Naisten F-liiga 2022-2023

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Vähän jäi epäselväksi yhteys kun lainasit viestiisi pohjaksi osan viestistäni.

Ehkä näin ja nostan käden ylös. Mutta vastaavasti olisi kohteliasta joko lainata viestiäni tai vaihtoehtoisesti tägätä minut vaikka näin @Tietäjä kaukaa idästä. kun vastaat niin sitä kautta näen, että olet vastannut kommenttiini.

Mutta siinä mielessä alkuperäinen kommenttini oli aiheeseen sopiva, kun nyt keskustelu jatkuu siitä miten "majuvalmennus" vaikuttaa pelaajiin ja seuravalintoihin.

 

[pahvilautanen]

Nyt ymmärrän miksi Loistoon ei mene Turkuun muuttavia ulkopaikkakuntalaisia.. Kotisivuilla mainitaan "joukkueen tulee olla turkulainen ja urheilullinen sekä sen tulee pelata nykyaikaista ja pelaajia kehittävää salibandya"
Mitä ikinä tämä turkulainen tarkoittaakaan? Riittääkö että muuttaa Turkuun vai pitääkö olla syntynyt Turussa?

Tämä on tekstinä täysi vitsi. Kaikki muistavat kuinka loisto haali pelaajia turun lähialueilta. Taalintehtaalta asti ajettiin jonossa matin treeneihin.

Turkulaisseurojen keskinäisessä verailussa seurojen toiminnassa on eroa kuin yö ja päivä. Nykyisen asetelman jatkuessa ( = rantanen pumppaa rahaa) loistolle jää vain akanat.

 

[Säbämestari]

Eilen päättyi niin SB-Pron kuin Rankkojen Ankkojen kausi.

Pron osalta runkosarja meni napsun verran paremmin kuin osasin ennakoida, mutta playoffeissa seinä tuli odotetusti vastaan jo ensimmäisellä kierroksella. Mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan Pron tarina lähtee jatkossa kehittymään - kuten jo tämän kauden ennakossa kirjoitin, on takavuosien kestomenestyjän tahti ollut viime aikoina pahasti hiipumaan päin. Paluu terävimpään kärkeen vaatisi isoja satsauksia pelaajistoon, mutta Pron vetovoima ei taida tällä hetkellä siihen riittää?

Ankkojen kausi sen sijaan ei mennyt lähellekään, kuten sitä yleisesti ennakoitiin. Nimekäs ja "legendaarinen" valmennus sekä nimekkäät pelaajahankinnat loivat uskoa siihen, että Ankat voisivat taistella jälleen jopa pronssimitalista. Joukkueen otteet eivät kuitenkaan olleet yksittäisiä tähtihetkiä lukuun ottamatta sellaisia, että tuo tavoite olisi tuntunut missään kohtaa realistiselta. Olisiko joukkueella ollut potentiaalia parempaan - epäonnistuiko valmennus sen ulosmittaamisessa? Vai kasvoiko odotukset yksinkertaisesti liian suuriksi yksittäisen pelaaja vuoksi? Vaikea sanoa. Kuten Pronkin kohdalla, niin myös Ankkojen kohdalla on mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan joukkueen tarina lähtee kääntymään. Tiedossa on, että päävalmentaja Pulkkisen sopimus kattaa myös tulevan kauden, mutta Lipsasen kohdalla kyseessä on optiovuosi. Kuten kausiennakossa kirjoitin, Pulkkisen vahvuuksia ovat puheenlahjat ja johtaminen, mutta suurin heikkous on itse lajiosaaminen. Tältä osin Lipsasen jatko, tai hänen korvaamisensa toisella lajiosaajalla, olisi Ankkojen menestyshaaveiden kannalta ehdottomuus. Valmennuksen lisäksi kysymyksiä liittyy myös pelaajistoon; liigakarttaa katsellessa Oulu on ollut aina kaukana, eikä pelaajavirta etelästä pohjoiseen ole ollut kovinkaan vahva. Toisaalta Oulusta on ollut myös pitkä matka lähteä pois Ensi kaudesta lähtien etelän ja pohjoisen väliin ilmestyy vielä kaksi uutta liigapaikkakuntaa (Jyväskylä ja Kuopio), jotka muuttavat asetelmaa entistä haastavammaksi Ankkojen osalta.

 

[Sählyniilo99]

Vaikka joukkueurheilusta keskustelemmekin, niin silti keskiössä ovat yksilöt. Yleisesti ajatellen seurauskollisuus on itsessään hieno asia, ja luo tietynlaista urheiluromantiikkaa. Silti jokainen urheilija tekee päätöksensä viime kädessä omaksi parhaakseen - eikä silloin välttämättä tuijoteta sitä pelipaidan väriä tai siinä olevaa logoa. Mielestäni tämä myös meidän kannattajien tulee ymmärtää ja hyväksyä. Pelaajat keskiöön.

Tottakai jokainen pelaaja tekee itsenäisen päätöksen vai tekeekö? Kuinka paljon "värväävä" seura näkee vaivaa kääntää esimerkiksi nuoren pelaajan pää jossain tapauksissa katteettomilla lupauksille tai pelaajan nykyisen seuran mustamaalauksen tai että uudessa seurassa pääsee antamaan aitiopaikalle näyttöjä maajoukkuetta varten. Jotenkin tuntuu, että varsinkin nuoret pelaajat seurashoppailevat tänä päivänä aivan liikaa juuri näiden yllämainittujen kohtien takia. Itse toivoisin että varsinkin liigatasolla seurauskollisuutta olisi enemmän kun tällä hetkellä, mutta ymmärrän myös poikkeukset jossain määrin.

 

[Sählyniilo99]

En tiedä ymmärsitkö viestini väärin. Kirjoitin tai ainakin tarkoitin, että jos majuvalmentajan status houkuttaa jotain pelaajaa, niin sehän on pelaajan subjektiivinen valinta syystä tai toisesta. Valmentaja ei itse käytä asemaansa millään tavalla väärin. Tässä tilanteessa tarkoitan sitä, että valmentaja ei soittele itse pelaajille houkutellakseen heitä.

Jos valmentaja tuo itse maju - asemaansa esille houkutellakseen pelaajia seuraan, se on eri asia, se on värväystä väärillä perusteilla. Ja sama juttu jos hän soittelee pelaajille muihin seuroihin.

Kiitos selvennyksestä. Omasta näkökulmasta maajoukkuevalmentajan tulisi olla varsin varovainen pelaajamarkkinoilla ja varsinkin mitä leirityksissä suustaan päästää nuorelle urheilijalle. Omalla tekemisellään pitää kannuksensa ansaita, eikä ratsastaa liikaa maajoukkuevalmentajan statuksella.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Omasta näkökulmasta maajoukkuevalmentajan tulisi olla varsin varovainen pelaajamarkkinoilla ja varsinkin mitä leirityksissä suustaan päästää nuorelle urheilijalle.

Tulisi olla joo. Mutta entäs jos ei ole? Mikäänhän ei estä käyttämästä tuota statusta hyväkseen...

 

[Sählyniilo99]

Tulisi olla joo. Mutta entäs jos ei ole? Mikäänhän ei estä käyttämästä tuota statusta hyväkseen...

No näistä väärinkäytöistä on mielestäni liitto antanut palautetta, koska ovathan he liiton palkkalistoilla. Jos näyttöä ei ole niin sitten on varmaan aika tuuleenhuutelua, mutta jos on jotain kättäpidempää antaa liittoon, niin uskoisin heidän reagoivan.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

No näistä väärinkäytöistä on mielestäni liitto antanut palautetta, koska ovathan he liiton palkkalistoilla. Jos näyttöä ei ole niin sitten on varmaan aika tuuleenhuutelua, mutta jos on jotain kättäpidempää antaa liittoon, niin uskoisin heidän reagoivan.

Niin, vaikea näitä on aukottomasti todistaa kun kyse on sanasanaavastaan-tilanteesta.

 

[sarvikuono]

Lainaan nyt aiempaa viestiäsi: "TPS on hänelle ainoa oikea vaihtoehto kehityksen ja maajoukkueuran kannalta, ei mitään järkeä palata Loistoon." Tässä viittaat siihen, että TPS olisi Valtolalle ainoa varteenotettava vaihtoehto Suomeen palatessaan. Miksi Valtolalle ei PSS tai vaikkapa Classic olisi vaihtoehto siinä missä Westerlundilla ja Mannisella?

Käsi pystyyn väärinymmärryksestä ja kun olen kirjoitellut mitä sattuu. Tarkoitin että oikea vaihtoehto Turussa. PSS tai Classic ovat tietenkin myös hyviä vaihtoehtoja.

 

[Mella]

Käsi pystyyn väärinymmärryksestä ja kun olen kirjoitellut mitä sattuu. Tarkoitin että oikea vaihtoehto Turussa. PSS tai Classic ovat tietenkin myös hyviä vaihtoehtoja.

No worries Kiitos korjauksesta sarvikuono! Mielekästä käydä keskustelua, missä oiotaan väärinkäsityksiä eikä estetä keskustelun jatkumista.

Opiskelupaikka oletettavasti suurin määrittävä tekijä Valtolan osoitteessa Suomessa; jos siis tänne palaisi huolimatta KAIS Moran todennäköisestä noususta SSL:ään.

Muun muassa Säbämestarilta & Yski-iskältä on tullut hyviä pohdintoja mahdollisista tekijöistä pelaajien pelipaikkaan perustuvan päätöksen takana. Olen niistä samoilla linjoilla.

Jos otetaan lyhyt katsaus käynnissä oleviin pudotuspeleihin, niin ainakin itse olen nähnyt positiivisia esityksiä useammalta Loiston pelaajilta huolimatta todennäköisestä kauden päättymisestä tämän iltaisen ottelun jälkeen Kupittaalla.

Jotain siis myös arkitekemisessä ollaan Loiston leirissä tehty oikein, kun esimerkiksi Maria Viitala, Noora Isomäki, Milla Granlund, Ella Virtanen & Olivia Honkonen ovat varsin hyvin pelanneet sarjassa Tepsiä vastaan, vaikka lopulta lukemat ovat venyneet rumiksi kummassakin matsissa. Joten kyllä Loistossakin pelaajia on ottanut isoja harppauksia kauden aikana eteenpäin huolimatta siitä, etteivät nämä ole Tepsin reeneissä kertaakaan kauden aikana pelanneet. Tässä toki iso käsi myös Urheiluakatemian ja Atte Juutin suuntaan.

 

[Tulinnäinjavoitin]

Jotain siis myös arkitekemisessä ollaan Loiston leirissä tehty oikein, kun esimerkiksi Maria Viitala, Noora Isomäki, Milla Granlund, Ella Virtanen & Olivia Honkonen ovat varsin hyvin pelanneet sarjassa Tepsiä vastaan, vaikka lopulta lukemat ovat venyneet rumiksi kummassakin matsissa. Joten kyllä Loistossakin pelaajia on ottanut isoja harppauksia kauden aikana eteenpäin huolimatta siitä, etteivät nämä ole Tepsin reeneissä kertaakaan kauden aikana pelanneet. Tässä toki iso käsi myös Urheiluakatemian ja Atte Juutin suuntaan.

Huomioitavaa, että suurin osa mainitsemistasi Loiston pelaajista on tullut muista seuroista lähivuosina.
Ja perinteisesti Loistoonkin on vuosien varrella houkuteltu pelaajia mm. Wirmosta, Maskusta, Naantalista ja myös Tepsistä. Sitten kun nämä pelaajat ovat joko omasta kiinnostuksestaan tai "houkuteltuina" siirtyneet Tepsiin, niin se onkin sitten herättänyt suurta katkeruutta.

 

[Reiätön pallo]

Huomioitavaa, että suurin osa mainitsemistasi Loiston pelaajista on tullut muista seuroista lähivuosina.
Ja perinteisesti Loistoonkin on vuosien varrella houkuteltu pelaajia mm. Wirmosta, Maskusta, Naantalista ja myös Tepsistä. Sitten kun nämä pelaajat ovat joko omasta kiinnostuksestaan tai "houkuteltuina" siirtyneet Tepsiin, niin se onkin sitten herättänyt suurta katkeruutta.

Juu ei montaa Loiston/FBC:n omaa mukana ole ja ainakin tämänkauden peluutus ollut vain kahta kenttää kunnioittava, vaikka olisi ollut mahdollisuus kehittää pelaajia... eli hyvin lyhytnäköistä kehitystyötä.

 

[Oxcat]

En ole kummaltakaan puolelta jokea enkä edes Lounais-Suomesta, joten en tässä nyt ota mitään kantaa Loiston ja TPS.n asioihin (siis niihin, joista ketjussa on kirjoitettu). Sen sijaan totean, että Classic-SaiPa -peli torstaina oli surullinen esimerkki siitä, miten naisten otteluissa kiistanalaista maalitilannetta ei voi tarkastaa Ruudusta. Ruudun tallenteen perusteella SaiPa teki maalin 3-2 -tilanteessa 2. erässä noin ajassa 28.50. Ylhäältä näkyy maalikuvassa (jota toistetaan pari kertaa), että pallo on ollut maalissa. En ole ainakaan tavannut vielä yhtään ihmistä, joka olisi toista mieltä, mutta ehkä täältä heitä löytyy Ainakin lehtijutussa, jonka tamperelainen toimittaja teki Lappeenrantaan, asia on päällimmäinen puheenaihe, kuten sekin, että joku tuomari olisi viheltänyt rangaistuslaukauksen kolmannen erän Classic-jäähystä. Mutta taitaa olla kiistanalaista tuo.

Mitä peliin muuten tulee, SaiPalla oli noiden kahden edellä kerrotun tilanteen lisäksi, jolloin peli oli siis 3-2 (sehän oli sitä aika kauan), neljä muuta loistotonttia tasoittaa peli 3-3:een; yksi tolppa, ohi vedetty läpiajo, oma ylivoima ja yksi muuten vaan loistopaikka. Ei vain onnistunut ja sitten kävi kuten usein käy: Classic teki 4-2. Kaksi maalia Classicille eteen loppuvaiheessa on liikaa. Yhden SaiPa sai aikaan vielä.

Hienosti SaiPa kuitenkin taas taisteli niillä eväillä millä voi Mission Impossible -sarjassaan ja jaksoi tehdä ottelusta ottelun eikä sortunut päätöserässä 4-5 takaiskuun, kuten vähän pelättiin Classicin myllyssä. Eipä olisi uskonut, että SaiPa ja Classic pelaavat tässä pudostuspelisarjassa ainoana parina neljättä ottelua lauantaina. Hattu päästä SaiPalle jo nyt. En jaksa uskoa, että Loisto pystyy tänään ihmeeseen.

 

[Oxcat]

Korjataan; siis Classic-SaiPa peli oli tietenkin keskiviikkona.

 

[Tuulen tuivertama]

En ole kummaltakaan puolelta jokea enkä edes Lounais-Suomesta, joten en tässä nyt ota mitään kantaa Loiston ja TPS.n asioihin (siis niihin, joista ketjussa on kirjoitettu). Sen sijaan totean, että Classic-SaiPa -peli torstaina oli surullinen esimerkki siitä, miten naisten otteluissa kiistanalaista maalitilannetta ei voi tarkastaa Ruudusta. Ruudun tallenteen perusteella SaiPa teki maalin 3-2 -tilanteessa 2. erässä noin ajassa 28.50. Ylhäältä näkyy maalikuvassa (jota toistetaan pari kertaa), että pallo on ollut maalissa.

En voi olla ajattelematta, että liiton toiminta naisten ja miesten kohtelun suhteen ei ole tätä päivää. Mikä ihme saa liiton aloittamaan kokeilun van miesten liigassa? Eikö voisi aloittaa vain yleisesti liigassa?

Jos tämä olisi ainoa asia, missä tämä näkyy, voisi ajatella lapsukseksi. Mutta kun eriarvoinen kohtelu toistuu kotisivujen landing sivusta tulospalveluun, ja varmaan asioihin, joista en edes tiedä, niin pientä tuuletusta voisi liiton suunnalla asioissa harrastaa.

 

[Random_Topi]

Mun silmissä on aivan selvää, että Loisto tulee kehittymään kauden edetessä, kun taas Kooveen peli tule näyttämään tasan samalta koko kauden.

Koska pudotuspeliveikkaukseni on mennyt jo nyt ihan pipariksi, niin kaivelin vanhan kommenttini, jonka takana voin yhä seisoa. Tai en ihan, Kooveen peli kehittyi myös kauden edetessä, mutta Loiston tekeminen on ottanut valtavia harppauksia.

Jotain siis myös arkitekemisessä ollaan Loiston leirissä tehty oikein, kun esimerkiksi Maria Viitala, Noora Isomäki, Milla Granlund, Ella Virtanen & Olivia Honkonen ovat varsin hyvin pelanneet sarjassa Tepsiä vastaan, vaikka lopulta lukemat ovat venyneet rumiksi kummassakin matsissa.

Näiden lisäksi myös Maija Väätäjä ja Pipsa Eko ovat pelanneet loistavasti. Ekon huikeaa nopeutta voisi hyödyntää vielä enemmän, ehkä jo tänään.

 

[Sählyniilo99]

Koska pudotuspeliveikkaukseni on mennyt jo nyt ihan pipariksi, niin kaivelin vanhan kommenttini, jonka takana voin yhä seisoa. Tai en ihan, Kooveen peli kehittyi myös kauden edetessä, mutta Loiston tekeminen on ottanut valtavia harppauksia.



Näiden lisäksi myös Maija Väätäjä ja Pipsa Eko ovat pelanneet loistavasti. Ekon huikeaa nopeutta voisi hyödyntää vielä enemmän, ehkä jo tänään.

Kooveen peli ei mielestäni kauden aikana kehittynyt kyllä yhtään. Se minkä takia jonkinlaista ryhtiliikettä näkyi johtui Huotarin ja Tapanin paluista kentälle. Koovee on tällä kaudella ollut yksi naisten liigan historian huonoimmista joukkueista ja ihmettelenkin, ettei valmennus saanut koko kauden aikana peliä kehitettyä edes kohtuulliselle tasolle.

Loisto taas oli mielestäni oma itsensä.....nuoria, nopeita ja taitavia pelaajia joilla vielä 60min läpiviennin kanssa haasteita. Loisto taitaa kuitenkin tulevaisuudessa toimia toisen Turkulaisseuran kasvattajana varsinkin kärkipelaajien kohdalla.

Tänään kuitenkin "kesälomat" alkavat ja nythän on sitten taas aikaa koota rivit ja vahvistaa joukkuetta.

 

[Random_Topi]

Kooveen peli ei mielestäni kauden aikana kehittynyt kyllä yhtään. Se minkä takia jonkinlaista ryhtiliikettä näkyi johtui Huotarin ja Tapanin paluista kentälle. Koovee on tällä kaudella ollut yksi naisten liigan historian huonoimmista joukkueista ja ihmettelenkin, ettei valmennus saanut koko kauden aikana peliä kehitettyä edes kohtuulliselle tasolle.

Loisto taas oli mielestäni oma itsensä.....nuoria, nopeita ja taitavia pelaajia joilla vielä 60min läpiviennin kanssa haasteita. Loisto taitaa kuitenkin tulevaisuudessa toimia toisen Turkulaisseuran kasvattajana varsinkin kärkipelaajien kohdalla.

Tänään kuitenkin "kesälomat" alkavat ja nythän on sitten taas aikaa koota rivit ja vahvistaa joukkuetta.

Toistan hiukan itseäni, mutta en usko, että TPS tulee kasvattamaan rosteriaan ensi kaudeksi. Turussa alkaa olla enemmän kovia pelaajia kuin yhteen joukkueeseen mahtuu, eli eiköhän Loistossakin ensi kaudella jatka vähintään osa näistä nykyisistä taitureista.

 

[Sählyniilo99]

Toistan hiukan itseäni, mutta en usko, että TPS tulee kasvattamaan rosteriaan ensi kaudeksi. Turussa alkaa olla enemmän kovia pelaajia kuin yhteen joukkueeseen mahtuu, eli eiköhän Loistossakin ensi kaudella jatka vähintään osa näistä nykyisistä taitureista.

Varmasti näinkin TPS osalta, mutta onko tiedossa että kaikki tämän hetkiset pelaajat jatkavat seurassa? Emmehän tiedä miten seurajohto & Vilander ovat ensi kauden ryhmää ajatelleet.
Enkä tarkoittanut kommentillani ainoastaan ensi kauden siirtoja, vaan lähitulevaisuutta.

 

[Säbämestari]

En voi olla ajattelematta, että liiton toiminta naisten ja miesten kohtelun suhteen ei ole tätä päivää. Mikä ihme saa liiton aloittamaan kokeilun van miesten liigassa? Eikö voisi aloittaa vain yleisesti liigassa?

Luulen, että tässä kyseisessä asiassa pilotointi on päätetty aloittaa miesten sarjasta, koska joukkueilla on lähtökohtaisesti riittävät resurssit toteuttaa pilotti.

Yhtään seuraa nimeämättä totean, että naisten sarjassa osalla seuroista on haasteita saada normaaleita Ruutu+ -ottelulähetyksiä aikaiseksi selostuksen kanssa. Jos/kun tuo tuottaa haasteita, niin mistä heillä löytyisi sitten ne ihmiset, jotka hoitaisivat nämä maalikamera-asiat kuntoon?