Pääkallo.fi

B-poikien valtakunnalliset 20-21

Viestejä
49
Rankingjärjestelmä palkitsee seuroja joilla on hyvää junioritoimintaa ja pisteytys on myös läpinäkyvä. Aina ei ole ollut näin. Minusta nykyinen B-karsinta on varsin toimiva, jos verrataan muihin vaihtoehtoihin. A-jun : periytyvät sarjapaikat, C1-jun : kaikki karsii tasapuolisesti tai C2-jun: kaikki karsii ja laajempi SM-sarja.

Nyt käytetään jo kolme viikonloppua B-junnujen SM ja Ykkösen joukkueiden etsimiseen, sitä ei varmaan pysty enää pidentämään. Varsinaisen karsinnan tarpeeksi suuret lohkot ja jakaminen kahdelle viikonlopulle pienentävät sattuman ja yksittäisien ottelujen merkitystä. Ongelma lienee esikarsinta, jossa sattumalla on isompi rooli lohkoarvontojen ja pienemmän pelimäärän takia. En tiedä pitäisikö suoraan karsintoihin pääsevien joukko puolittaa (6 joukkuetta) tai antaa heille jopa suora paikka SM-sarjaan. Karsinnoille jäisi sitten kolme viikonloppua hakea lopuille joukkueille oikea sarjataso. Mutta siltikin väärä joukkue voi livahtaa jatkoon tai varma menestyjä jäädä rannalle.
Joo palkitsee hyvää junioritoimintaa isoissa seuroissa mut myös pienten paikkakuntien seuroissa on hyvää junioritoimintaa. Noissa pienissä paikoissa vaan ei käytännön syistä saada joukkuetta joka ikäluokkaan jolloin auttamattomasti ranking pisteet jäävät vähiin.
Kaikki karsimaan samasta pisteestä niinkuin nuoremmissakin.
 
Viestejä
61
1. Ervi
2. Spv
3. Classic
4. Tps
5. happee
6. Lasb
7. Hawks
8. Oilers
9. Steelers
10. Nokia
11. Indians
12. Tiikerit
Tai sitten nostetaan ilmoittautumisen hintaa tasolle, jolla hupiryhmät jättäytyvät suosiolla pois ja saadaan "turhat" pelit pois kuormittamasta.
Mikähän tuo taso, jolla osa ryhmistä jäisi pois olisi?

Jos ajattelee yhden vkl karsintareissun kustannuksia ne voivat mennä esim. näin:

Hotelli 2 yötä n. 1500-2000e
Linja-auto n. 1000-2000e
Ruokailut 500-1000e

Eli yhteensä nuo pelkästään 3000-5000e. Voitaneen todeta, että noston pitäisi olla todella merkittävä ennen kuin sillä isompaa vaikutusta olisi. Esim 1000e ei luultavasti vielä juuri vaikuttaisi. 2000-3000e ehkä jo näkyisi.
 
Viestejä
19
Keksin miten parhaiten varustautuneet seurat voisivat vielä erottua kilpailijoistaan. Nyt kun käytössä on jo päävalmentaja, väh. 3 lajivalmentajaa, fysiikkavalmentaja, mv-valmentaja, mentaalikoutsi, hieroja ja pari huoltajaa. Hyvä lisä rosteriin olisi lakimies.
Lakimiehen tehtävä olisi sääntökirjan kanssa tarkkailla katsomossa peliä ja sopivan porsaanreiän ilmaantuessa nopeasti ottaa radiopuhelimella yhteyttä penkille. Lakimies voisi myös jo lämmittelyn aikana havainnoida löytyykö vastustajalta liian käyrää lapaa, onko lapa ja varsi samalta valmistajalta, grippien pituutta ja onko IFF:n merkinnät näkyvissä. Tästä saisi vielä ratkaisuhetkille hankittua protestoimalla yv:n. Minne muuten on hävinnyt takavuosien varusteiden mittaus? Eikö junnut enää tuunaa mailoja?
Meinaatko, että tätä ei jo tapahdu? Taisi olla d-junnuissa, kun vastustajan "lakimies" katsomosta välitti viestin huoltajalle penkin taa, että yhden pelaajan teipillä tehty numero on epäselvä. Ja näitä on kyllä riittänyt vuosien varrella monessa pelissä. Milloin on sukat liian makkaralla ja milloin mitäkin. B:n sm-sarjapeleissä istui viime kaudella erään joukkueen kannattaja oli tarkkaan tutkimassa tulospalvelun pelaajalistoja: täsmääkö nimet ja numerot, mites ikä? Kuittasi vaihtopenkin taa erätauolla, että kaikki ok. Ja kaikki se muu säätäminen mitä katsomossa tapahtuu. Sieltä ohjataan peliä valitettavan usein. Ihan konkreettisesti. Ehkä seuraava level voisi olla lisenssi- ja vakuutusnumeroiden kytkeminen tulospalveluun niin, että jokainen oman elämänsä lakimies voisi tarkistaa onko varmasti jokaisen Panu-Petterin ja Maikki-Marjatan vakuutus kattava.
 
Viestejä
22
Tai sitten nostetaan ilmoittautumisen hintaa tasolle, jolla hupiryhmät jättäytyvät suosiolla pois ja saadaan "turhat" pelit pois kuormittamasta.
[/QUOTE]
Hupiryhmät? Vähän toivoisi katsomosta pelaajien arvostusta.
 
Viestejä
33
Kyllähän näitä lakimiehii..tuppaa olleen
Pari vuotta sitten yhdel paikkakunnal
Tuomareita ohjeisti että huoltaja ei saa olla päädus roikkumassa=no tää roikk6ja oli sen takii siellä kun jäej.joukkue ei ollut ajantasalla laitojen järjestelyn suhteen..
Tää sukka homma aina menee joskus kans..naurettavuuksiin värien analyysin mukaan jos sattuu vika erässä oleen tappiolla.
Jalalla pelaamisessa ottaisin pois ainakkn sen ettei sais jalkapohjalla ottaa vauhtii pois pallosta..=sulkee pallon..jolloin sun pitää lyödä koipeen että saat sen pois sieltä alta..no toivottavasti tästä ei tule yhtä pitää mutinaa .kun otin muutama pvä sitten kantaa rankkarin kuljetukseen..
 
Viestejä
565
Niin kauan kuin Suomessa ei ole B-junioreissa sarjajärjestelmää, joista noustaan ja pudotaan valtakunnallisista sarjoista kuten aikuisissa, on ainoa reilu järjestelmä laaja karsinta.

Etenkin B-junioreissa on joukkueen tason ison muutoksen mahdollisuus merkittävä jo sen vuoksi, että joukkueesta joko poistuu yli-ikäisinä kovatasoinen osuus, tai siihen tulee nuorempi kovatasoinen ikäluokka. Sen päälle vielä normaalit seurasiirrot ja lopettamiset. Ainoat "vakaat" menestyjät ovat muutamat isoimmat seurat, eikä koko maan järjestelmää saa rakentaa niitä palvelemaan. Ne saavat jo nyt taloudellisen ja kuormitusedun kun välttävät esikarsinnat. Nykyinen järjestelmä suosii rankingin takia pääasiassa isoja seuroja ja kai se on sen tarkoituskin. Kuitenkin seuroja pitäisi liiton jäseninä kohdella jo yhdistyslain mukaisesti yhdenvertaisesti.

Kirill puhui "hupiryhmistä"" ja "luokkaretkellä olijoista". En kyllä usko, että yksikään joukkue lähtee karsintarumbaan ja maksamaan edes esikarsinnan reissukuluja huvikseen. Ja jos joku haluaa tasoaan mitata, se pitää heille suoda. Minusta on aivan posketonta rankata jengejä viime kauden tilastojen ja nimilistojen pohjalta. Urheilun perusidea on kilpailu ja vapaa sellainen. Ei kai me säbässä haluta liikkua kohti ammattiurheilun suljettuja sarjoja kuten kiekossa? Meillä ei näet liiku rahaa lajissa niin että se mitenkään kannattaisi.

Totta on, että kylmää kyytiä voi tulla , mutta sitä vartenhan se karsiminen on, että kukin päätyy varsinaiselle pelikaudelle itselleen oikeaan sarjaan. Jos karsintahetkellä kärjeltään kapea jengi ei saa tähtiään mukaan, sekin päätyy sinne minne kuuluu ja ansaitusti. Pelit ja sarjapaikat voitetaan junnusarjoissa pelaamalla, ei kabineteissa. Kaikki spekulointi liitossa ja lobbaus, että "tässä nyt meillä on kova jengi" pitää heittää hemmettiin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
68
Totta on, että kylmää kyytiä voi tulla , mutta sitä vartenhan se karsiminen on, että kukin päätyy varsinaiselle pelikaudelle itselleen oikeaan sarjaan. Jos karsintahetkellä kärjeltään kapea jengi ei saa tähtiään mukaan, sekin päätyy sinne minne kuuluu ja ansaitusti.
Paitsi että muutama ei päädy oikeaan sarjaan juuri tuon ranking järjestelmän (eli esikarsinnan) vuoksi. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka Koovee joka on laadukkaampi nippu kuin lahjapaikan saaneet PSS tai Hawks. Esimerkkejä löytyy tarvittaessa lisääkin...
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
23
Säpeltäjä kirjoittaa todella asiaa. Näin sen pitäisi mennä. Vilttiketjun juttuun voi lisätä yhdenjoukkueen lisää Pirkat jotka pääsivät ilmaiseksi divarin karsintoihin. Viimevuonna pelasi vielä SM.
 
Viestejä
565
Paitsi että muutama ei päädy oikeaan sarjaan juuri tuon ranking järjestelmän (eli esikarsinnan) vuoksi. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka Koovee joka on laadukkaampi nippu kuin lahjapaikan saaneet PSS tai Hawks. Esimerkkejä löytyy tarvittaessa lisääkin...
Tarkoitinkin puhdasta karsintaa, eli kaikki karsii samalla tavalla. Ei vapaalippuja mihinkään vaiheeseen.
 
Viestejä
61
Ei tartte selata kuin esikarsinnoista lohko A. SCH Black hävinnyt kaksi peliä maalierolla 0-27. Muitakin on, jos jaksaa selailla.
Eikö toi SCH:n joukkue ollut käytännössä hajonnut ennen karsintoja ja olivat hyvin pienellä jäljelle jääneellä pelaajamäärällä mukana kun kerran olivat ilmoittautuneet, eli hiukkasen huono esimerkki.
 
Viestejä
20
Katselin noita esikarsinnan tuloksia, ja oli siellä tiukkoja maalinpelejä joukossa jolla sitten toinen jäi sitten sm:stä ulos ja toinen on nyt pärjännyt ihan hyvin karsinnoissa.

Eli esikarsinta on hieman liian karu järjestelmä, jos vertaa tähän varsinaiseen karsintaan jossa pelejä on kuitenkin 5 kappaletta ja yksi heikko peli ei tuhoa koko kautta.

Jos aitoa kiinnostusta valtakunnalliseen sarjaan on noinkin paljon niin pitäisikö joko paikkoja hieman lisätä, tai sitten pelata yksi kierros lohkoissa joista parhaat sitten jatkavat ylempään loppusarjaan.

Paikkojen perimistä en kannata, koska silloin jää tosiaan pienet paikkakunnat helposti ulos, ja toisaalta vahvan ikäluokan poistuessa joukkue/seura joutuisi hankalaan tilanteeseen (isommallakin paikkakunnalla).

Itse uskoisin että jos kaikki ilmoittautuneet laitetaan valtakunnalliseen sarjaan 2-3 lohkoon, niin sellaiset joukkueet joita matkailu ei oikeasti kiinnosta jäisivät pois eivätkä "sotkisi" SMsarjakarsintaa. Tästä sitten vuoden vaihteessa puolet jatkaa divarina ja puolet SMsarjana
 
Viestejä
68
Katselin noita esikarsinnan tuloksia, ja oli siellä tiukkoja maalinpelejä joukossa jolla sitten toinen jäi sitten sm:stä ulos ja toinen on nyt pärjännyt ihan hyvin karsinnoissa.

Eli esikarsinta on hieman liian karu järjestelmä, jos vertaa tähän varsinaiseen karsintaan jossa pelejä on kuitenkin 5 kappaletta ja yksi heikko peli ei tuhoa koko kautta.

Jos aitoa kiinnostusta valtakunnalliseen sarjaan on noinkin paljon niin pitäisikö joko paikkoja hieman lisätä, tai sitten pelata yksi kierros lohkoissa joista parhaat sitten jatkavat ylempään loppusarjaan.

Paikkojen perimistä en kannata, koska silloin jää tosiaan pienet paikkakunnat helposti ulos, ja toisaalta vahvan ikäluokan poistuessa joukkue/seura joutuisi hankalaan tilanteeseen (isommallakin paikkakunnalla).

Itse uskoisin että jos kaikki ilmoittautuneet laitetaan valtakunnalliseen sarjaan 2-3 lohkoon, niin sellaiset joukkueet joita matkailu ei oikeasti kiinnosta jäisivät pois eivätkä "sotkisi" SMsarjakarsintaa. Tästä sitten vuoden vaihteessa puolet jatkaa divarina ja puolet SMsarjana
Esikarsinnassakin saattoi tänä vuonna tulla eteen 5 peliä (kahden päivän aikana). Toki tänä vuonna siinäkin oli lohkokohtaisia eroja. Ristiinkarsinnoissa kohtasivat 3 matsia ja 2 matsia pelanneet, tänä vuonna näin...
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös