- Viestejä
- 462
Lappeenranta on Eksoten alueella Etelä-Karjalassa.
Eli nuo Kymsote (Kymenlaakso) linjaukset ei koske heitä ollenkaan.
COVID-19 vaikutus salibandykentille
- Viestiketjun aloittaja Arto Kilponen
- Alkaa
Eli nuo Kymsote (Kymenlaakso) linjaukset ei koske heitä ollenkaan.
- Viestejä
- 662
No mä nyt vielä kerran kommentoin tähän. Älä vääristele. En ole pyytänyt sulkemaan yhteiskuntaa. Päin vastoin. Tarkoin harkituilla tarkennetuilla rajoituksilla, ei suosituksilla, voidaan pitää yhteiskunta avoimena. Mene ja lue otsikoita ja uutisia missä niitä tartuntoja ja altistumisia on tullut. Nytkin esim lapin ruskaretken seurauksena on useita sairastunut ja ketju jatkaa leviämistään ympäri maata. Oliko ruskaretki yhteiskunnan toiminnan kannalta välttämätöntä toimintaa? Lue ne mun mielipiteet ennekuin alat syyttämään yhteiskunnan sulkemis vaatimuksista.
- Viestejä
- 113
Edelleenkin, minä en puhu ruskaretkistä tai yökerhoista. Olen ottanut kantaa urheiluun ja toivon sen jatkumisen mahdollistamista hyvin ja paikoin tiukoin ohjeistuksin.
- Viestejä
- 755
Arto ei ota kantaa, tuo on uutta. Sori, oli pakko pikku heitto heittää. Noh, uusien liiton ohjeitten mukaan sinullakaan ei matseihin päästäksesi ole tarjolla kuin yksi valinta, maskin käyttö. Toinen on se hallin ulkopuolelle jääminen. Toivottavasti olet mukana hallilla, sillä kannustuksesi on virkistävä poikkeus muutoin perin hiljaisessa salibandy-yleisössä! Siis kannatan rummutusta.
- Viestejä
- 755
Argumentointi äärimmäisyyksillä on ilmiö, joka ei kuole. On käsittämätöntä, kuinka salibandyn sarjatoiminnan keskeyttämisellä toistaiseksi voi nähdä yhtäläisyyden yhteiskunnan sulkemiseen. Me kun ei Suomessa olla koettu nyt syksyllä mitään niin radikaalia rajoitustoimenpidettä, kuin Euroopassakin muualla nyt toteutetaan. Minusta ilmiö liittyy 2000-luvun länsimaiseen demokratiakehitykseen ja erityisesti Pohjoismaisiin hyvinvointiyhteiskuntiin. Pohjoismaissa yhteiskunnan takaaman suojaverkon alla on ihmisille kasvanut valheellinen turvallisuuden tunne, että valtio hoitaa lapsensa, ja samalla tottumus suuresta henkilökohtaisesta valinnanvapaudesta omien tekemistensä suhteen. Seurauksena on omien tarpeiden priorisointi yhteisön ja yhteiskunnan tarpeiden yli.
Vaikka Keski- ja Etelä-Euroopassa on asetettu monessa maassa huomattavasti tiukempia rajoituksia ihmisten valinnoille ihan liikkumisesta lähtien, ihmiset siellä ovat pääosin pyrkineet yhteisen edun nimissä noudattamaan rajoituksia. Kun mielenilmaisuja on ollut, niissäkin joku ryhmä on ne toteuttanut, siis yhdessä. Suomessa kapinoimme pääasiassa yksin, ja se toteutetaan yksinkertaisesti olemalla noudattamatta ohjeita, itsepäisesti ja uhmakkaasti, tai kirjoittelemalla someen.
Suomi muistuttaa nykyään paljolti Yhdysvaltoja siinä suhteessa, että ihmiset haluavat toteuttaa yksilönvapautta jopa oman turvallisuutensa vaarantaen, muista juurikaan piittaamatta.Elämän ei-välttämättömyydet, kuten bilettäminen, matkailu, harrasteurheilu ja penkkiurheilu ovat kasvaneet meistä useille elämäntavaksi ja addiktioksi.
Tässä suhteessa en pidä nuoria aikuisia sen syyllisempinä kuin muitakaan ikäluokkia. Heidän harrasteensa vaan sattuvat nyt olemaan virukselle hyvin otollisia leviämisalustoja.
Vaikka Keski- ja Etelä-Euroopassa on asetettu monessa maassa huomattavasti tiukempia rajoituksia ihmisten valinnoille ihan liikkumisesta lähtien, ihmiset siellä ovat pääosin pyrkineet yhteisen edun nimissä noudattamaan rajoituksia. Kun mielenilmaisuja on ollut, niissäkin joku ryhmä on ne toteuttanut, siis yhdessä. Suomessa kapinoimme pääasiassa yksin, ja se toteutetaan yksinkertaisesti olemalla noudattamatta ohjeita, itsepäisesti ja uhmakkaasti, tai kirjoittelemalla someen.
Suomi muistuttaa nykyään paljolti Yhdysvaltoja siinä suhteessa, että ihmiset haluavat toteuttaa yksilönvapautta jopa oman turvallisuutensa vaarantaen, muista juurikaan piittaamatta.Elämän ei-välttämättömyydet, kuten bilettäminen, matkailu, harrasteurheilu ja penkkiurheilu ovat kasvaneet meistä useille elämäntavaksi ja addiktioksi.
Tässä suhteessa en pidä nuoria aikuisia sen syyllisempinä kuin muitakaan ikäluokkia. Heidän harrasteensa vaan sattuvat nyt olemaan virukselle hyvin otollisia leviämisalustoja.
- Viestejä
- 150
Ok, sori.
- Viestejä
- 130
Ennenkuin kaikki lopetetaan, miettikää mitä seurauksia kaikella on. Pysyvätkö nuoret kotona, jos ei ole säbää? Ovatko näkemättä kavereitaan? Mihin puuhiin he ajautuvat? Mietitäänkö näitä asioita yhtään? Kilpaurheilun lopettaminen tälläkin kaudella kesken voi viedä pohjan monen nuoren elämästä.
- Viestejä
- 755
Miksi tässäkin puhutaan dramaattisesti että "kaikki lopetetaan"? Toivottavasti kellään nuorella ei ole elämä säbästä kiinni niin paljon kuin kuvasit. Jos on, niin silloin on parempi pysyä terveenä ja menestyä lajissa.
En ole kenestäkään noin riippuvaisesta itse kuullut, vaan jokainen vaikkapa pahan loukin vuoksi lopettanut on selvinnyt elämään.
- Viestejä
- 662
Tässä taas yksi esimerkki. Yhteiskunnan toiminnan kannalta "tarpeeton" tapahtuma jossa sairastui 30 ja kerrannaisvaikutukset on vielä isompia. Täällä on tarkoituksenhakuisesti kärjistetty että koko kausi vaadittaisiin peruutettavaksi vaikka justiinhan se alkoi. Ei sitä ole kukaan vaatinut. Mitä näillä valheellisilla kärjistyksillä luullaan saavutettavan? Tykkäyksiä omalle kommentille? Vau. Kuukaudenkin tauko kilpailutoiminnasta tekee varmasti hyvää tautitilanteelle. Huudellaan maskeista katsomoissa, mutta kun ne sairastumiset ja altistumiset on pääosin tapahtunut pelaajille ja pelaajien kesken jotka kentällä vääntää. Mutta kun tunteet menee ohi järjen niin on vaikea ymmärtää kirjoitettua.
/img-s3.ilcdn.fi/4cd3e2f5b5c65dc383c2150aae721b9296f9feed21441ceeb5d3588b7e5fb201.jpg)
www.iltalehti.fi
Uutta tietoa Jyväskylän hengellisen tilaisuuden joukkoaltistumisesta: tartuntamäärä kasvaa, satoja karanteeniin
Osa näytteenoton tuloksista on edelleen vielä saamatta.
www.iltalehti.fi
- Viestejä
- 275
Olis kiva kuulla liiton suunnasta myös jotain infoa että miten Suomen Cupin kanssa tehdään nyt kun Divarin Cup kierrokselta siirtyi suurin osa peleistä hamaan tulevaisuuteen.
- Viestejä
- 1,536
Kun keväällä kiellettiin kaikki ei-välttämättömyydet ja sehän ei maksanut yhteiskunnalla kuin 1,5 miljardia viikossa. Ei-välttämättömästä tulee tällä hinnalla aika äkkiä välttämätöntä.
Sinullakin olisi ravintoloitsijana tai matkailuyrittäjänä vähän eri ääni kellossa.
Murrosikäisillä on monesti loppuelämän kulku kiinni siitä minkälaisiin kaveriporukoihin päätyy. Aika monelle on parempi olla kilpaurheilun parissa kuin pyöriä tuolla kaupungilla. Yhtä väärille poluille eksyvää nuorta kohti pitää pelastaa aika monta vanhusta, että kielto tai rajoitus on perusteltu.
- Viestejä
- 755
Kerropa millä todistella listaamani ei-välttämättömyydet maksoivat 1,5 Mrd euroa viikossa? Ethän niputtanut siihen kaikkea koronasta arvioitua vahinkoa vai mistä luku on peräisin?
Onko sinulla jotain faktatietoa siitä, että ei-kilpaurheilijat olisivat enemmän "väärässä seurassa" tai hunningolla? Siinä olet oikeassa, että urheilu on hyvä ajankäytön tapa, mutta eivät kai "aika monet" ei-kilpaurheilevat päädy huonoille teille?
Kolmanneksi, mistä vanhukset tähän asiaan pölähtivät? On mielestäni tyylitöntä ja virheellistä ottaa heidät ihmisryhmänä esille vihjaten heidän olevan rajoitusten pääasiallinen syy. On totta, että he ovat pääosan omasta panoksestaan yhteiskunnalle jo antaneet. Meidän nuorempien osalta on häpeällistä, jos ylenkatsomme heidän tilannettaan ja olemme heidät valmiit uhraamaan. Esittämäsi vastakkain asettelua nuorten ja vanhojen välillä en ymmärrä.
Kovempia rajoituksia tarvitaan terveyden turvaamisen kautta taloudellisten tappioiden minimoimiseksi. Jos epidemia räjähtää nyt silmille, siitä tulevat tappiot ylittävät tähän asti kertyneet aivan varmasti. Ravintoloiden ja matkailupalvelujen osalta virheitä tekevät varomattomat asiakkaat, toiminnallaan vahingoittaen kyseisiä aloja.
Ammatissani autan ja neuvon yrittäjiä, joten ymmärrän erittäin hyvin missä mennään yrityskentässä. Ymmärrän myös mihin päädytään, jos emme pian saa koronan leviämistä kuriin.
Toivon että pohdit asiaa laajemmin ja pidemmälle.
Viimeksi muokattu:
- Viestejä
- 981
Matkailun kokonaisarvo oli vuonna 2018 15,7 miljardia euroa. Matkailu muodostaa noin 3 prosenttia Suomen BKT:sta. (Lähde: Business Finland)
Tuohon kun heitetään vielä muut kärsivät alat mukaan - vaikka nyt sitten tapahtuma-ala - niin kyllähän tässä on järkyttävän suuresta taloudellisesta alamäestä kyse.
Tuohon kun heitetään vielä muut kärsivät alat mukaan - vaikka nyt sitten tapahtuma-ala - niin kyllähän tässä on järkyttävän suuresta taloudellisesta alamäestä kyse.
- Viestejä
- 755
Koronaepidemian vaikutusmekanismeista löysin hyvin vähän julkaisuja, ja nekin olivat lähinnä ennusteita keväältä. Mutta heitänpä tähän muutaman pohdinnan, jos se avaisi ajattelua ja keskustelua ongelmien laajuudesta.
Useimmiten julkisuudessa keskitytään kolmeen asiaan:
1) Koronaepidemian hoidon kustannuksiin
2) Yritysten liikevaihdon laskuun
3) Työttömyyden kasvuun
Kaikki edellä mainitut ovat oikeita ja todellisia, merkittäviä vaikutuksia. Tosin yritysten liikevaihdon lasku on syy työttömyyden kasvulle. Tätä tapahtuu yksityisellä sektorilla vientiyrityksissä ja investoivissa kotimaassa toimivissa yrityksessä aloilla, joissa kysyntä laskee. Kapealla sektorilla epidemia aiheuttaa kysynnän kasvua sekä teollisuudessa että palvelualoilla, mutta se jää kysynnän aleneman rinnalla vähäpätöiseksi. Esimerkiksi Itä-Suomen matkailun majoitusyritysten kesä oli vilkkaampi kuin edellisenä vuotena, mutta Etelä-Suomessa ja Lapissa mentiin rajusti alaspäin.
Kuitenkin yritysten liikevaihdon seurantaan keskittyminen voi antaa vajavaisen ymmärryksen tilanteesta. Yritykset sopeuttavat parhaansa mukaan toimintaansa kysyntää vastaavaksi tai kantokykynsä mukaiseksi. Esimerkiksi ravintola-alan NoHo Partners raportoi yllättävän siedettävän, voitollisen kvartaalituloksen. Se kertoo yrityksen onnistuneesta sopeutumisesta muutokseen, hienoa työtä, täytyy sanoa.
Toinen alleviivattu asia on ollut epidemian hoitoon julkisella puolella kuluva raha. Fakta on, että rahaa kuluu yhä enemmän mitä enemmän on tarvetta testata ja hoitaa potilaita sekä jäljittää tartuntaketjuja. Siksi altistumisten määrällä on huomattava vaikutus kustannuksiin. Julkisuudessa sekä media, että viranomaiset raportoivat aivan liikaa korostaen sairaalahoitoon päätyneiden, tehohoidossa olevien ja menehtyneiden lukumääriä etenkin silloin kun kumpikaan hoidon määrän mittari ei ole uhkaavan lähellä terveydenhuollon kapasiteetin ylärajaa.
Terveydenhuollon resurssien siirtyminen epidemian hoitoon huonontaa normaalia terveydenhuoltoa, pidentää hoitojonoja ja viivästyttää nopeaa hoitoa - viivästynyt hoito tulee yleensä kalliimmaksi, elli potilas kuole jonoon. Tämä jättää meille merkittävän hoitovelan mitä maksamme vielä kauan epidemian jälkeen.
Työttömyyden kasvun vaikutus on erittäin merkittävä taloutta heikentävä asia, sillä se on seurausta aiemmin mainitusta yritysten liikevaihdon laskusta , työttömyyden kasvattamista sosiaaliturvan kustannuksista ja alentuneen yksityisen ostovoiman aiheuttamasta yritysten alentuneesta kysynnästä (negatiivinen kierre). Samalla välittömien ja välillisten verojen kertymät pienenevät sekä henkilöverotuksessa että yritysverotuksessa.
No miksi tätä selitän? Yritän tällä selventää kantaani siitä, että taloudelliset vaikutukset syntyvät montaa kautta ja paljon suurempina kuin rajattujen toimialojen kuten matkailu ja ravintola-alojen kautta. Niitäkin toimialoja auttaaksemme meidän on saatava kasvavien altistumisten ja sairastumisten negatiivinen kierre poikki mahdollisimman pian. Näin on toimittava kaikissa korkean altistumisen toiminnoissa.
Suora tuki hädänalaisimmille aloille on tarpeen, mutta meidän pitää nähdä myös heidän tilannettaan laajemmalle ja pidemmälle.
- Viestejä
- 981
Paljolti varmasti näin. Mutta esimerkiksi juuri mainitsemasi NoHo Partners lomautti keväällä yli 1300 henkilöä. Siis toista tuhatta työntekijää ilman työtä ja palkkaa. Tammi-kesäkuussa NoHon liikevaihto laski 42,8 % ja liikevoitto 211,9 % (-15,0 ME). Tilikauden tulos laski 337,0 % (-18,0 ME). Huhti-kesäkuun luvut ovat samaa luokkaa, osin jopa karummat. (NoHo Partners Oyj: Puolivuotiskatsaus Q2)
Voi olla, että ovat tästä sopeutuneet, mutta mikä on todellisuus sopeutumisen takana? Kauanko todellinen sopeutuminen yrityksillä ja etenkin tavallisilla ihmisillä kestää?
Toivotaan parasta ja muistetaan pestä kädet.
- Viestejä
- 100
HUSin johtajaylilääkärin väläytys uusista rajoituksista herättänyt jo isoa keskustelua SM-liigassa ja Veikkausliigassa – "Se tarkoittaa sitä, että sitten meiltä loppuu toiminta"
SM-liigan toimitusjohtaja Riku Kallioniemen mukaan seurojen toiminta ei ole nykyisillä yleisömäärillä kannattavaa. Veikkausliigassa pelaava HIFK on tekemässä jopa 700 000 euron tappiot.
yle.fi
- Viestejä
- 1,536
En viitannut sinun listaan vaan viime kevääseen kokonaisuudessaan, mutta niitä rajoituksia kohtihan tässä tunnutaan olevan matkalla.
Ei ole mitään faktatietoa, mutta ainakin sellainen kuvitelma minulla on, että kilpaurheilua harrastavat nuoret pyörivät suhteessa vähemmän ns. hämäräpiireissä kuin muu nuoriso. Jos tässä nyt kilpaurheilu kielletään, niin kyllä sillä on negatiivisia vaikutuksia. Sinä puhut vaan addiktiosta eli rinnastat sen esim. huumeisiin ja alkoholiin jne.
Kun katsoo tilastoja, niin tautihan on vaarallinen oikeastaan pääasiassa vanhuksille. Keväällä oli vielä epätietoisuutta asiasta, mutta nyt tilastot ovat aika yksiselitteiset. Enkä ole ketään uhraamassa. Eihän korona merkitse automaatista kuolemaa vanhuksillekaan. Mutta näitä päätöksiä pitää tehdä siten, että lasketaan kylmästi menetettyjä elinvuosia.
- Viestejä
- 755
Suomen nuorista suurin osa ei ole kilpaurheilijoita. Siellä on jos jonniinlaista nörttiä, partiolaista, neljähoolaista, muusikkoa, teatterin harrastajaa ja sitten ihan vaan harrastamattomia tavallisia koululaisia ja opiskelijoita. Oletko tosiaan sitä mieltä, että he pyörivät enemmän nk. hämäräpiireissä kuin urheilijat? Itse asiassa yksi lapsistani kävi yläkoulun Urhea-luokalla, jossa oli kattavasti eri lajien kilpaurheilijoita. Eivät nuo lapset olleet sen puhtoisempia ja kunnollisempia. Alkoholi maistui, samoin nuuska ja luokka oli koulun hankalimpia huonon käyttäytymisen vuoksi.
Pidätkö tosiaan kilpaurheilijoita parempina kuin muut ihmiset?
En rinnasta addiktiota rajatusti päihteisiin. Toki sinulla on oikeus tehdä tuollainen stereotypinen tulkinta. Addiktio eli riippuvuus voi olla ihan mihin vaan.
Luepa vielä kerran mitä kirjoitit vanhuksista. Kantasi tuli varmaan kaikille selväksi.
- Viestejä
- 96
Näissä keskusteluissa useasti tuodaan esiin, että "eihän tohon kuollut kuin jotain 300 henkilöä keväällä". No ei kuollut, koska meillä oli rajoituksia. Mutta tätä pitää verrata länsinaapuriin, jossa myös oli rajoituksia, joskin vähemmän yhteiskuntaan vaikuttavia. Siellä on nyt kuollut lähes 6000 henkilöä.
Toinen asia liittyy rajoitteiden priorisointiin. Nyt kun Covid on taas leviämässä ja euroopassa sairaalat alkavat taas täytymään, niin mitä mielestäsi pitäisi tehdä?
1) ei mitään
2) jotain
Jos valitsen kohdan 2, niin mitä se jotain olisi?
Siirrytään kouluissa etäopetukseen, mutta annetaan teinien pelata illalla säbää tai harrastaa jotain muuta vapaa-ajan vietettä, etteivät he syrjäydy yhteiskunnasta. Pidetään yökerhot auki, mutta suljetaan lounasravintolat. Vai mitkä olisivat sellaisia rajoituksia, jolla saataisiin estettyä leviäminen mahdollisimman pienin yhteiskunnallisin vaikutuksin?
Mikäli valitsit kohdan 1, niin unohda koko juttu. Ilmeisesti tämä koko covid-juttu ei koskekaan juuri sinua eikä sinun harrastuksiasi.
Toinen asia liittyy rajoitteiden priorisointiin. Nyt kun Covid on taas leviämässä ja euroopassa sairaalat alkavat taas täytymään, niin mitä mielestäsi pitäisi tehdä?
1) ei mitään
2) jotain
Jos valitsen kohdan 2, niin mitä se jotain olisi?
Siirrytään kouluissa etäopetukseen, mutta annetaan teinien pelata illalla säbää tai harrastaa jotain muuta vapaa-ajan vietettä, etteivät he syrjäydy yhteiskunnasta. Pidetään yökerhot auki, mutta suljetaan lounasravintolat. Vai mitkä olisivat sellaisia rajoituksia, jolla saataisiin estettyä leviäminen mahdollisimman pienin yhteiskunnallisin vaikutuksin?
Mikäli valitsit kohdan 1, niin unohda koko juttu. Ilmeisesti tämä koko covid-juttu ei koskekaan juuri sinua eikä sinun harrastuksiasi.
- Viestejä
- 7,177
Entä Suomessa? Kai tuolla Vaasassa sairaalat ovat nyt pullollaan väkeä, kun tartunta on, mitä, kaikilla kaupungissa koskaan käyneilläkään?
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.