Pääkallo.fi

Salibandyn MM-kisat 2021 Helsingissä

Viestejä
285
On kyllä melko mielenkiintoinen palapeli ennen kisoja. Sinällään ihmetyttää miten voi materiaalia muka olla noin kapea? Toki samalta se näyttää Ruotsillakin olevan. Tai sitten on hakattu liian isosti yksi tapa pelata, mikä ei voi edes kentällisten välillä vaihdella kovin paljon.
96-99 ikäluokat veivät mestaruudet aivan pystyyn. Toistaiseksi tuolta on pystytty nostamaan miehiin Lastikka pysyväksi jäseneksi, Kainulaiset ovat lähellä kerhon jäsenyyttä ja Astala+Lehkosuo ovat laittaneet jäsenhakemukset kehiin. Heikkilä ja Sikkinen sit pörrää mukana seurajoukkueensa vuoksi.
Ei jaksaisi selityksiä, että ei haluta kokemattomia jätkiä ja Kapasesta vaikka "tiedetään mitä saadaan"Esimerkiksi jääkiekon puolella takuuvarmoja kisajätkiä olympialaisissa on -99: Heiskanen -98: Laine, Puljujärvi -97 Aho -96 Rantanen, Hintz -95 Barkov jne..
Jalkapallossa Espanja laittoi kisoissa kentälle -02 syntyneen Pedrin jne..
Ja noi on lajeina kilpailun tasolta ihan eri juttu!
Isoimmaksi ongelmaksi muodostuu, että toi korttitalo voi sortua jo kotikisojen jälkeen. Olisi siinä vaiheessa hyvä jos olisi ajettu enemmän pelaajia sisään. Sen lisäksi tässä lajissa ei Suomen pitäisi lähteä mitään altavastaajasählyä pelaamaan, ihan hirveältä kuulostaa, että tosissaan ehdotetaan jotain Oskari Heikkilää kakkosketjuun.
Sitten vielä kun niitä righteja on haluttu, niin kuinka monta sellaista on kokeiltu? Nyt on jo lurahtanut housuun, kun Kotilainen on loukkaantunut ja miehen tuntien saattaa tulla missä kunnossa tahansa takaisin. Kuinka paljon realistisia mahdollisuuksia on annettuseuraaville oikea käsi alhaalla ampuville: Salmi, Lund, Iiskola, Va.Kainulainen jne.. Tässäkin lajissa pallollista pelaamista auttaa, jos siellä hyökkäyspäässä häärii yksi rightikin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
668
96-99 ikäluokat veivät mestaruudet aivan pystyyn. Toistaiseksi tuolta on pystytty nostamaan miehiin Lastikka pysyväksi jäseneksi, Kainulaiset ovat lähellä kerhon jäsenyyttä ja Astala+Lehkosuo ovat laittaneet jäsenhakemukset kehiin. Heikkilä ja Sikkinen sit pörrää mukana seurajoukkueensa vuoksi.
Ei jaksaisi selityksiä, että ei haluta kokemattomia jätkiä ja Kapasesta vaikka "tiedetään mitä saadaan"Esimerkiksi jääkiekon puolella takuuvarmoja kisajätkiä olympialaisissa on -98: Laine, Puljujärvi -97 Aho -96 Rantanen, Hintz -95 Barkov jne..
Jalkapallossa Espanja laittoi kisoissa kentälle -02 syntyneen Pedrin jne..
Ja noi on lajeina kilpailun tasolta ihan eri juttu!
Isoimmaksi ongelmaksi muodostuu, että toi korttitalo voi sortua jo kotikisojen jälkeen. Olisi siinä vaiheessa hyvä jos olisi ajettu enemmän pelaajia sisään. Sen lisäksi tässä lajissa ei Suomen pitäisi lähteä mitään altavastaajasählyä pelaamaan, ihan hirveältä kuulostaa, että tosissaan ehdotetaan jotain Oskari Heikkilää kakkosketjuun.
Sitten vielä kun niitä righteja on haluttu, niin kuinka monta sellaista on kokeiltu? Nyt on jo lurahtanut housuun, kun Kotilainen on loukkaantunut ja miehen tuntien saattaa tulla missä kunnossa tahansa takaisin. Kuinka paljon realistisia mahdollisuuksia on annettuseuraaville oikea käsi alhaalla ampuville: Salmi, Lund, Iiskola, Va.Kainulainen jne.. Tässäkin lajissa pallollista pelaamista auttaa, jos siellä hyökkäyspäässä häärii yksi rightikin.
Täysin samaa mieltä Kirillin kanssa, sää puit tämän asian vaan paljon paremmin sanoiksi kuin itse😀.
 
Viestejä
47
Samoin samaa mieltä Kirillin kanssa. Materiaalin ns. kapeus on itse aiheutettu ongelma (= Nykky & co). Sen kanssa eletään vuosia vielä sen jälkeen kun Petteri on siirtynyt kokonaan kolopalloviheriöille.
 
Viestejä
1,312
96-99 ikäluokat veivät mestaruudet aivan pystyyn. Toistaiseksi tuolta on pystytty nostamaan miehiin Lastikka pysyväksi jäseneksi, Kainulaiset ovat lähellä kerhon jäsenyyttä ja Astala+Lehkosuo ovat laittaneet jäsenhakemukset kehiin. Heikkilä ja Sikkinen sit pörrää mukana seurajoukkueensa vuoksi.
Ei jaksaisi selityksiä, että ei haluta kokemattomia jätkiä ja Kapasesta vaikka "tiedetään mitä saadaan"Esimerkiksi jääkiekon puolella takuuvarmoja kisajätkiä olympialaisissa on -99: Heiskanen -98: Laine, Puljujärvi -97 Aho -96 Rantanen, Hintz -95 Barkov jne..
Jalkapallossa Espanja laittoi kisoissa kentälle -02 syntyneen Pedrin jne..
Ja noi on lajeina kilpailun tasolta ihan eri juttu!
Ja sitten kun katsot esim. 2010 Olympiakisojen Suomen joukkuetta, niin tilanne oli eri:

Samoin Espanjalla ei ollut todellakaan mikään nuori porukka 2018 MM-kisoissa: 2018 FIFA World Cup squads - Wikipedia

Eli tilanteet elää maajoukkueissa lajista riippumatta ja kyllä sinne yleensä ne parhaat (jotka vielä haluavat maajoukkueessa pelata) valitaan iästä riippumatta. Suomen salibandymaajoukkuekin tulee nuorentumaan rajustikin viimeistään ensi vuoden MM-kisojen jälkeen. Valitettavasti se tulee tapahtumaan siksi, että vanhat lopettaa eikä siksi, että nuoremmat ajaisivat edelle.

Sinällään ihmetyttää miten voi materiaalia muka olla noin kapea?
Onko materiaali joskus ollut oleellisesti leveämpi aivan absoluuttisella huipulla?
 

Mahoney

Ja sitten kun katsot esim. 2010 Olympiakisojen Suomen joukkuetta, niin tilanne oli eri:

Samoin Espanjalla ei ollut todellakaan mikään nuori porukka 2018 MM-kisoissa: 2018 FIFA World Cup squads - Wikipedia

Eli tilanteet elää maajoukkueissa lajista riippumatta ja kyllä sinne yleensä ne parhaat (jotka vielä haluavat maajoukkueessa pelata) valitaan iästä riippumatta. Suomen salibandymaajoukkuekin tulee nuorentumaan rajustikin viimeistään ensi vuoden MM-kisojen jälkeen. Valitettavasti se tulee tapahtumaan siksi, että vanhat lopettaa eikä siksi, että nuoremmat ajaisivat edelle.


Onko materiaali joskus ollut oleellisesti leveämpi aivan absoluuttisella huipulla?
Lähinnä mietin miten tuota huippua ei ole saatu merkittävästi levennettyä! Ehkäpä sinne 4 ketjuun olisi voinut ottaa nuorempia kolleja jo aikaisemmissa kisoissa.
 
Viestejä
285
Valitettavasti se tulee tapahtumaan siksi, että vanhat lopettaa eikä siksi, että nuoremmat ajaisivat edelle.
Ilmeisesti olet Luistinseuran kannattaja. Jos sinulla olisi täksi kaudeksi OLSiin mahdollista saada Joona Rantala tai Jani Kukkola kumman ottaisit? Selvennyksenä, että ei mitään ikäpainotuksia, ainoastaan tämän kauden suoritus ratkaisee.
Ei se nyt herranjumala niin mene, että kaudesta toiseen sanotaan et "ei ole kokemusta kvpeleistä" No kannattaisiko antaa niitä kvpelejä?
 
Viestejä
30
Ilmeisesti olet Luistinseuran kannattaja. Jos sinulla olisi täksi kaudeksi OLSiin mahdollista saada Joona Rantala tai Jani Kukkola kumman ottaisit? Selvennyksenä, että ei mitään ikäpainotuksia, ainoastaan tämän kauden suoritus ratkaisee.
Ei se nyt herranjumala niin mene, että kaudesta toiseen sanotaan et "ei ole kokemusta kvpeleistä" No kannattaisiko antaa niitä kvpelejä?
Eihän joukkueita noin valita, että heitellään nimiä ja valitaan parempi pelaaja. Joukkueessa täytyy olla pelaajia eri rooleihin eli tilanteisiin. Jos joukkueeseen tarvitaan maalintekijää, varmaan Rantala olisi valinta. Mutta jos maalintekijöitä joukkueesta löytyy ja tarvittaisiin puollustusvoittoisempi pelaaja, voisi valinta näistä kahdesta olla Kukkola. Ja näitä roolituksia Nykky varmasti pohtii.
 
Viestejä
118
Sitten vielä kun niitä righteja on haluttu, niin kuinka monta sellaista on kokeiltu? Nyt on jo lurahtanut housuun, kun Kotilainen on loukkaantunut ja miehen tuntien saattaa tulla missä kunnossa tahansa takaisin. Kuinka paljon realistisia mahdollisuuksia on annettuseuraaville oikea käsi alhaalla ampuville: Salmi, Lund, Iiskola, Va.Kainulainen jne.. Tässäkin lajissa pallollista pelaamista auttaa, jos siellä hyökkäyspäässä häärii yksi rightikin.
Kerroppa kirill oikein hyvillä perusteluilla, ketkä pelaajat ajavat ohi Oskari Heikkilän, kun haetaan hyvää kahden suunnan vasenta laitahyökkääjää maajoukkueeseen? Pelkkä veto on sitten aika köykäinen perustelu. Ota mukaan myös esim. fyysiset ominaisuudet, roolitusmahdollisuudet, kokemus ja menestys kovista peleistä sekä maajoukkueleiritykset (U19, 23 + miehet). Salinin, Kotilaisen ja Kainulaisen voi siis tiputtaa laskuista pois, kun ovat valmiiksi rankissa Heikkilän edellä, mutta muilla tekeekin tiukkaa vaikka minkälaisten lasien läpi asiaa katsoisi.

Itselleni ei tule muita mieleen kuin Lauri Kapanen ja Valtteri Kainulainen, kun Jönssi Johansson on automaattisesti out. Jostain syystä Heikkilä on tällä hetkellä ajanut näiden miesten edelle, eikä syynä varmastikaan ole seuran logo, vaikka antiClassic-klubi muuta väittääkin.

Rightin hyökkääjistä parhaat eli Kotilainen kuntoutuessaan ja Salin ovat joukkueessa varmuudella mukana ja pakistosta löytyy righteina Lamminen ja Väänänen.
 
Viestejä
285
Eihän joukkueita noin valita, että heitellään nimiä ja valitaan parempi pelaaja. Joukkueessa täytyy olla pelaajia eri rooleihin eli tilanteisiin. Jos joukkueeseen tarvitaan maalintekijää, varmaan Rantala olisi valinta. Mutta jos maalintekijöitä joukkueesta löytyy ja tarvittaisiin puollustusvoittoisempi pelaaja, voisi valinta näistä kahdesta olla Kukkola. Ja näitä roolituksia Nykky varmasti pohtii.
Niin. Mutta pitääkö Suomen enään lähteä tuonne vain alistumaan ja maalinestopelillä voittamaan? Eikös nyt alkaisi olla sellaisia palasia, että voitaisiin ihan itse ratkoa ne pelit? Mentäisiin niin sanotusti sattuman yläpuolelle.
 
Viestejä
285
Kerroppa kirill oikein hyvillä perusteluilla, ketkä pelaajat ajavat ohi Oskari Heikkilän, kun haetaan hyvää kahden suunnan vasenta laitahyökkääjää maajoukkueeseen? Pelkkä veto on sitten aika köykäinen perustelu. Ota mukaan myös esim. fyysiset ominaisuudet, roolitusmahdollisuudet, kokemus ja menestys kovista peleistä sekä maajoukkueleiritykset (U19, 23 + miehet). Salinin, Kotilaisen ja Kainulaisen voi siis tiputtaa laskuista pois, kun ovat valmiiksi rankissa Heikkilän edellä, mutta muilla tekeekin tiukkaa vaikka minkälaisten lasien läpi asiaa katsoisi.

Itselleni ei tule muita mieleen kuin Lauri Kapanen ja Valtteri Kainulainen, kun Jönssi Johansson on automaattisesti out. Jostain syystä Heikkilä on tällä hetkellä ajanut näiden miesten edelle, eikä syynä varmastikaan ole seuran logo, vaikka antiClassic-klubi muuta väittääkin.

Rightin hyökkääjistä parhaat eli Kotilainen kuntoutuessaan ja Salin ovat joukkueessa varmuudella mukana ja pakistosta löytyy righteina Lamminen ja Väänänen.
Tuossa nyt oli mainittu pelaajia joita olisi voinut kokeilla.
"Kokemusta ja menestys kovista peleistä sekä maajoukkueleiritykset" Hiukan vaikea noita on saada jos ei kokeilla. Jos vasempaan laitaan haetaan leftin hyökkääjiä myös, lista olisi isompi.
Lisäisin rightin pakkeihin Leikkasen.
 
Viestejä
118
Tuossa nyt oli mainittu pelaajia joita olisi voinut kokeilla.
"Kokemusta ja menestys kovista peleistä sekä maajoukkueleiritykset" Hiukan vaikea noita on saada jos ei kokeilla. Jos vasempaan laitaan haetaan leftin hyökkääjiä myös, lista olisi isompi.
Lisäisin rightin pakkeihin Leikkasen.
Sorry, unohdin Leikkasen, joka oli mielestäni Suomen paras pakki tuossa viime vkl:n EFT-turnauksessa.

Aika kevyt on perustelusi ja näyttäytyy enemmänkin mutu-hengessä.

Mainitsemistasi rigtin laitureista hieman lisää...
Markus Salmi ja Joakim Lund ovat jo vuosia olleet mukana nuorten maajoukkueleirityksissä ja peleissä eli ovat olleet kyllä siinä ringissä, josta miestenkin maajoukkueeseen noustaan. Kovia junnujen kv-pelejä, treenejä ja treenipelejä miesten maajoukkuetta vastaan ym. ovat saaneet eli samalla myös sitä kaipaamaasi näytönpaikkaa. Samassa ringissä on ollut mukana myös Heikki Iiskola, mutta loukit häntäkin vaivaavat. Valtteri Kainulainen on jo vuosi ollut mukana myös miesten maajoukkueleirityksissä ja peleissä, joten näytönpaikkaa on hänelläkin ollut ja ihan hyvin on maajoukkuepeleissä pelannutkin.

Uskoisin, että pari keskeistä avainsanaa näissä maajoukkuevalinnossa ovat roolitus ja kahden suunnan pelaaminen.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
118
Niin. Mutta pitääkö Suomen enään lähteä tuonne vain alistumaan ja maalinestopelillä voittamaan? Eikös nyt alkaisi olla sellaisia palasia, että voitaisiin ihan itse ratkoa ne pelit? Mentäisiin niin sanotusti sattuman yläpuolelle.
Em. kaneetti on kyllä utopiaa ja jos joku muuta väittää, niin kannattaa hetkeksi laskeutua maanpinnalle.
Tasoerot ovat niin pienet, että kokonaisvaltainen pelaaminen ratkaisee. Suomi tai Ruotsi ei kumpikaan pysty pelaamaan pelkkää pallollista (hyökkäys)peliä ja hallita ottelua mielin määrin.
 

Mahoney

Ilmeisesti olet Luistinseuran kannattaja. Jos sinulla olisi täksi kaudeksi OLSiin mahdollista saada Joona Rantala tai Jani Kukkola kumman ottaisit? Selvennyksenä, että ei mitään ikäpainotuksia, ainoastaan tämän kauden suoritus ratkaisee.
Ei se nyt herranjumala niin mene, että kaudesta toiseen sanotaan et "ei ole kokemusta kvpeleistä" No kannattaisiko antaa niitä kvpelejä?
Jani Kukkola alkukauden perusteella🤷‍♂️. Rantala ollut filassa...
 
Viestejä
1,312
Ilmeisesti olet Luistinseuran kannattaja. Jos sinulla olisi täksi kaudeksi OLSiin mahdollista saada Joona Rantala tai Jani Kukkola kumman ottaisit? Selvennyksenä, että ei mitään ikäpainotuksia, ainoastaan tämän kauden suoritus ratkaisee.
Ei se nyt herranjumala niin mene, että kaudesta toiseen sanotaan et "ei ole kokemusta kvpeleistä" No kannattaisiko antaa niitä kvpelejä?
Ilmeisen johdatteleva kysymys :) Toki sinällään huvittaa, että painotetaan ainoastaan tämän kauden suoritusta ja Rantala on pelannut ainoastaan kaksi peliä ja ollut muuten sivussa. Eikä ollut siten oletettavasti myöskään käytettävissä maajoukkueeseen. Toki vähän epäilen olisiko kutsua tullut muutenkaan.

Mutta en ole Rantalalta tosiaan nähnyt tälle kaudelle vielä yhtään peliä ja en tiedä miten vakava loukki hänelle on, niin tätä kautta joudun valitsemaan Kukkolan. Olen pari peliä sentään nähnyt, joissa Kukkola on esiintynyt ihan positiivisesti. Erilaisilla kriteereillä olisin ottanut Rantalan.

Ja Rantalahan on saanut kv-pelejä ihan miesten maajoukkueessakin. Ja tuolla U23-maajoukkueessa. Ja oli keväällä myös maajoukkueen leirillä U23-jengin mukana, mutta ei ilmeisesti vakuuttanut. Justus Kainulainen oli myös samalla leirillä mukana U23-jengissä ja sitä kautta on päässyt jo aika todennäköisesti kisajoukkueeseen.
 
Viestejä
153
Vaikea uskoa, että Valtteri Kainulaisella ainakaan iso heikentävä vaikutus olisi kahden suunnan pelaamiseen vrt. Heikkilä. Olen ainakin itse pitänyt erittäin tunnollisena ja kurinalaisena pelaajana.

Kyllähän tässä isohko ongelma on se, että pelaajia ei ole ajettu sisään aikaisemmin ja siksi materiaali on nyt "kapea". Ruotsia vastaan tason riittäminen selviää vain pelaamalla Ruotsia vastaan :)

Niin ja Heikkilä on minusta hieno pelaaja, vaikka ei mestaruudesta taistelevan joukkueen tuloskentälliseen minusta kuuluisikaan. Sama pätee Sikkiseen.
 
Viestejä
118
Vaikea uskoa, että Valtteri Kainulaisella ainakaan iso heikentävä vaikutus olisi kahden suunnan pelaamiseen vrt. Heikkilä. Olen ainakin itse pitänyt erittäin tunnollisena ja kurinalaisena pelaajana.

Kyllähän tässä isohko ongelma on se, että pelaajia ei ole ajettu sisään aikaisemmin ja siksi materiaali on nyt "kapea". Ruotsia vastaan tason riittäminen selviää vain pelaamalla Ruotsia vastaan :)

Niin ja Heikkilä on minusta hieno pelaaja, vaikka ei mestaruudesta taistelevan joukkueen tuloskentälliseen minusta kuuluisikaan. Sama pätee Sikkiseen.
Useampi on nostanut esiin tuota materiaalin kapeutta. Mitähän sillä oikein tarkoitetaan? Niitä parhaita pelaajia on tarjolla vain rajoitettu määrä ja se koskee mitä tahansa lajia. Parhaiden saatavilla olevien pelaajien oheen valmennus valitsee sitten omien kriteeriensä pohjalta parhaat pelaajat parhaaksi näkemiinsä roolituksiin. Kovia pelaajia tulee väkisinkin jäämään joukkueesta ulos ja paremmastakin päästä, sillä loukkejakin saattaa valitettavasti vielä hyvin tulla lisää...

Minkälainen olisi Ruotsin maajoukkue ilman parhaita tähtiään (mm. Nilsson, Galante Carlström, Enström, Nilsberth, Gustafsson Johansson ja tietenkin Rudd, joka taitaa onneksi valmiiksi olla mm-kisoista pois) ?

Kuten jo aiemmin olen kirjoittanut, niin näiden kotikisojen jälkeen maajoukkue tulee varmasti kokemaan muutoksia ja uusia pelaajia tulee nousemaan tuohon miesten maajoukkuerinkiin. Niin ja jos ikärakennetta katsoo, niin uskaltaisiin väittää isoimpien muutosten tulevan erityisesti pakkikalustoon...
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
107
Useampi on nostanut esiin tuota materiaalin kapeutta. Mitähän sillä oikein tarkoitetaan? Niitä parhaita pelaajia on tarjolla vain rajoitettu määrä ja se koskee mitä tahansa lajia. Parhaiden saatavilla olevien pelaajien oheen valmennus valitsee sitten omien kriteeriensä pohjalta parhaat pelaajat parhaaksi näkemiinsä roolituksiin. Kovia pelaajia tulee väkisinkin jäämään joukkueesta ulos ja paremmastakin päästä, sillä loukkejakin saattaa valitettavasti vielä hyvin tulla lisää...
Käytännössä Suomella on kuitenkin aika heikosti oikeasti kansainvälisen tason korvaajia kahteen kärkikenttään. En tiedä onko menty vähän sieltä mistä aita on matalin ja luotettu, että kärkiketjujen pelaajat ovat kaikki kunnossa kisoissa ja Plan B ontuu nyt kun muutamat kärkipelaajat loukissa. Harvalla maalla on 6-10 pelaajaa aivan absoluuttisella huipulla, mutta nyt Savosen ja Kotilaisen ollessa pois näytti peli olevan omaan silmään todella kaukana parhaasta, vaikka siellä on Lastikkaa, Johanssonia ja Stenforsia kunnossa.

Nykky olisi omasta mielestä ehkä näin jälkiviisaana voinut ajaa hieman enemmän uusia pelaajia sisään; toki korona varmasti sekoittanut pakkaa. Murrosvaihetta eletään ja kuten mainitsit, kisojen jälkeen menee joukkue varmasti aika uuteen uskoon monilta osin. Ja parhaassa tapauksessa kaikki ovat joulukuuhun mennessä kunnossa, jolloin ei hätää pitäisi olla.

Eli lyhennettynä oma ajatus: Suomella on pirun kova jengi, äärimmäisen kovia pelaajia mutta tuntuu, että muutama loukkaantuminen sotkee nyt enemmän mitä ne saisi sotkea. Tätä olisi voitu ennakoida.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös