Pääkallo.fi

Tommy Koponen on huolissaan salibandyn nykytilasta

Viestejä
4
Tämä jäätävä vänkääminen ja samojen asioiden toistaminen tällä keskustelupalstalla ei tunnu johtavan yhtään mihinkään. Keskustelu vie muutenki ajatusta koko ajan kauemmaksi tästä äärimmäisen hienosta Pääkallon tekemästä haastattelusta Koposesta, jolla on jutussa todella hieno ja tärkeä viesti koko salibandy -ja urheilukansalle. Psyykkaus kuuluu peliin, henkilökohtaisuuksiin meneminen on lapsellista ja kertoo ihmisestä yllättävän paljonki. Kunnioitetaan toisiamme!
 
Viestejä
385
Tämä jäätävä vänkääminen ja samojen asioiden toistaminen tällä keskustelupalstalla ei tunnu johtavan yhtään mihinkään. Keskustelu vie muutenki ajatusta koko ajan kauemmaksi tästä äärimmäisen hienosta Pääkallon tekemästä haastattelusta Koposesta, jolla on jutussa todella hieno ja tärkeä viesti koko salibandy -ja urheilukansalle. Psyykkaus kuuluu peliin, henkilökohtaisuuksiin meneminen on lapsellista ja kertoo ihmisestä yllättävän paljonki. Kunnioitetaan toisiamme!
Toi Säbantteri on astetta rasittavampi kaveri. Aina jos joku on edes jotenkin eri mieltä SPV:hen liittyen niin se vänkää vaikka maailman tappiin kun se kuvittelee että se on kaikesta SPV:hen liittyvästä oikeassa ja luulee että se saa väsytettyä kaikki ajattelemaan samalla tavalla. Täällä jaetaan varoituksia ja jäähyjä ylläpidon toimesta (mikä on ihan hyvä juttu) mutta kyllä tohon rasittavaan länkyttämiseenkin pitäisi puuttua. Ei täällä viitsi kohta enää käydä kun samat hahmot jaksaa spämmätä samasta aiheesta. Onneksi Kosonen ei enää pelaa SPV:ssä niin päästään helpommalla siitä mitä se tekee tulevaisuudessa.
 
Viestejä
1,703
Toi Säbantteri on astetta rasittavampi kaveri. Aina jos joku on edes jotenkin eri mieltä SPV:hen liittyen niin se vänkää vaikka maailman tappiin kun se kuvittelee että se on kaikesta SPV:hen liittyvästä oikeassa ja luulee että se saa väsytettyä kaikki ajattelemaan samalla tavalla. Täällä jaetaan varoituksia ja jäähyjä ylläpidon toimesta (mikä on ihan hyvä juttu) mutta kyllä tohon rasittavaan länkyttämiseenkin pitäisi puuttua. Ei täällä viitsi kohta enää käydä kun samat hahmot jaksaa spämmätä samasta aiheesta. Onneksi Kosonen ei enää pelaa SPV:ssä niin päästään helpommalla siitä mitä se tekee tulevaisuudessa.
TACK OVH ADJÖ!

Tämä trendi näyttää jatkuvan: Jussi Koivunen päätti jättää palstan joku aika sitten. Nyt on tullut oma vuoroni! Myönnän olevani liian lähellä SPV:tä, pystyäkseni olemaan neutraali kirjoitteluissani. Koska näkemykseni eivät ole tervetulleita, saatte jatkossa olla ilman niitä. Hyvää kevättä kaikille! Nautitaan salibandystä jatkossakin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
385
TACK OVH ADJÖ!

Tämä trendi näyttää jatkuvan: Jussi Koivunen päätti jättää palstan joku aika sitten. Nyt on tullut oma vuoroni! Myönnän olevani liian lähellä SPV:tä, pystyäkseni olemaan neutraali kirjoitteluissani. Koska näkemykseni eivät ole tervetulleita, saatte jatkossa olla ilman niitä. Hyvää kevättä kaikille! Nautitaan salibandystä jatkossakin.
Koivusta jäi ikävä. Kyllähän tuon Kilposenkin juttuja olisi välillä kiva lukea. Muuten kaikki on ok.
 
Viestejä
72
Pääkallon ihan ensimmäisessä Tommy Koposen kommentointia koskevassa jutussa tuotiin esille seikka, josta täällä ei ollakaan vielä keskusteltu, tai ainakaan en ole huomannut:

"Jos yhteiskunnassa puhutaan someraivosta, niin valitettavasti joudun toteamaan, että sitä on tullut myös huippusalibandyyn, SPV-valmentaja sanoitti".

Tätä(kään) ei kai ole täsmennetty missään, mutta voisi toivoa, ettei someraivoa olisi Pääkallon keskustelupalstalla.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
122
Toki tuossa on kaksi erillistä kohtaa, mutta se tapa ja ajankohta miten ja milloin ne tuodaan esille ei välttämättä erota niitä. Mutta tämähän on osaksi myös sitä mediapeliä, joka osui ja upposi laji-ihmisiin ja jopa F-liigallekin.
Hyvä tarkennus ja mielestäni et ole tuossa argumentissa ole väärässäkään. Toisaalta Tommyn annettiin, syystä tai toisesta, pelata tämä erä mediapeliä aika yksin ja korjausliike sinänsä puhutteli tavalla jota on hankala kiistää, niin tulos on helposti tämä.

Kyllä tuo mediapeli upposi myös minuun. Mun mielestä esimerkkinä toi linkattu vanha Häkkisenkin pätkäkin on vain yksinkertaisesti typerä, ja naurettavuudessaan samaa tasoa jonkun filmaamisten kanssa. Molemmat "nyt vaan kuuluu urheiluun" kyllä siinä mielessä, että aina on ollut ja tulee olemaan pelaajia jotka näihin syyllistyy - mutta mitään virallista ymmärrystä tai tukea näille teoille ei mielestäni lajin auktoriteettien puolelta tarvita.
 
Viestejä
1
Kokisin tarpeelliseksi nostaa vielä muutamia huomioita tästä keskustelusta.

Ensinnäkin pidän herra Koposen ulostulon ajoitusta samaan aikaan sekä hyvin onnistuneena että epäonnistuneena. Epäonnistuneena sen vuoksi, että lajin merkittävimmät organisaatiot keskittyvät tämän kevään osalta salibandyn _pelaamiseen_. Onnistuneena sen vuoksi, että saa rauhassa purkaa kipeitä tuntojaan kaappaamalla keskustelun kokonaan itselleen. Ehkä ajoitus ei ollut tietoinen valinta; eihän paikallislehti joka päivä soita, ainoastaan silloin kun hävitty pudotuspelisarja on vielä lämmin uutinen.

Lajikulttuuri on varmaankin sellainen asia, jonka hän tietää meitä foorumikirjoittelijoita paremmin ja hänellä saa siihen olla sellaisia mielipiteitä kuin on. Sillä ei ole väliä, olenko puutteellisine tietoineni samaa mieltä hänen kanssaan. Henkilökohtaiset hyökkäykset on kuitenkin sellainen asia, jota ei pitäisi leipoa sisään tähän hyveellisyyden kaapuun verhottuun ulostuloon.

Rikoslain 24 luvun 9§:n mukaan kunnianloukkauksesta tuomitaan se, joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa.

Koponen on ottanut kohteekseen ”TPS:n maajoukkuepelaajat”, siitä poolista löytynee kolme pelaajaa. Hänen täytyy olla varsin varma asiastaan, koska mikäli näiden kolmen joukossa on yksikin pelaaja, jonka ei voida osoittaa käyttäytyneen Koposta lainatakseni ”sairaasti”, vihjaus on valheellinen ja aiheuttanut kyseiseen pelaajaan kohdistuvaa halveksuntaa.

En usko, että herra Koponen on kuitenkaan ajatellut näin pitkälle. Pikemminkin veikkaan, että herra Koponen luottaa siihen, että selviää puolivillaisista huuteluistaan kuivin jaloin siitä syystä, että normaalilla itsetunnolla varustetut huippu-urheilijat eivät koe tarpeelliseksi aiheuttaa herra Koposelle tappion tuoman känkkäränkän lisäksi pienenpieniä sakkoja. Kunnianloukkaus on nimittäin asianomistajarikos. Teon oikeudenvastaisuuteen sillä ei ole kuitenkaan mitään vaikutusta. Menemättä syvällisemmin asioiden edelle, näyttökysymykset asiassa olisivat sangen mielenkiintoisia. Lajin sääntöjen pitäisi kieltää tällaiset sairaat kommentit, joten oliko niitä ja kuuliko niitä kukaan sellainen (esim. ottelun tuomari) jota voitaisiin pitää uskottavana todistajana?

Tähdennän, että tämä teksti on kirjoitettu Espoossa espoolaisen miehen toimesta, mikäli värilasien puuttumisella on merkitystä ylläolevan tekstin uskottavuuden kannalta.
 
Viestejä
314
Onpas keskustelu käynyt kuumana asian tiimoilta, kun osa keskustelijoista päätti hypätä jo rattailta. Ehkäpä olisi hyvä että kommentoinnissa olisi pieni viive ennen kuin sen saa julkaistua foorumille.

Olen edelleen sitä mieltä että ulostulo kielenkäytöstä salibandykentällä on tervetullut. Kauden päättymisen ardenaliinipuuskassa Koposen avaus kohdistettuna TPS:n majupelaajiin vei huomiota väärille urille. Oleellista ei ole TPS:n edustajan oletettu epäasiallinen kielenkäyttö vaan yleinen asenne kentällä ja sen laidalla vastustajia kohtaan. En ole urheillut korkealla tasolla, joten voin olla hakoteillä kun odotan pelaajilta tervettä järkeä ja kunnioitusta vastustajia sekä muita lajin toimijoita kohtaan.

Katsoin videon Häkkisen verbaaliakrobatiasta. Ihan oikeasti, tällä tasollako herjan heitto on pääsarjassa?

Jos vedät mailalla kintuille niin se tekee kipeää riippumatta kuka on ottavana osapuolena, verbaali-iskuissa tilenne on vähän toinen. Voit satutaan pahemmin kuin oli tarkoituskaan. Miten jos Häkkisen banaanivitsin kohteena olisikin ollut tummaihoinen kaveri. Periatteessa sama "vitsi", mutta taustoista johtuen merkitys olisi ihan erilainen. Taikka naisten sarjassa nuorta pelaajaa haukutaan läskiksi, tällä voi olla pahimmillaan pitkäainen vaikutus itsetuntoon. Tästä syystä pidän keskustelua "kiusaamisesta" tärkeänä. Mutta niin kuin täällä on keskusteltu, rajan veto on vaikeaa ja varsinkin sanktioida rikkeet järkevästi. Kaipaan pelaajan (toimijan) vastuuta niin fyysisessä kuin henkisessä pelissä.

Niin, koska kyse on lopulta sana-sanasta ja toisaalta jonkun TPS:n on vaikea ja turha lähteä mukaan keskusteluun, kun oma kausi on kesken. Siksi aiemmin mainitsemani ajankohta on avainasemassa mediapelissä. Koponen vei lajiväkeä 1-0 ja sai samalla koko lajiyhteisön sympatiat puolelleen.
Toivottavasti julkisen todistuaineiston puute ei estä TPS:n ja SPV:n edustajia keskustelemasta keskenään. Kaikkea ei tarvitse tuoda julkisuuteen vaan he voivat keskenään selvittää mikä johti Koposen ulostuloon. Sitten perinteinen loppulausuma että asioista on keskusteltu ja virtuaalisesti lyöty kättä päälle. Ei tämä TPSin organisaatiota kamalasti kuormita käydä joukkueen kanssa läpi mitä on tapahtunut. Jos päätetään lähteä julkisuudessa juupas/eipäs keskusteluun, niin sen paikka on sitten kauden jälkeen.
 
Viestejä
385
Kokisin tarpeelliseksi nostaa vielä muutamia huomioita tästä keskustelusta.

Ensinnäkin pidän herra Koposen ulostulon ajoitusta samaan aikaan sekä hyvin onnistuneena että epäonnistuneena. Epäonnistuneena sen vuoksi, että lajin merkittävimmät organisaatiot keskittyvät tämän kevään osalta salibandyn _pelaamiseen_. Onnistuneena sen vuoksi, että saa rauhassa purkaa kipeitä tuntojaan kaappaamalla keskustelun kokonaan itselleen. Ehkä ajoitus ei ollut tietoinen valinta; eihän paikallislehti joka päivä soita, ainoastaan silloin kun hävitty pudotuspelisarja on vielä lämmin uutinen.

Lajikulttuuri on varmaankin sellainen asia, jonka hän tietää meitä foorumikirjoittelijoita paremmin ja hänellä saa siihen olla sellaisia mielipiteitä kuin on. Sillä ei ole väliä, olenko puutteellisine tietoineni samaa mieltä hänen kanssaan. Henkilökohtaiset hyökkäykset on kuitenkin sellainen asia, jota ei pitäisi leipoa sisään tähän hyveellisyyden kaapuun verhottuun ulostuloon.

Rikoslain 24 luvun 9§:n mukaan kunnianloukkauksesta tuomitaan se, joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa.

Koponen on ottanut kohteekseen ”TPS:n maajoukkuepelaajat”, siitä poolista löytynee kolme pelaajaa. Hänen täytyy olla varsin varma asiastaan, koska mikäli näiden kolmen joukossa on yksikin pelaaja, jonka ei voida osoittaa käyttäytyneen Koposta lainatakseni ”sairaasti”, vihjaus on valheellinen ja aiheuttanut kyseiseen pelaajaan kohdistuvaa halveksuntaa.

En usko, että herra Koponen on kuitenkaan ajatellut näin pitkälle. Pikemminkin veikkaan, että herra Koponen luottaa siihen, että selviää puolivillaisista huuteluistaan kuivin jaloin siitä syystä, että normaalilla itsetunnolla varustetut huippu-urheilijat eivät koe tarpeelliseksi aiheuttaa herra Koposelle tappion tuoman känkkäränkän lisäksi pienenpieniä sakkoja. Kunnianloukkaus on nimittäin asianomistajarikos. Teon oikeudenvastaisuuteen sillä ei ole kuitenkaan mitään vaikutusta. Menemättä syvällisemmin asioiden edelle, näyttökysymykset asiassa olisivat sangen mielenkiintoisia. Lajin sääntöjen pitäisi kieltää tällaiset sairaat kommentit, joten oliko niitä ja kuuliko niitä kukaan sellainen (esim. ottelun tuomari) jota voitaisiin pitää uskottavana todistajana?

Tähdennän, että tämä teksti on kirjoitettu Espoossa espoolaisen miehen toimesta, mikäli värilasien puuttumisella on merkitystä ylläolevan tekstin uskottavuuden kannalta.
Tästä on pitkälti kysymys. Ei ongelmasta vaan asian käsittelyyn saattamisesta. Tyylistä ja ajoituksesta. Liiga Oy:n Kimmo Nurminen on lähtenyt hurskasteluun mukaan vaikka asiaa ei varmasti ole saatu syvälliseen käsittelyyn edellä olevaan kommenttiin perustuen. Asteikolla 1-10 kuinka paljon oli kyseessä Liigan kilven kiillotus ja kuinka paljon oikea ongelman ratkaisu?
 
Viestejä
1,052
TACK OVH ADJÖ!

Tämä trendi näyttää jatkuvan: Jussi Koivunen päätti jättää palstan joku aika sitten. Nyt on tullut oma vuoroni! Myönnän olevani liian lähellä SPV:tä, pystyäkseni olemaan neutraali kirjoitteluissani. Koska näkemykseni eivät ole tervetulleita, saatte jatkossa olla ilman niitä. Hyvää kevättä kaikille! Nautitaan salibandystä jatkossakin.
Jussi Koivunen jätti palstan, koska jotkut riemuidiootit häiriköivät häntä somessa. Sinä jätät palstan ihan muista syistä, joten ei ehkä kannata itseäsi niputtaa samaan.

Eihän täällä kukaan ole pyytänyt täysin neutraalia kirjoittelua. Sinulla on vaan kaikki SPV:tä vähänkään kriittisesti käsitelleet jutut ovat olleet lähinnä ajojahti SPV:tä kohtaan.

Ensinnäkin pidän herra Koposen ulostulon ajoitusta samaan aikaan sekä hyvin onnistuneena että epäonnistuneena.
Ulostulo ei ollut varmastikaan mitenkään harkittu, vaan Koponen päästeli vähän höyryjä paikallislehdelle hävityn pudotuspelisarjan ja muutenkin SPV:n kausi oli hänelle varmasti todella iso pettymys.

Itse vaadin Koposelta, että hänen tulee avata nämä lausuntonsa ja hän teki sen lopulta aika seikkaperäisesti. Ja aihehan on sellainen, josta pitääkin syntyä keskustelua.

Noin yleisesti joukkueurheilussa ollaan menossa siihen suuntaan, että mestaruudet ratkaistaan pelaamalla ja on vuosi vuodelta vähemmän hyväksyttävää hakea voittoa keinoja kaihtamatta eli käyttää vastustajaa kohtaan fyysistä ja henkistä väkivaltaa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
161
Minusta tuollainen henkilökohtaisuuksiin meneminen kentällä on täysin verrattavissa rasismiin. Ihan samalla lailla voi aiheuttaa pahaa mieltä kohteelle. Miksi sallitaan toisen pilkkaaminen henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi, mutta rasismiin suhtaudutaan kielteisesti? Miksi muunkinlainen ulkonäön pilkkaaminen, kuin rasistinen huutelu, ei aiheuta sanktioita? Mikä on se ratkaiseva ero? Minusta molemmat pitää sanktioida!
 
Viestejä
241
Minusta tuollainen henkilökohtaisuuksiin meneminen kentällä on täysin verrattavissa rasismiin. Ihan samalla lailla voi aiheuttaa pahaa mieltä kohteelle. Miksi sallitaan toisen pilkkaaminen henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi, mutta rasismiin suhtaudutaan kielteisesti? Miksi muunkinlainen ulkonäön pilkkaaminen, kuin rasistinen huutelu, ei aiheuta sanktioita? Mikä on se ratkaiseva ero? Minusta molemmat pitää sanktioida!
Huippu-urheilussa ylipainosta kuittailu on sama, kuin kuittaisi vastustajan huonosta laukauksesta "sihti hukassa vai" SPV on tunnettu hyvästä harjoittelusta ja jos Koponen ei ylipaino pilkkaa halua, niin suosittelen laittamaan kyseiselle pelaajalle ruokapäiväkirjan käyttöön.
 
Viestejä
510
Huippu-urheilussa ylipainosta kuittailu on sama, kuin kuittaisi vastustajan huonosta laukauksesta "sihti hukassa vai" SPV on tunnettu hyvästä harjoittelusta ja jos Koponen ei ylipaino pilkkaa halua, niin suosittelen laittamaan kyseiselle pelaajalle ruokapäiväkirjan käyttöön.
No ei se ole sama asia, varsinkaan amatöörilajissa.

Ehkä sitten, jos tienaa kaudessa 10 miljoonaa. Tai oikeastaan ei, silloinkaan ei ole ok haukkua toisen ulkonäköä.

Edit: Kun tässähän ei käsittääkseni ole kyse siitä, että analysoitaisiin pelaajien kuntoa, vaan ihan vain läskihuutelusta. Ne eivät ole ikinä ok, eivät sen kummemmin huippu-urheilussa kuin firmaliigoissakaan. Ovat toki kuuluneet tapoihin, mutta sehän ei tarkoita etteikö voisi muuttua.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,703
Vaikka tämä alunperäinen palstalta poistuminen olikin vauva.fi-maisen draamaattinen ja tämä anteeksipyyntökin on hassusti muotoiltu, mutta otetaan tämä sellaisenaan vastaan. On hieno huomata milloin ihminen tunnustaa oman virheensä.
Löysit tekstistäni myös anteeksipyynnön vaikken siihen sellaista kirjoittanut. Aivan sama... virheitähän meistä toki löytyy....kaikista.
 
Viestejä
1,703
Tuohon huutelukohuun liittyen: Janne Kainulainen on omalta osaltaan myöntänyt huutelun ja sanonut sen menneen yli sekä pyytänyt sitä anteeksi. Nyt voidaan vamaan viimeistään lopettaa keskustelu siitä, onko huutelua oikeasti tapahtunut vai onko ne olleet vain Koposen pään sisäisiä ääniä...(Tämä lähinnä nimimerkki REIJA:lle)
 
Viestejä
385
Tässäkin tapauksessa on hienoa, kun osataan tunnustaa oma virhe. Hienosti TPS-valmentajakin otti luodin pelaajiensa puolesta.
Mietin juuri samaa. Erinomaista johtajuutta Kainulaiselta ottaa vastuu ja antaa pelaajille rauha keskittyä olennaiseen. Harvinainen ja kunnioitettava tapa toimia.
 
Viestejä
1,703
Tässäkin tapauksessa on hienoa, kun osataan tunnustaa oma virhe. Hienosti TPS-valmentajakin otti luodin pelaajiensa puolesta.
Janne Kainulainen: "Se olin minä, joka huutelin. Kukaan muu meidän valmentajista ei huudellut mitään." Eli Kainulainen otti luodin muiden valmentajien puolesta. Pelaajista hän ei sanonut mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
385
Janne Kainulainen: "Se olin minä, joka huutelin. Kukaan muu meidän valmentajista ei huudellut mitään." Eli Kainulainen otti luodin muiden valmentajien puolesta. Pelaajista hän ei sanonut mitään.

Tämä jääköön omalta osaltani tähän tästä aiheesta.
No ei siinä kauaa mennyt etteikö sua saa vähän provosoitua vaikka ei sulle edes kommentoida. Tack & adjökö taas. Kyllähän sitä yksi uhriutuminen pitää tähänkin viikkoon saada.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös