Pääkallo.fi

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Naisten liiga 21-22

Arto Kilponen

Viestejä
8,419
Mielestäni huomattavasti oleellisempaa kuin se, että kuka tuosta lopulta pisteet vie on se, että liitto ja fliiga nostavat käden pystyyn virheen merkiksi ja laittavat säännöistä tuon kuntoon niin, että siitä tietää jatkossa tasan tarkkaan kaikki, eikä siitä ole mitään epäselvyyttä kellekään.
 

Arto Kilponen

Viestejä
8,419
Jack Crow sanoi:
Pääsarjojen sarjamääräykset
3§ Määrittelyjä

"F-liigassa saa pelata aikuispelaajien lisäksi 2006 ja aiemmin syntyneet pelaajat."

Mikä tuossa mahtaa olla epäselvää?
Kysyy nimimerkki Epätietoinen ;)
Laajenna klikkaamalla

Ei mikään. Classicin kakkosvahti ei pelannut ottelussa sekuntiakaan, joten Classic ei ole tehnyt mitään virhettä tämän suhteen.
 
Mainos
30. perinteinen salibandyturnaus pelataan 26.-27.4.2025 Tampereella. Tervetuloa mukaan!

Arto Kilponen

Viestejä
8,419
Seinäjokelainen sanoi:
Kokoonpanossa mukana = lasketaan pelaamiseksi.
Laajenna klikkaamalla

Näköjään jollekin kohdassa on epäselvää. Minulle tuo sääntö on täysin selvä. Siihen on varmasti syynsä, että säännössä ei puhuta mitään kokoonpanossa olemisesta vaan nimenomaan vain ja ainoastaan pelaamisesta.

Entistä selvempää tuosta tekee se, että tuossa ei jää sitäkään vaihtoehtoa, että "kyllä kaikki tietää mitä pelaamisella tarkoitetaan". Samassa säännössä alleviivataan selvästi " aikuispelaajien lisäksi 2006 ja aiemmin syntyneet pelaajat ", vaikka ainakaan minä en vieläkään ole keksinyt mitään syytä, miksi "aikuispelaajat" ja "2006 ja aiemmin syntyneet" pitää erotella ts. miksi "2006 ja aiemmin syntyneet" ei sisällä aikuispelaajia ts. antakaa joku esimerkki pelaajasta, joka on syntynyt 90-luvulla, mutta _ei_ ole aikuispelaaja. Tähän tulisi joku järki, jos säännössä olisi sana "juniori", mutta sitähän siinä ei ole. Eli jos tuo "aikuispelaajat" on varta vasten erikseen mainittu, niin tietysti siinä lukisi joku "tai olla kokoonpanossa".
 
Viimeksi muokattu:

Holden

Viestejä
1,028
Arto Kilponen sanoi:
Näköjään jollekin kohdassa on epäselvää. Minulle tuo sääntö on täysin selvä. Siihen on varmasti syynsä, että säännössä ei puhuta mitään kokoonpanossa olemisesta vaan nimenomaan vain ja ainoastaan pelaamisesta.

Entistä selvempää tuosta tekee se, että tuossa ei jää sitäkään vaihtoehtoa, että "kyllä kaikki tietää mitä pelaamisella tarkoitetaan". Samassa säännössä alleviivataan selvästi " aikuispelaajien lisäksi 2006 ja aiemmin syntyneet pelaajat ", vaikka ainakaan minä en vieläkään ole keksinyt mitään syytä, miksi "aikuispelaajat" ja "2006 ja aiemmin syntyneet" pitää erotella ts. miksi "2006 ja aiemmin syntyneet" ei sisällä aikuispelaajia ts. antakaa joku esimerkki pelaajasta, joka on syntynyt 90-luvulla, mutta _ei_ ole aikuispelaaja. Tähän tulisi joku järki, jos säännössä olisi sana "juniori", mutta sitähän siinä ei ole. Eli jos tuo "aikuispelaajat" on varta vasten erikseen mainittu, niin tietysti siinä lukisi joku "tai olla kokoonpanossa".
Laajenna klikkaamalla

Aikuispelaaja on aikuinen ja jokainen ennen vuotta 2006 syntynyt ei ole aikuinen. Jos määriteltäisiin "aikuispelaajien lisäksi 2006 syntyneet", aikuispelaajien ja 2006 syntyneiden väliin jäisi aukko.

Kokoonpanossa oleva pelaa ottelussa. Vai miten sitten ajattelisit, että kenttäpelaajien osalta laskettaisiin esim. pelatut ottelut? Viltissä koko pelin istunut pelaaja ei saa merkintää ottelusta? Tämä vaatisi sen, että jokaisen pelaajan peliaika alettaisiin kirjata yksilöllisesti muistiin. Ei käytännössä mahdollista.
 

Arto Kilponen

Viestejä
8,419
Holden sanoi:
Aikuispelaaja on aikuinen ja jokainen ennen vuotta 2006 syntynyt ei ole aikuinen. Jos määriteltäisiin "aikuispelaajien lisäksi 2006 syntyneet", aikuispelaajien ja 2006 syntyneiden väliin jäisi aukko.

Kokoonpanossa oleva pelaa ottelussa. Vai miten sitten ajattelisit, että kenttäpelaajien osalta laskettaisiin esim. pelatut ottelut? Viltissä koko pelin istunut pelaaja ei saa merkintää ottelusta? Tämä vaatisi sen, että jokaisen pelaajan peliaika alettaisiin kirjata yksilöllisesti muistiin. Ei käytännössä mahdollista.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä maalivahdeista kirjataan aina, että milloin tulee kentälle.

Siinä pitäisi lukea "2006 tai aiemmin syntyneet". Turha siellä on mitään selittää aikuisista.
 

Holden

Viestejä
1,028
Arto Kilponen sanoi:
Kyllä maalivahdeista kirjataan aina, että milloin tulee kentälle.

Siinä pitäisi lukea "2006 tai aiemmin syntyneet". Turha siellä on mitään selittää aikuisista.
Laajenna klikkaamalla

Kirjataan, mutta sillä ei ole merkitystä kokoonpanoon ja täten ottelussa pelaamiseen (tai "pelaamiseen"). Eli maalivahdeille pitäisi luoda sääntöihin oma määritelmä, mitä pelaaminen tarkoittaa.

Aikuispelaaja-termi liittynee siihen, että säännöissä halutaan eritellä aikuispelaaja yhdeksi toimijaksi jossain muuallakin kuin kokoonpanoon liittyvissä asioissa.
 

Arto Kilponen

Viestejä
8,419
Holden sanoi:
Kirjataan, mutta sillä ei ole merkitystä kokoonpanoon ja täten ottelussa pelaamiseen (tai "pelaamiseen"). Eli maalivahdeille pitäisi luoda sääntöihin oma määritelmä, mitä pelaaminen tarkoittaa.

Aikuispelaaja-termi liittynee siihen, että säännöissä halutaan eritellä aikuispelaaja yhdeksi toimijaksi jossain muuallakin kuin kokoonpanoon liittyvissä asioissa.
Laajenna klikkaamalla

Tai sitten luovutaan kokonaan "pelata"-sanasta ja puhutaan täysin yksiselitteisesti kokoonpanosta. Mihin sitä "pelata"-sanaa tarvitaan?
 

Arto Kilponen

Viestejä
8,419
Holden sanoi:
Tämä on hyvä näkökulma.
Laajenna klikkaamalla

Sääntö voitaisiin kirjoittaa kokonaisuudessaan näin "Jokaisen ottelun pöytäkirjaan merkittävän pelaajan tulee ottelupäivän kalenterivuoden loppuun mennessä olla 16 vuotta täyttänyt. Joukkue, joka merkitsee pöytäkirjaan tätä nuoremman pelaajan, tuomitaan automaattisesti ottelun hävinneeksi maalein 0 - 5." Ei tarvitse joka kausi viilata eikä tarvitse keskustella peliajoista eikä tarvitse pohtia kuka on ehkä aikuinen ja kuka ehkä ei, eikä tarvitse pohtia seurauksia.
 
Viimeksi muokattu:

Säbämestari

Viestejä
597

Säbämestari

Viestejä
597
Tietäjä kaukaa idästä. sanoi:
Ei tarkoita.
Laajenna klikkaamalla

Millä perusteella? Kai ratkaisussa mainittujen tulkintojen pitäisi soveltua myös muihin kuin Classiciin?

33. Classicin pelaajalla on ollut kilpailusääntöjen 47-48 §:ien mukainen edustusoikeus ja hänen pelipassinsa on oikeuttanut pelaamaan F-liigassa. Pelaaja on merkitty ottelupöytäkirjaan eikä hän ole ollut peli-, kilpailu- tai toimintakiellossa. Valituslautakunta katsoo näin ollen, että pelaajalla on ollut kilpailusääntöjen 50 §:n mukainen pelioikeus.

36. Valituslautakunta toteaa, että koska pelaajalla on ollut edustus- ja pelioikeus, kilpailusääntöjen 73 § 3 momentti ei tule sovellettavaksi ja ottelun tulos voidaan jättää voimaan vaikka vastalause hyväksyttäisiin.

Tämähän on selkeä ennakkotapaus.
 

Säbämestari

Viestejä
597
Tietäjä kaukaa idästä. sanoi:
Kun luet sen päätöksen huolella, niin ymmärrät sitten itsekin (kokonaisuuden), ja siten ymmärrät myös, että tulevana viikonloppuna kukaan ei tule tätä tekemään.

Tämä ei ole ennakkotapaus vaan yksittäistapaus.
Laajenna klikkaamalla

Väännä rautalankaa tyhmälle.

Päätöksessähän käydään nimenomaan läpi koko prosessi, ja kaikki ne kohdat, jotka asian käsittelyssä on huomioitu. Todetaan, että on olemassa maininta pääsarjojen sarjamääräyksissä, joka rajoittaa tietyn ikäisen pelaajan pelaamista, mutta toisaalta todetaan, että pelaajalla on silti Kilpailusääntöjen mukainen pelioikeus. Ja koska pelaajalla on olemassa pelioikeus, ei häntä voida käsitellä pelioikeuksettomana pelaajana, tai tilanteeseen soveltaa siihen liittyvää pykälää.
 

Dominos

Viestejä
112
Eiköhän tossa ole tehty päätös sen perusteella, että ohjeistuksissa on ristiriitaisuutta ja sen johdosta vaikka Classic on rikkonut sääntöjä, voidaan lopputulos jättää ennalleen. Kohta "Vaikuttaa kuitenkin siltä, että edellä mainitun sarjamääräyksen ja pelaajan edustus- ja pelioikeutta koskevien kilpailusääntöjen määräysten osalta on ristiriitaisuutta, jota lisenssiohjeistus edelleen vahvistaa."

Joten eiköhän ohjeistusta muuteta tai yhdenmukaisteta ensi vuodeksi jotta näiltä vältytään.
 

jackie

Viestejä
291
Säbämestari sanoi:
Ohhoh. Erittäin mielenkiintoista. Sanoisin, että tässä avattiin nyt sellainen Pandoran lipas, joka tulee epäilemättä aiheuttamaan vastaavia tilanteita enemmissä määrin.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että tulevana viikonloppuna nähdään muitakin 2007-syntyneitä joukkueiden kokoonpanoissa? Loisto? O2-Jyväskylä?
Laajenna klikkaamalla


Ei tarkoita. että Janel*a El*a pelaisivat tulevalla kaudella F-liigaa eikä heidän kyllä kuulukaan ainakaan vielä pariin vuoteen.
Jättäkää ny ne lapset jo rauhaan ja antakaa heidän kehittyä rauhassa omissa juniorisarjoissa.
Pakko peluutuksilla yritetään vääntää pelaajista muuta kuin he ovat siis jopa 2007s peluutetaan ylivoimat vedetään rankkarit kuitenkin joukkueesta löytyy jopa 3 vuotta vanhempia mj tason pelaajia. Kumpikaan pelaaja ei ole esittänyt ylivertaisuuta edes T16 sarjassa ja sekään ei nyt tarkoita mitään.

RAUHA.

tämä säbämesteri on enemmänkin säbäkisälli.
 

Säbämestari

Viestejä
597
jackie sanoi:
Ei tarkoita. että Janel*a El*a pelaisivat tulevalla kaudella F-liigaa eikä heidän kyllä kuulukaan ainakaan vielä pariin vuoteen.
Jättäkää ny ne lapset jo rauhaan ja antakaa heidän kehittyä rauhassa omissa juniorisarjoissa.
Pakko peluutuksilla yritetään vääntää pelaajista muuta kuin he ovat siis jopa 2007s peluutetaan ylivoimat vedetään rankkarit kuitenkin joukkueesta löytyy jopa 3 vuotta vanhempia mj tason pelaajia. Kumpikaan pelaaja ei ole esittänyt ylivertaisuuta edes T16 sarjassa ja sekään ei nyt tarkoita mitään.
Laajenna klikkaamalla

Niin. Henkilökohtaisesti en ole yhtäkään tämän ikäistä pelaajaa työntämässä liigakentille työntämässä, koska allekirjoitan näkemyksen siitä, etteivät he ikänsä puolesta sinne kuulu.

Lähinnä mietin asiaa siitä näkökulmasta, että toisella näistä joukkueista on tämän ikäinen pelaaja solmittu pelaajasopimuksella edustusjoukkueeseen, ja hän on jo pelannut tällä kaudella joukkueen riveissä Suomen Cupia. Miksi joukkue ei häntä jatkossa nimeäisi kokoonpanoonsa myös F-liigassa, JOS se olisi sääntöjen puolesta mahdollista? Etenkin jos mahdolliset koronatartunnat verottavat joukkueen kokoonpanoa.

Oletettavaa on, että säännöt tulevat muuttumaan tämän Classic-casen myötä, mutta se lienee kokonaan eri asia, että millä aikataululla.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös