaksi, koska punaiset lasit. He kuitenkin lienevät ainoita, jotka olleet hallissa paikalla. Muut ovat tallenteen ja valikoitujen kuvakulmien varassa.

Vaikka täällä on aiemmin naureskeltu faktojen esiintuomiselle, niin kerrotaan nyt vielä keskeisimmät faktat:

1. Missään vaiheessa kukaan, ei edes punalasinen SPV-fani ole väittänyt, että Rantala olisi osunut Koskea päähän. Näin asian on nähnyt vain tuomari, joka Rantalan omien sanojen mukaan oli kertonut että saat vitosen, koska löit Samia päähän. Video kuitenkin osoittaa, että tuomari oli väärässä. Rantala laukoo, laukaus epäonnistuu, pallo karkaa ja maila osuu peitolla ollutta Koskea käsille. Tässä kohtaa on aivan samantekevää millä korkeudella maila oli. Tuomari ei tuominnut korkeaa mailaa, ei vaarallista peliä vaan huitomisen 5 min. Tuomio oli siis väärä. Ehkä 2 min olisi ollut oikea. Kosken kaatuessa maahan hänen mailansa osuu Rantalaa kasvoihin. Tämä menee tuomarilta ohi ja Koski ei saa rangaistusta. Nämä ovat niitä faktoja, joista ei kai voi olla edes kovin eri mieltä.

2. Kokonaan eri asia on Kosken väitetty filmaaminen. Erityisen pahaa verta ainakin SPV:n faneissa herätti Jarmo Härmän ja Krp:n suorasukaiset syytökset Koskea kohtaan siitä, että tämä filmaamalla olisi hankkinut heille vitosen. Edes tallenne ei tue tätä, eikä kentällä livenä nähdyt tapahtumat.
Koski kaatuu, pitelee ja ravistelee käsiään sekä laskee ne sitten välillä otsalleen. Joku on tulkinnut tässä Kosken filmaavan, että päähän olisi sattunut. SPV:n huoltaja juoksee maassa makaavan Kosken luo ja laittaa jääpussin Kosken otsalle. Ehkä siksi, että luuli tuomarin tavoin myös Kosken pään saaneen osumaa. Todennäköisemmin kuitenkin siksi, että Koski sai painaa kipeitä sormiaan otsalla olevaa jääpussia vasten. Samasta syystä jääpussi lienee ollut Kosken otsalla myös kaukalon ulkopuolella pelin jatkuessa. Oleellista on kuitenkin se, tuomari vihelsi heti osuman jälkeen, käveli toimitsijapöydän luo alkoi käskyttämään vastahakoista Rantalaa jäähylle. Tuomari ei siis jäänyt tutkimaan Kosken vammoja tai hoitotoimia ennen jäähyn määräämistä. Näin ollen syytökset Kosken tai huoltajan filmaamisesta ja heidän toimiensa merkityksestä jäähyn pituuteen ovat turhia, koska jäähy oli määrätty (virheellisesti) jo siinä vaiheessa, kun Koski vasta sai jääpussinsa.
Erinomainen kirjoitus - kiitos!
 

Säbantteri

Parempi kuin moni muu edellisistä. Tosin olisi hyvä edelleen muistaa että fakta ei ole sama asia kuin mielipide. Kohta 2 on melkoista spekulaatiota täynnä.

Mielipiteet on mielipiteitä, mutta ei ne muuta tosiasioita. Spekulaatiota tässä on vain syistä, miksi jääpussia pidettiin otsalla eikä sekään ole loppuviimeksi oleellinen asia filmaamissyytösten ja jäähyn määräytymisen näkökulmasta, koska tapahtumien kronologia ei täsmää.
Mistään muusta ei oikein voi muunlaisia johtopäätöksiä tehdä, oli sitten minkä väriset lasit tahansa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Viestejä
982
Tuomari vihelsi mitä vihelsi ja Koskella tai huoltajalla tuskin oli mitään käsitystä tuossa vaiheessa mitä se tuomari oli arpomassa tai onko se tuomarin käsi jo noussut vai ei. Eli se siitä kronologiasta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
482
Ainoan faktan voi saada kysymällä tuomarilta ja monessa kirjoituksessa on tultu siihen lopputulokseen että tuomari (mielipide) näki varmaankin väärin mailan osuneen päähän. Samoin monessa kirjoituksessa on todettu käden nousseen jo ennen kuin kylmäpussia, kädet kasvoilla tms on tapahtunut.
Mikä sitten olisi ollut oikea tuomio - ei jäähyä, 2 min, 5 min - on isolta osin tulkintakysymys ja silloin meidän on täällä turha yrittää päästä yhteisymmärrykseen - kannattajat (tai antikannattajat) eivät koskaan ole objektiivisia.
Se mistä itse olen ollut yllättynyt ja pettynyt on sekä Krpn että etenkin Härmän julkiset ulostulot.
Härmän luulin ymmärtävän miten valmentajan kuuluu käyttäytyä ja etenkin maatason aspekti huomioiden miettisin jossain päättävissä elimissä miten käytökseen pitää suhtautua. Ovatko tuollaiset ulostulot soveliasta käytöstä maatason toimijalle? Mielestäni eivät ole -
Mutta tämä on vain minun mielipiteeni.
 
Viestejä
4
Pelaaja heilui väkivaltaisesti tai vaarallisesti mailallasn, joten tuomari tuomitsi 5min jäähyn aiheellisesti.
 

mpl

Viestejä
52
Sääntökirjan kohdan toin esille, koska se on faktatieto johon tuomari perustaa vihellyksensä. Ei ne puurot ja vellit nyt niin pahasti ole sekaisin, kun pari trollia ohitat
 

Salibandyn pelikohteet

F-liiga M
1X2
1X2
Oilers - Indians
18.30
1.624.803.80
Classic - Nokian KrP
30.3 17.30
1.764.703.30
F-liigakarsinta M
1X2
1X2
EräViikingit - Tiikerit
18.30
1.535.204.00
M-Team - FBC Turku
30.3 15.30
2.164.552.42
Näytä kaikki
>
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös